Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Мужчины против женщин
Мария Семёнова | Творчество писательницы > Общение и встречи > Наша жизнь
Метель
Настолько ли мы разные? Зачем нужно (и нужно ли) равноправие? Что такое женская независимость? Жизнеспособно ли утверждение, что мужчины -- сильный пол? А как насчет того, что "мужчина должен, а женщина имеет право"? На эти и другие вопросы -- отвечаем )))))
Настасья
Думаю, что позиция того или иного человека независимо от пола - то, как он сея ощущает и ставит в обществе. Ну, есть же и женщины-матери и мужчины-дети. И я не про родство. Я про психологическое состояние.
Равноправие - это скорее стремление к независимости. К тому, люди в принципе не хотят уступать другим людям свою свободу. Вот и появилось это равноправие...

А вообще люблю выражение "Муж - голова. А жена - шея." И когда каждый не зацикливается на качании в ТАКОМ союзе прав, то это и есть желаемое сочетание. В классической семье муж - добытчик. А жена - распорядитель. В моей семье так уже 32 (!) года. И проблемы возникаю именно тогда, когда функционирование Поговорки ржавеет. Главное - не забывать о наладке. А вот эту скромную функцию выполняю я )))))))))))))
Danmer
Гых...
на эту тему - прямая сцылка к стихам М. Семёновой.

Начинается со строчки "Когда во вселенной царило утро..."
Я думаю, все помнят, о чём там...
Настасья
Нет, не все...
ГДЕ?
Danmer
Когда во Вселенной царило утро
И Боги из праха мир создавали,
Они разделили Силу и Мудрость
И людям не поровну их раздали.

Досталась мужчине грозная Сила,
Железные мышцы и взгляд бесстрашный,
Чтоб тех, кто слабей его, защитил он,
Если придется, и в рукопашной.

А Мудрость по праву досталась женам,
Чтобы вручали предков заветы
Детям, в любви и ласке рожденным,
Отблеск нетленный вечного Света.

С тех пор, если надо, встает мужчина,
Свой дом защищая в жестокой схватке;
Доколе ж мирно горит лучина,
Хозяйские у жены повадки.

И если вдруг голос она повысит,
Отнюдь на нее воитель не ропщет:
Не для него премудрости жизни
Битва страшна, но в битве и проще.
Ярушка
Цитата
Настолько ли мы разные?

Абсолютно! и это прекрасно, хотя и сложно.
Цитата
Что такое женская независимость?

Тоже самое, что и мужская. На мой взгляд, независимость не имеет половой принадлежности: либо ты независим, либо нет.
Цитата
Зачем нужно (и нужно ли) равноправие?

Равноправие необходимо (равноправие возможностей, социальное, законодательное и т.д.)
Что касается нежных отношений smile.gif , тут каждый решает для себя. Если всегда настаивать на своей позиции, не беря во внимание мнение своего партнера, то это уже не равноправие, а эгоизм.
Насчет сильного пола...Давайте у мужчин спросим smile.gif как они считают
А стихотворение МС прекрасно...Но это идеал, а вот реальность....
Gvalcha
Насчет равноправия - его нет. Нельзя говорить, что все мужчины и женщины равны. В чем равны - в физической силе? В умении решать, добывать, жить, любить и т.д.? По-моему на данный вопрос ответа нет. Видимо, по обстоятельствам. а вообще, хорошо, когда равны не только в правах, но и в обязанностях. smile.gif
А все потому, что мы действительно разные.
Насчет независимости - полностью согласна с Ярушкой. drinks.gif

Насчет "сильного пола"... Просьба не обижаться. Но мужчины - пол слабый. Исключений нет. Кто хочет оспорить - милости просим, подискутируем. smile.gif

А вот насчет того, что "мужчина должен, а женщина имеет право".... У меня по жизни как-то наоборот получается...Исключая собственную семью.

