Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816
Цитата
а так (а это было ТАК!) по моему это майа,а точнее - инки, потому что майа и инки - сравнните с греками и римлянами - первые были культурным народом
но если почитать Милослава Стингла, Мишеля Грониша или Хейердала, наконец, доинкские цив-и, инки, ацтеки и майя не производят впечатления супер-боевых и супер-продвинутых Хейердал вообще придерживался версии, что высокоразвитые племена центральной и южной америки - потомки финикийцев, которые-то и доплыли до них аж от самого Ливана (Финикия располагалась на территории современного Ливана)
Ну если не потомки, то те конкретно к ним подмешались и уму-разуму поучили
Цитата(Ama @ Feb 2 2007, 01:57 PM)
Добрый день! Ичендаров - наши кавказцы;
не правильно написала, имела в виду, что ичендары - это что-то типа наших сеерокавказских народов (ингуши, дагестанцы и т.п.) :blush2:
Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816
Мне понравились все племена, описанные в серии, но, пожалуй, остановлю свой выбор на сегванах Очень мне симпатичны. Венны вне конкуренции, но не по мне *гёрлз пауэр*
Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816
Опять я Даже несмотря на упоминания о лесах Халисуна (что, по правде сказать, навело на мысль об ошибочности умозаключений, хотя доподлинно и не угадаешь. что автор имел в виду) - тут можно втиснуть географически только ливанские кедры:
Цитата
Каттай был мальчиком не из самых отчаянных... Но теперь он видел, что «страшные» леса его родины против здешних были – как игрушечная лошадка против свирепого боевого коня хара... Воистину, эти леса были способны смутить не только десятилетнего уроженца западного Халисуна!
есть и такое:
Цитата
Так текут реки халисунских пустынь, исчезающие в песке
А я вот что нашла в подтверждение своей версии :
Цитата
При переправе через реку Гинд (совр. Диала в Ираке) в ней утонул конь персидского царя Кира. По его повелению воины прорыли 360 каналов, и река исчезла в песках почти на тысячу лет. Но потом пески засыпали каналы, и река вновь вернулась в прежнее русло
Про халисунцев, вроде все, нечего сказать
Про нардарцев:
Цитата
Нардарцы, мне думается, это грузины...
почему-то мне тоже так теперь кажется У М. В. Семеновой:
Цитата
Она привлекла его внимание тем, что посвящена была не самым знаменитым сражениям Последней войны, происходившим на равнинах Нарлака и в Нардарских горах
Если предполагать, что прототипом меорэ послужил и в т.ч. Тимур (Тамерлан), то сражения в Грузии самое и оно:
Цитата
На рубеже XIV - XV столетий Грузию постигло одно из самых тяжелых во всей ее историй бедствий - нашествие Темур-Ленга, известного в Европе под именем Тамерлана... и далее по этой ссылке
А вот про Гвалиора - надо думать, что росписью в загсе до сих пор мало, кто отделываецца: не по законам гор это
Цитата
Надсмотрщика звали Гвалиором, он сам был горец из Нардара и с детства привык к близости снежных вершин… Гвалиор служил здесь третий год, зарабатывая деньги на женитьбу, и откладывал каждый грош. В его родных местах свадьба была делом дорогостоящим
Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816
Кстати, про меори Нашла в книге:
Цитата
Началось же с того, что в Вечной Степи, лежавшей за Халисуном и Саккаремом, появился некий народ. Отчаянный, озлобленный и готовый переесть горло всякому, кто вздумает оспаривать его место под солнцем. Народ назывался меорэ и появился безо всякого предупреждения и небесных знамений. Просто однажды вечером к известняковым утесам, которыми от рождения мира обрывалась в море Вечная Степь, причалили несчитанные тучи тростниковых лодок под парусами, сплетенными из жестких жилистых листьев. На глазах у изумленных степняков с них тотчас полезли вверх тысячи мужчин, женщин и ребятишек. С местными жителями никогда не виданные ими пришельцы обращались так, как бедный, но решительный человек обращается с соседом богатеем, обнаружив, что тот всю жизнь присваивал себе его долю...
