|
Ложь |
|
|
Гость_Метель_*
|
14 Jul 2006, 00:41
|
Пришлый
|
Давайте здесь поговорим про ложь во спасение, про то, почему и зачем люди обманывают, насколько это хорошо/плохо, какие бывают последствия и бывают ли вообще, почему и как часто раскрывается обман. Ваши мнения, как всегда, на вес золота =))
|
|
|
|
|
14 Jul 2006, 09:52
|
МедведЬ
Группа: Жители
Сообщений: 1794
Регистрация: 17-April 2006
Из: Москва-Полтава.
Пользователь №: 50
|
Спа за тему. В одном из постов в одной из тем я уже писал, что правда не есть всегда полезной, хотя и ложь тоже не фонтан. Я стараюсь не врать, особенно при общении с незнакомыми людьми, если сказать нечего - молчи. Но бывают ситуации, когда понимаешь, что меньшее зло гораздо дороже звонкой правды для всеобщего блага. Человечиг из команды, после игры, отмечали закрытие кубка и наше постыдное пятое место, взял на грудь малёха лишнего, ну и пошёл на поиски подвигов. Ну а наутро, точнее на вечер следующего дня обо всех своих злоключения поведал жене. Девочка в слёзы, хватает ребёнка годовалого, и к родителям, а человечиг в запой. Блин, а стоило бы ему повести разговор в другом, лживом русле - любой бы из нас его прикрыл, да взбучку бы он получил после, да хотя бы и от нас, но тем не менее. Одни скажут правда дороже всего, но разве дороже чем счастье ребёнка, у меня неполная семья, отец погиб когда мне было 4 года, и я взрощён Мамой, поверьте я знаю, что такое однополое воспитание, или отчим который предлагает на постой сменить фамилию и называть его папой, Ерунда. Ложь может быть во спасение, важно другое во спасение кого, Чего, эта ложь. Имею такое вот мнение.
--------------------
Ты можешь проснуться И оставить печаль для других. Ты можешь поверить в то, что Здесь больше зрячих людей, чем слепых. Ты можешь перечеркнуть сценарий И выключить телеэфир. Ведь проще простого изменить этот мир. (С) Пилот
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
14 Jul 2006, 13:43
|
Пришлый
|
Цитата Спа за тему Обращайся, если что =) Цитата меньшее зло гораздо дороже звонкой правды для всеобщего блага Знаешь, в жизни не соглашусь с этим. Меньшее зло всегда оказывается большим. Цитата обо всех своих злоключения поведал жене, девочка в слёзы, хватает ребёнка годовалого, и к родителям, а человечиг в запой В этой ситуации я считаю девочку дурочкой. Она мать, долна быть какая-то ответственность и понимание того, к чему приведут ее поступки. А вот так, чуть что, сразу сбежать... Бред. Цитата а стоило бы ему повести разговор в другом, лживом русле И жили бы во лжи. Цитата правда дороже всего, но разве дороже чем счастье ребёнка Не в правде дело и не во лжи. Это отношения двух взрослых людей, которые просто не дорожили таким подарком судьбы, как семья. И не факт, что, сохрани они свои отношения, ребенок был бы счастлив.
|
|
|
|
|
14 Jul 2006, 14:50
|
МедведЬ
Группа: Жители
Сообщений: 1794
Регистрация: 17-April 2006
Из: Москва-Полтава.
Пользователь №: 50
|
Цитата(Метель @ Jul 14 2006, 02:43 PM) В этой ситуации я считаю девочку дурочкой. Она мать, долна быть какая-то ответственность и понимание того, к чему приведут ее поступки. А вот так, чуть что, сразу сбежать... Бред.
И жили бы во лжи.
Это отношения двух взрослых людей, которые просто не дорожили таким подарком судьбы, как семья. Как же у тебя всё просто! Должна была подумать о семье, погасить себя, и жить во смирении.. А может всё же лучше во лжи? Ты бы такому человеку доверяла в последствии? как жить с человеком, которому не доверяешь? А не захотелось бы тебе после отомстить, так просто под шафе понянуло бы на подвиги, за себя и сотню таких же обманутых? Метель, упаси тебя Господь отвечать на эти вопросы, основываясь на своём жизненом опыте, попробуй просто представить всё это после одного глубокого вдоха, и только тогда отвечай.