Вопрос. А что мужчина должен? И на что имеет право женщина? blink.gif (Это чтобы я правильно поняла, про что писать).
Метель
Цитата(Gvalcha @ Aug 24 2007, 12:23 AM)
Вопрос. А что мужчина должен? И на что имеет право женщина?
*

На самом деле я озвучила недавнопрочитанную в Космо (я ЭТО не читаю, ОНО мне случайно в руки попало biggrin.gif ) мысль. Я так не считаю. У каждого есть и права, и обязанности. Вот как я сама для себя это определяю: мужчина должен быть сильным, добытчиком, спокойным, независимым, ну и дальше в таком духе, что там принцам положено ))) и имеет право на верность со стороны подруги жизни, на покой и уют дома, на крепкий тыл, кароч =) Женщина должна быть воспитанной, ухоженной, эрудированной, заботливой, такой, какими были (в идеале) выпускницы Институтов благородных девиц smile.gif И она имеет право на безопасность, комфорт, материнство, достойную жизнь, развитие талантов, на вот что-то такое бабское )))) В принципе, из этих моих перечислений прав и обязанностей четко видно, имхо, в чем я вижу разницу полов )
Gvalcha
ОФФИГЕЕТЬ....Блин, вот поэтому я и не читаю Космо. biggrin.gif
Тогда так: мужчина должен хотя бы отдаленно напоминать нормального уравновешенного человека. Не быть в плену своих комплексов, не истеричить, не страдать "звездной болезнью" ( хотя это и к дамам относится тоже). И в силу того, что он "добытчик, глава и т.д." не забывать следующее: женщина не является естественным его отростком. А то получается "киндер", "кюхе", "кирхе". А вот женщина имеет полное право решать: нужен ей такой добытчик - или она сама прекрасно все организует. smile.gif
Метель
Цитата(Gvalcha @ Aug 24 2007, 12:45 AM)
А то получается "киндер", "кюхе", "кирхе". А вот женщина имеет полное право решать: нужен ей такой добытчик - или она сама прекрасно все организует.
*

Получается, таки все равны? =)

Цитата(Gvalcha @ Aug 24 2007, 12:45 AM)
ОФФИГЕЕТЬ....Блин, вот поэтому я и не читаю Космо.
*

И эта... :blush2: Это не Космо, это моя версия и мое понимание )))
Gvalcha
Нет. Не равны. Смотри выше. Да и как могут быть равны существа с различной логикой и принципами?
Тогда уж в чем равны? Нужна конкретика.
Метель
Мне как-то так показалось, что ты уравняла, не знаю уж, почему )

Я сейчас читаю Остен, много и подряд, наверное, как-то влияет на образ мыслей сей факт, хотя я и так в принципе считаю, что женщина должна реализовывать себя во всяких бесполезных красивостях типа рисования и вышивания, и мужчина должен все это обеспечивать ) А женщина должна ему обеспечивать уют и тепло домашнего очага ))) И наследников. Ну серьезно, какая может быть акула бизнеса из хрупкого и нежного создания? И пусть создание даже может и хочет быть акулой. Всё равно -- зачем? У нас есть миссия свыше -- воспроизводить и воспитывать новое поколение. Не нужно лезть в то, что могут делать другие. Мужчины, апример =) Они же не могут заменить мам.
Настасья
Ну, я б на этой миссии особо не зацикливалась. Про бизнесс... У человека есть мечта стать кем-то. Вот он выбирает себе профессию. И просто закономерное желание - стать лучше и лучше. Отсюда и акулистость.
Просто Остин - согласна полностью. Только сейчас немного не те времена. Если тогда процент матерей-одиночек и брошеных (разведенных) был намного ниже. Т.к. были выше нравы. А сейчас - захочешь жить - еще как нужно вымудриться. От этого и слабому (женскому) полу пришлось взять на себя обязанности сильного. И воспитываются многие девочки сейчас как будто на случай одиночества. Имхо. Да и если во времена Остин незамужняя девушка в двадцать один - чуть ли не старая дева, то сейчас большинство девушек в таком возрасте открещиваются от замужества...
Константин
Мужчины, апример =) Они же не могут заменить мам??? Разве??? ну только на биологическом уровне, родить и вскармлевать первое время грудью. Но ведь и женщина обладая такой возможностью не всегда становится матерью, а самое печальное даже родив малыша.....
Был поставлен вопрос, такие ли мы разные....... Мы не просто разные, мы просто представители двух разных планет, именно этим друг другу интересны, как друзья, как возлюбленные, как враги cool.gif
Ярушка
Цитата
Не нужно лезть в то, что могут делать другие. Мужчины, апример =)