Если отбросить лодки, то чем не нашествие на Иран, Турцию и Ирак монголов под управлением Тамерлана:
Цитата
Тимур, Тамерлан, Тимурленг («Тимур-хромец») (1336, с. Ходжа-Ильгар, — 18.2.1405, Отрар), среднеазиатский государственный деятель, полководец, эмир. Сын бека Тарагая из тюркизированного монгольского племени барлас. В 1361 поступил на службу к Тоглук-Тимуру и получил управление Кашкадарьинским вилайетом. Заключив союз с правителем Балха и Самарканда эмиром Хусейном, Т. начал длительную борьбу против Тоглук-Тимура и его сына Ильяса Ходжи. В 1366 Т. и Хусейн подавили в Самарканде восстание сербедаров. Борьба за власть между Т. и Хусейном закончилась в 1370 победой Т. Он принял титул эмира и стал единолично управлять Мавераннахром от имени потомков Чингисхана, опираясь на поддержку кочевой знати, оседлых феодалов и особенно мусульманского духовенства. Столицей государства Т. был Самарканд. В 1373—74 Т. подчинил Южный Хорезм, в 1388 окончательно овладел Хорезмом, разрушив его столицу Ургенч. Объединение Средней Азии Т. сочетал в 80—90-х гг. 14 в. с грабительскими походами в Иран, Закавказье и др. территории, отличавшимися необычайной жестокостью по отношению к их населению. В результате трёх походов против Тохтамыша (1389, 1391, 1394—95) Т. разгромил Золотую Орду, разграбил её столицу Сарай-Берке и др. города. В 1398 он вторгся в Индию и захватил Дели. Война Т. с турецким султаном Баязидом I закончилась поражением и пленением султана в битве при Анкаре (1402). Поход на Китай, начатый в 1404, был прерван из-за смерти Т. К концу правления Т. его государство включало в себя Мавераннахр, Хорезм, Хорасан, Закавказье, Иран и Пенджаб
Кстати, Тамерлан еще и до Ирака дошел (Ирак - "в Халисуне") и разгромил там знаменитую библиотеку: но это лирическое отступление
Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816
Повторюсь: это только мои предположения, не более того Для начала про халисунцев : Почему я решила, что халисунцы - арабы: 1. явная схожесть названий "Халисун" и "Халифат", а также история: расцвет халифата с приходом пророка Мохаммеда и постепенный закат и переход под иго Османской империи (только в 20 веке арабам удалось избавиться от зависимого положения). Про Арабский халифат (если не лень читать): http://revolution.allbest.ru/law/00002345_0.html У Семеновой:
Цитата
– Зелхат, – сказал он, – пишет также о том, что тогдашние шулхады ваших племён, как, впрочем, многие жившие и до них, и позже, совершили великую ошибку. Вкусив первые победы, вожди стали всё более уповать на могущество своих мечей. Задумав что либо получить, они уже не хотели договариваться, выменивать и уступать, предпочитая брать силой. Так умножилась несправедливость, и через двести лет это привело Великий Халисун к крушению и упадку…
2. Лошади (арабские скакуны) :
Цитата
Вельможи халисунской столицы, где довелось вырасти Каттаю, гордились своими конями… и вовсе разорившимся и потерявшим честь считали вельможу, если он не мог больше содержать боевых коней харов для себя и для мужчин своего родах
3. Арабская медицина:
Цитата
Толстый халисунец Иллад оказался лекарем…
4. Одежда (правда, изначально шальвары с рубашкой - это арабское заимствование у индусов и китайцев):
Цитата
Между тем на деревянное возвышение вышла очень красивая черноволосая девушка, одетая по халисунски – в просторную рубашку из пестрого шелка и такие же шаровары.. Вдоль каменного забора шла Поющий Цветок. На ней по прежнему красовался наряд уроженки восточного Халисуна, то есть просторная сорочка и широкие шаровары…
5. Сладости (ну чем не пахлава, ар. «баклава», а орехи - ну чем не кедровые, ливанские, например):
Цитата
он и теперь нес ей в опрятном лубяном туесочке горсть халисунских орехов, вываренных в меду
6. Финиковая водка или арак (не знаю, что такое твил, но, может, финик):
Цитата
– Я слышал, сегодня там подают халисунское вино из ягод твила, вселяющее храбрость в сердца, – продолжал Волкодав. – Пойдем, я тебя угощу
продолжение про халисун следует, если никого не утомила
Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816
Добрый день! Я попала на форум после прочтения серии "Волкодав" Вообще фентези не читаю, но "Волкодав" очень понравился! Фильм не смотрела: уже в голове сформировались определенные образы, не хотелось бы их замещать предложенными режиссером
Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816
Добрый день! Принимая во внимание сказочность и собирательность образов, а также временные и территориальные смещения, я (как мне кажется) совершенно явно узнаю: 1. Саккаремцев - иранцы (Сассаниды и все такое) и турки (Османская империя и пр.); 2. Халисунцев - арабы (даже название Халисун - чем не Халифат, отсюда и былой блеск и могущество, а потом упадок империи и зависимая подчиненность Османнам); 3. Итигулов - ацтеки, майя и даже инки (или доинскские цивил-и); 4. Шо-ситайнцев - североамериканский индейцы, тогда Тин-Вилена - эдакая страна США в городе по принципу смешанности населения, только М.В. Семенова великодушно "спасла" индейцев от навязчивости экспансии пришлых Ичендаров - наши кавказцы; Сегванов - ну чем не викинги; Аррантов - явно древние Греки; Мономатанцев - ну тут явно из Древней истории: были на территории Африки и: царство Куш, Мероэ, Аксум, Мали, Сонгай, Мономотапа. Меорэ - ну явно океания, маори те же; Нарлаки - галлы вперемешку с англичанами века эдак 13-го (Робин Гуд - ну чем не Сонмор и т.п.);
Венны, Вельхи и Сольвенны, а также Велиморцы и Нардарцы - только в общем догадалась (первые три-славяне, остальные - нинаю)