--------------------
Ты можешь проснуться И оставить печаль для других. Ты можешь поверить в то, что Здесь больше зрячих людей, чем слепых. Ты можешь перечеркнуть сценарий И выключить телеэфир. Ведь проще простого изменить этот мир. (С) Пилот
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
14 Jul 2006, 17:22
|
Пришлый
|
Цитата Ты бы такому человеку доверяла Есть такая штука как прощение. Цитата А не захотелось бы тебе после отомстить И есть такая штука как любовь, хоть ты в нее и не веришь. Цитата Метель, упаси тебя Господь, отвечать на эти вопросы основываясь на своём жизненом опыте Мне не три года, прикинь, и не тебе судить о моем жизненном опыте =)) Я считаю, что любой обман - это зло, правда лучше, гораздо. Цитата ложь и рано или поздно наружу вылезет. А тогда, я думаю, будет еще хуже Звенислава, полностью согласна =)
|
|
|
|
|
12 Feb 2007, 01:14
|
Почётный житель
Группа: Жители
Сообщений: 397
Регистрация: 17-December 2006
Из: дикий Север
Пользователь №: 1120
|
Я считаю,что Ложь,как таковая, есть серьёзное преступление. Ведь рано или поздно она всплывёт. И, как мне кажется, самая распространенная причина её всплытия – то, что солгавшему самому надоедает держать её в себе, и он открывает свой обман. Тогда Ложь воспринимается ещё хуже! Но есть такая вещь,как Надежда. Надежда тоже не всегда до конца правдива, но она реально помогает по жизни. Она стимулиркует, даёт силы и цель,которая кажется уже не такой недостижимой. Каждому из нас хоть раз в жизни приходится себя в чём-то убеждать,в этом тоже есть частица неправды. Я всё же склоняюсь больше к мнению, что лучше жить во лжи и пытаться изменить мир, чем знать всю правду и опустить руки!!! В конце концов фантазии – это тоже иллюзия!
--------------------
Зло и жестокость, Подлость и месть Были и есть!
Слава и гордость, Доблесть и честь Были и ЕСТЬ!!!
©гр.Мастер
|
|
|
|
|
12 Feb 2007, 10:20
|
Любимый житель
Группа: Жители
Сообщений: 100
Регистрация: 18-January 2007
Из: там, где нас нет
Пользователь №: 1557
|
Есть разные виды лжи во спасение, и из них я приветствую ложь из вежливости. Проще соврать в гостях, что блюдо очень вкусное, чем объяснять, что именно там тебе не понравилось и ставить хозяев в неловкое положение. То же самое относится к случаям, когда говоришь о том, как человек выглядит. Или в тех случаях, когда человек не готов услышать горькую правду. Зачем травмировать его, если он и так еще проживет несколько лет в счастливом неведении? До правды человек должен докопаться сам или хотя бы спросить мнение. И если ты видишь, что он действительно хочет знать правду и неважно какой она будет, но это лучше, чем муки неведения - тогда можно сказать. А вообще лучше молчать, чем лгать. Ложь как серьезное преступление - это клевета или ложные показания в суде. Дети тоже любят приврать, но это же не преступление.Дело в том, что ложь - очень трудоемкий процесс. Замаскировать правду и поддерживать эту видимость не легко, проще сказать как есть на самом деле.
--------------------
|
|
|
|
|
12 Feb 2007, 11:04
|
Железная Леди
Группа: Жители
Сообщений: 626
Регистрация: 2-January 2007
Из: Пермь
Пользователь №: 1307
|
Ложь бывает разная ( по обстоятельствам ). Ложь во спасение - с одной стороны тоже ложь, с другой - временная мера, которая проблему не решает. Поэтому кто-то допускает данный вид лжи, кто-то нет. Причем, правы и те, и другие. Все зависит от того, с чем человек жить согласен. Для кого-то - только правда, причем, лечит она или калечит - не важно. главное, правда - всегда и везде. Хотя всегда было интересно, что думает такая личность, выговаривая всю "правду-матку" человеку, которого эта правда убъет. Видимо, думает, что совершает правое дело "открывая глаза". Таким людям Бог судья. Есть и прямо противоположные личности, которые живут только во лжи. Таких мало встречала. Судить сложно. Они в основном свой лживый мирок создают как защиту для самого себя от всех остальных. Глупо, конечно, да и людей таких счастливыми не назовешь. Понятно, что лжи без последствий не бывает. В зависимости от ситуации последстия могут быть очень неприятыми, и губительными. Обман раскрывается чаще всего по принципу "добрые люди подсказали" или "сам дурак". Причем, если уж говорить человеку правду, или врать ему надо данного человека знать неплохо. А вдруг у него вместо ума одни эмоции?
--------------------
Если на свет Ты явился в столь редком обличье, Пусть дорога твоя Будет всегда прямою, Как ствол молодого бамбука.
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
23 Nov 2007, 23:22
|
Пришлый
|
Можно ли поставить знак равенства между "не сказать правду" и "солгать". ИМХО, можно. А вы как думаете?