А если не могут? biggrin.gif Тогда берешь и делаешь сама smile.gif
Мне нравится выражение :"нужно дать женщине то, что она хочет, иначе она возьмет это сама".
Хочет биться за метал-вперед! Значит энергии много. Если не дать-то энергия станет негативной и начнет выливаться на окружающих (ее домашних, прежде всего).
Самая большая ошибка современных дам, на мой взгляд, это стремление победить мужчин, сделавшись похожей на них. Какая-то ущербность в этом чувствуется. Отсюда и негатив: жесткие мужеподобные женщины или другая крайность, красивая кукла.
Цитата
У нас есть миссия свыше -- воспроизводить и воспитывать новое поколение.

Да, миссия прекрасна. Женщина у которой нет детей-несчатна, даже если она говорит об обратном.Но кого сможет воспитать женщина, если она ничего из себя не представляет и бегает от люльки к плите?
Мир изменился и детки не особенно уважают мам зацикленных только на дом и семью....
Terra
Цитата(Ярушка @ Aug 23 2007, 06:51 AM)
Насчет "сильного пола"... Просьба не обижаться. Но мужчины - пол слабый. Исключений нет. Кто хочет оспорить - милости просим, подискутируем.
*
Ну давай подискутируем))) Я считаю что мужчины - сильный пол. Мы слабы чисто физически. По большей части (я загоняю под это определение ВСЕХ) мы и душевно слебее. Мы раз в месяц становимся менее работоспособны. Мы можем лить слёзы над тем, из-за чего мужчина только нахмурится. Мы куда более боязливы, чем они.

И кстати, давайте не ставить в пример детей. Мужчина не может иметь детей без женщины ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и женщина без мужчины, и не нужно это забывать.
Mayfair de Lionkur
как говорит мой МЧ: "Да зачем вам, женщинам, мы, мужики? Вы ж скоро научитесь без нас обходиться, изобретете новый способ зачатия, а нас в заповедниках для развлечения держать будете"

на самом деле по-моему различий особо нет. сейчас особенно! с тех пор как в моду вошел унисекс грани стерлись практически совсем. но на мой взгляд женщина выносливей и сильней (физические характеристики не беру. и я не феминистка, мужчин люблю очень! почти так же как женщин =)))).) а еще она хитрая и зачастую непредсказуемая... а вот хитрых мужчин я пока не встречала, равно как и непредсказуемых =)
Mayfair de Lionkur
в своем цитатнике нашла:
"Он рассказал нам, что причина, по которой орел требовал вдвое больше женских воинов, чем мужских, была как раз в том, что женщины имеют врожденное равновесие, которого нет у мужчин. В критический момент именно мужчины впадают в истерику и совершают самоубийство, если они решат, что все потеряно. Женщина может убить себя из-за направления к цели, но не из-за падения той системы, к которой она окажется принадлежащей."

"быть мужчиной означает иметь позади себя солидную историю. У тебя есть семья, друзья, знакомые и у каждого из них есть своя определенная идея о тебе. Быть мужчиной означает, что ты должен отчитываться — ты не можешь исчезнуть так просто; чтобы стереть самого себя, тебе потребовалась масса работы. Мой случай другой. Я женщина, а это дает мне великолепное преимущество. Мне не надо отчитываться."

"После целой жизни борьбы мужчина-воин кончает, конечно, тем, что стирает себя, но эта борьба оставляет свои следы на мужчине. Он становится скрытым, всегда на страже против самого себя. Женщине не приходится преодолевать эти трудности, женщина уже готова раствориться в воздухе; фактически, это от нее и ожидается. Будучи женщиной, я не склонна к скрытности, мне нет до нее дела. Скрытность — это та цена, которую вам, мужчинам, приходится платить за то, что вы важны для общества. Эта борьба только для мужчин, потому что они не хотят стирать самих себя и найдут разные смешные способы, чтобы когда-нибудь и где-нибудь высунуться."

Кастанеда "Дар Орла"
Олечка
cool.gif
Цитата(Метель @ Aug 24 2007, 04:35 AM) *
мужчина должен быть сильным, добытчиком, спокойным, независимым, ну и дальше в таком духе, что там принцам положено ))) и имеет право на верность со стороны подруги жизни, на покой и уют дома, на крепкий тыл, кароч =) Женщина должна быть воспитанной, ухоженной, эрудированной, заботливой, такой, какими были (в идеале) выпускницы Институтов благородных девиц smile.gif И она имеет право на безопасность, комфорт, материнство, достойную жизнь, развитие талантов, на вот что-то такое бабское )))) В принципе, из этих моих перечислений прав и обязанностей четко видно, имхо, в чем я вижу разницу полов )
Во - во, согласна на все 100 % ! Тока мужиков таких мало, да и теток тоже cray.gif (не знаю, где просто грустный смайлик найти, поэтому этот вставлять приходится smile.gif )
И еще тут где - то Настасья писала, что "девочки сейчас воспитываются будто специально на случай одиночества" - с этим тоже, к сожалению, согласиться придется cray.gif .
Быть МАТЕРЬЮ и ЖЕНОЙ никто нигде не учит. С детства все твердят об образовании и карьере, а семья - это типа так, побоку, нечто второстепенное в свободное от работы время (которого - при отношении большинства современных женщин к работе - остается часа 2 - 1,5 в день).
Ako
Да конечно мы разные! Мы по-разному мыслим, по-разному действуем, по-разному реагируем на определённые ситуации. Но! В том-то вся прелесть... куда нам друг без друга? Мы дополняем друг друга, ведь если бы мир был однополым, он был бы ужасно скучным. А мир чисто женский... Бр-рр. Кто работал в женском коллективе, тот меня поймёт. smile.gif В общем, инь и янь, всегда вместе, всегда порознь.
Дать определение женской независимости мне достаточно сложно, хотя саму себя я считаю независимым человеком, то есть тем, кто может вне зависимости от жизненных обстоятельств обеспечить себя и своего ребёнка, кто имеет собственное мнение по любому вопросу и высказывает его, кто умеет уважать других людей и требует от других уважения к себе. Но это, как мне кажется, вещи универсальные и относятся в равной мере к обоим полам.
Сильный-слабый пол. Кто же из нас силён? smile.gif Это с какой стороны смотреть. Если брать физическую сторону, то определённо мужчины сильнее. Если брать общую стрессоустойчивость и выносливость, то здесь, как правило, женщины могут выдержать больше.
А когда слышу, что "мужчина должен, а женщина имеет право", то только смеюсь. Вообще-то, по большому счёту, никто никому ничего не должен. Всё определяется градусом нашего отношения друг к другу. Если любишь человека, захочешь, чтобы ему было хорошо. И будешь делать то, что у тебя лучше получается. И это в равной мере касается и мужчин, и женщин.
Gvalcha
Цитата(Terra @ Aug 24 2007, 12:19 PM) *
Ну давай подискутируем))) Я считаю что мужчины - сильный пол. Мы слабы чисто физически. По большей части (я загоняю под это определение ВСЕХ) мы и душевно слабее. Мы раз в месяц становимся менее работоспособны. Мы можем лить слезы над тем, из-за чего мужчина только нахмурится. Мы куда более боязливы, чем они.