|
|
|
|
|
28 Nov 2007, 23:45
|
Ни ведьма, ни колдунья
Группа: Мастeра
Сообщений: 1115
Регистрация: 23-July 2007
Из: Москва
Пользователь №: 2424
|
Lecovik, ой, ну и вопросы ты задаешь! Я вот думала, думала, но так ни к какому конкретному выводу и не пришла
--------------------
В мире достаточно света для тех, кто хочет его видеть... (М. Твен)
Я пущенная стрела... И нет зла в моем сердце, но... Кто-то должен будет упасть всё равно... ("Пикник")
В любых делах, при максимуме сложностей, Подход к проблеме всё-таки один: Желанье - это множество возможностей, А нежеланье - множество причин. Эдуард Асадов
|
|
|
|
|
1 Dec 2007, 01:09
|
Ни ведьма, ни колдунья
Группа: Мастeра
Сообщений: 1115
Регистрация: 23-July 2007
Из: Москва
Пользователь №: 2424
|
Lecovik, ну не знаю даже... Может это всё от ситуации зависит? А с другой стороны, если обратиться к логике... Когда недоговариваешь что-то, то вообщем-то никак себя и не проявляешь, никак ни на что не влияешь. А вот когда говоришь неправду, то суть в том, что всё же ГОВОРИШЬ! То есть уже как-то преобразуешь мир вокруг себя, влияешь этим на людей, ибо эти слова в них как-то отзываются. (Предположим). Иногда даже могут толкать их на какие-то поступки... И если слова эти ложные, то несложно додумать что будет дальше - приведут к ложным поступкам. Ну вообщем каким-то таким путем у меня мысль пошла! Очень абстрактный разговор получается ))
--------------------
В мире достаточно света для тех, кто хочет его видеть... (М. Твен)
Я пущенная стрела... И нет зла в моем сердце, но... Кто-то должен будет упасть всё равно... ("Пикник")
В любых делах, при максимуме сложностей, Подход к проблеме всё-таки один: Желанье - это множество возможностей, А нежеланье - множество причин. Эдуард Асадов
|
|
|
|
|
11 Dec 2007, 12:10
|
Любимый житель
Группа: Жители
Сообщений: 101
Регистрация: 21-November 2007
Из: Spb.ru
Пользователь №: 2497
|
Сложные вопросы, господа, задаете! Итак - ложь... Что это такое и насколько это плохо? Плохо ли я поступаю, если на вопрос матери: "Как на работе?" отвечаю - нормально. Хотя за полчаса до этого мы с шефом орали друг на друга и я заявляла, что уволюсь. Да, я соврала. Но во-первых, маме спокойней, во-вторых - через день всё утрясется (не первый случай), в третьих - даже если не утрясется - зачем нагружать мать моими проблемами. Я "накосячила", я и разберусь. А позже спокойно скажу: "Мам, я сменила работу. Предложили место лучше." Это, наверно, и есть "ложь во благо". Говоря неправду, я преследую определенную цель: спокойствие близкого человека. Блеф тоже можно назвать ложью. Блефовать я могу. Я могу пообещать "пробить" нужный документ в госинстанциях. Пообещать помощь в получении кредита. За отдельное вознаграждение. При этом я сомневаюсь, хватит ли моих сил и связей для решения вопроса. Но раз пообещала - иду, валяюсь в ножках "ответственных лиц" и делаю. Я действую в целях получения выгоды. Плохо, конечно, но понятно с точки зрения здравого смысла. И так ли плохо? У меня ведь есть родители, которым надо помочь. И зоопарк, который надо содержать.
Но есть еще патологическая ложь. Причины ее неясны, цели туманны, выгоды нет. Поймать патологического вруна - проще простого. Но даже если его поймаешь, он никогда не признается. Он будет врать еще изощренней. Или еще глупей. В общем, если сталкивались с такими личностями - это непонятно и очень противно.
--------------------
Стать такой, какой считают меня мои собаки...
|
|
|
|
|
11 Dec 2007, 23:04
|
Ни ведьма, ни колдунья
Группа: Мастeра
Сообщений: 1115
Регистрация: 23-July 2007
Из: Москва
Пользователь №: 2424
|
Ак-Идель, красиво так все написала, четко... Правильно! Лично мне - ни добавить, ни убавить ))
--------------------
В мире достаточно света для тех, кто хочет его видеть... (М. Твен)
Я пущенная стрела... И нет зла в моем сердце, но... Кто-то должен будет упасть всё равно... ("Пикник")
В любых делах, при максимуме сложностей, Подход к проблеме всё-таки один: Желанье - это множество возможностей, А нежеланье - множество причин. Эдуард Асадов
|
|
|
|
|
20 Dec 2007, 14:10
|
Странствующий
Группа: Жители
Сообщений: 1374
Регистрация: 24-January 2007
Из: Другого мира
Пользователь №: 1645
|
ОБыно говорят половину правды, когда хотят скрыть вторую половину мене приглядную. И получается ведь тоже манипуляция своеобразная. И ведь у каждого человека есть своя правда и очень редко когда они схожи. Ложь это инструмент, но он обоюдоострый. Ведь если солгать целенаправленно. Такая ложь всегда всплывет рано или поздно. А вабще возникает вопрос: А зачем собственно люди лгут друг-другу, и особенно близким людям. Да лгать можно чтобы обезопасить кого-то, в особенности близких. Чтобы не нервничали например, но веддь когда такая ложь всплывет. Близкие будут нервничать ещё сильнее. А очень часто люди лгут потому что боятся. Именно боятся. Наказания, последствий, беседы, да много чего. ИМХО нужно поставить перед собой вопрос, а зачем мне нужна ложь. И крепко над ним подумать.
--------------------
Я сам творю свою судьбу.
Делай что должно, случится чему суждено
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Наши партнёры:
| |