Ну давай ))). Раз мужчины - пол сильный ( rofl.gif ), тогда ответь мне почему:
1. Несмотря на на то, что мужчины сильнее нас физически, женщины выносливее по жизни?
2. Мужчины быстрее "сгорают", дольше болеют, медленнее выздоравливают и меньше живут?
3. Почему при все душевных наших слабостях и страхах ( а это вообще отдельная тема, страхов у мужчин намного больше, и эти страхи по большей их части гораздо опаснее для своих носителей ), мы в большинстве случаев загоняем их в угол, и занимаемся текущими делами, потомучто бояться и лелеять свои стрессы, страхи и болезни по большей части некогда? да и просто несолидно?
4. Наша "неработоспособность" раз в месяц (кстати, далеко не у всех), просто пшик в сравнением с проявлениями так называемого "кризиса среднего возраста" у мужчин? Ведь в этот период представители мужеского полу откалывают такие номера, что порой создается впечатление, что они просто впали в "прыщавую юность" заново?
5. А основной признак сильного полу - ответственность? Ну и где он? Простой пример (кстати, насчет мам) - почему при разводе дети в большинстве случаев остаются с матерью и она их растит? Почему только редких мужчин женщины бросают, оставляя на них своих детей?
Вопросов на самом деле гораздо больше. Но, пока, я думаю, можно остановиться на этих. smile.gif
Константин
Gvalcha
1.Самые выносливые из музчин это прапорщики, столько сколько выносят эти представители нашего пола не вынисет не один десяток выносливых женьщин. У самого есть знакомыйй прапор, так у него пол гаража хламом забросаны, Пригодится!!!
2. Да быстрее сгораем, и на то есть весомые причины одна из вас ВЫ!!! Женьщины больше уделяют внимания даминаторам, до лузеров дело есть только в голивудских фильмах, Вот и преходится жечь, затачиваться как клинку, а ведь чуток на образиве передержал и всё, окалина, клинок в урну. Вот по тому очень быстро из князи да в грязи......
3.Спорно, пока ответить не могу, так как не сталкивался, обычно ситуёвина совершенно обратная, Идёт фраза типа, "Ну ты же мужчина......", и дальше ни кого ни чего не......, Вот.
4.К "кризесу среднего возраста" отношусь болие чем сетьёзно, поясню, мозг выдаёт сигнал что типа пол жизни прожито (по статистике мужички живут 55), и пора подводить итог, Дом-не построил, дерево-ну посадил с десяток, но это е греет, ребёнка-нет, то есть основные столбы не поставлены. Попробуй тут не залипнуть.....
5. А это вообще пригромадная не справедливасть, и она скорее должна не по половому признаку родителей, а на мат обеспечение ответсвенность родителя.

Это в крацие.
Серая
Как сказал один персонаж голливудского боевика о женщинах: жить с ними нельзя и убить их невозможно. То же самое (только несколько в иных выражениях) часто слышу от подруг по отношению к мужикам. Так что получается, что мы т.о. не даем друг другу скучать, делаем жизнь ярче, интереснее, и драйв какой! Да ну чего б мы друг без друга делали б!
А еще я считаю, что каждый имеет право жить так, как хочет, если это не создает окружающим слишком много хлопот. Хочет и может парень быть портным, парикмахером или поваром - флаг ему в руки! Хочет и может девка быть бизнес-акулой, политиком или военным - да семь футов под килем!
Вот только на мужиков-стриптизеров у меня идиосинкразия. Еще похлеще, чем на взрослых пауков.
Константин, вот не совсем прав ты, что женщины любят тока доминаторов. Иной раз глянешь - мужичонка такой, что и плюнуть в него неохота, алкаш, тупица, хам, слизняк - а сюпдюга ему тапки в зубах таскает. Вот такие мы иногда бываем мазохистки.
Настасья
А вот как назвать женщину, которая патологически влюбляется в оторви циников, а замуж выходит за надежных, трудолюбивых и т.п. Но занудных.
Серая
Умницей и прагматиком.
Арва
Женщину интуитивно тянет к надежному человеку. Поэтому она и выходит замуж за трудолюбивых, ответственных и т.д.

Я считаю, что мужчина и женщина взаимно дополняют друг друга. В жизни чаще всего так и бывает. Пример: у меня папа до сих пор (42 года) оторви-голова. А мама спокойная. И хоть папа и кричит, что он глава семьи, всем ясно, кто им управляет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2018 IPS, Inc.