|
|
|
Свобода, что это? |
|
|
Гость_Метель_*
|
26 Jun 2006, 00:58
|
Пришлый
|
Цитата А разве заключенный не надеется, что рухнут стены, объявят об амнистии, ему удастся прорыть ход и подкормить охранных псинок??? Даже не знаю... Может, и надеется, но как-то мне слабо такое представляется...
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
26 Jun 2006, 21:32
|
Пришлый
|
Цитата Посмотри еще раз (уверена, раз то уж точно был) "Побег из Шоушенка"! Настасья, я смотрела, естессно, но тогда я подумала о Зелёной миле =))
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
26 Jun 2006, 23:35
|
Пришлый
|
Так он там был сам по себе свободен, таких людей вообще клеткой не удержишь, имхо...
|
|
|
|
|
30 Jun 2006, 09:16
|
МедведЬ
Группа: Жители
Сообщений: 1794
Регистрация: 17-April 2006
Из: Москва-Полтава.
Пользователь №: 50
|
О какрй из свобод идёт речь? Свободу, тела, срвести, поступка, слова. Как то всё смешанно получается, и не надо говорить что человек либо свободен либо нет, это всё полный бред, можно быть свободным в чём то одном, но совершенно ограниченным во всём остальном, разьясните мне, что мы обсуждаем, и я буду рад влится в диспут.
--------------------
Ты можешь проснуться И оставить печаль для других. Ты можешь поверить в то, что Здесь больше зрячих людей, чем слепых. Ты можешь перечеркнуть сценарий И выключить телеэфир. Ведь проще простого изменить этот мир. (С) Пилот
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
30 Jun 2006, 18:41
|
Пришлый
|
Константин, а мы тут как-то всё подряд обсуждаем... =) Цитата можно быть свободным в чём-то одном, но совершенно ограниченным во всём остальном Знаешь, я как-то слабо это представляю... И я скорее согласна с тем, что ты назвал бредом: Цитата человек либо свободен либо нет
|
|
|
|
|
3 Jul 2006, 14:12
|
МедведЬ
Группа: Жители
Сообщений: 1794
Регистрация: 17-April 2006
Из: Москва-Полтава.
Пользователь №: 50
|
Э, уважаемый админ,не правда ваша, человек может быть Скован телом, но волен духом, Попробуй довесть противное, В Украинском языке есть члово обозночающее сумошествие, БОЖЭВИЛЛЯ, вроде так, Бесёнка поправит. Если разобрать по состовляющим, то выйдет Свободен от Бога, то есть без царя в голове. Как видешь человек вольный, а где содержаться сумасшедшиие, в спец клиниках, кто не бывал сообщу, здоровых там больше чем умолишённых, то тем не мение, клиника есть затворство, вывод неволя, Как видешь человек одновременно и свободен и нет. И таких примеров полно. Но они более печальны. Мы все являемся затворниками общества, и в то же время в абсолюте свободны, Есть свобода тела, есть свобода разума, есть свобода духа, наверное что список свобод и подсвобод можно продолжить, но смысл. Пример из форума, нас всех ограничивают правила, и в то же время мы свободно можем излогать свои мысли, если форма изложения и направления развёртывания фопросав не выходят за правила!
Млин, дальше писать не стану, а то ещё домогогом обзовут!
--------------------
Ты можешь проснуться И оставить печаль для других. Ты можешь поверить в то, что Здесь больше зрячих людей, чем слепых. Ты можешь перечеркнуть сценарий И выключить телеэфир. Ведь проще простого изменить этот мир. (С) Пилот
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
3 Jul 2006, 16:05
|
Пришлый
|
Я, собственно, что имела в виду... Если человек свободен, то какие-то рамки или ограничения повлиять на его свободу не могут ну совершенно никак. А если нет внутренней свободы, то "клеткой" может оказаться все что угодно.
|
|
|
|
|
3 Jul 2006, 16:09
|
МедведЬ
Группа: Жители
Сообщений: 1794
Регистрация: 17-April 2006
Из: Москва-Полтава.
Пользователь №: 50
|
Цитата(Метель @ Jul 3 2006, 05:05 PM) Я, собственно, что имела в виду... Если человек свободен, то какие-то рамки или ограничения повлиять на его свободу не могут ну совершенно никак. А если нет внутренней свободы, то "клеткой" может оказаться все что угодно. Извени Метель но в таком случае я отойду к первому своему мнения, свобода есть только красивое но пустое слово, состояние абсолюта, а по скольку абсолюта в природе нет, то и свобода миф, сказка. Так как либо ты от чего то зависишь либо кто то зависит от тебя!
--------------------
Ты можешь проснуться И оставить печаль для других. Ты можешь поверить в то, что Здесь больше зрячих людей, чем слепых. Ты можешь перечеркнуть сценарий И выключить телеэфир. Ведь проще простого изменить этот мир. (С) Пилот
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
3 Jul 2006, 16:16
|
Пришлый
|
Костя, тебя послушать, так все более или менее абстрактные понятия - чепуха полная =)) Цитата свобода есть только красивое но пустое слово Как и любовь? ;)) А так же честь, верность, долг... Что там у нас ещё бывает... =))
|
|
|
|
|
3 Jul 2006, 16:35
|
МедведЬ
Группа: Жители
Сообщений: 1794
Регистрация: 17-April 2006
Из: Москва-Полтава.
Пользователь №: 50
|
Стоп, Верность, Долг, Уважение, Дружба, Взаимопонимание, Тепло, это чуства святы, они есть я их испытываю и по сей день как и многое другое, но это уже не в тему а значит флуд....
--------------------
Ты можешь проснуться И оставить печаль для других. Ты можешь поверить в то, что Здесь больше зрячих людей, чем слепых. Ты можешь перечеркнуть сценарий И выключить телеэфир. Ведь проще простого изменить этот мир. (С) Пилот
|
|
|
|
|
3 Jul 2006, 19:52
|
Любимый житель
Группа: Жители
Сообщений: 139
Регистрация: 22-March 2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 25
|
Однажды пришла к выводу, что абсолютной свободы нет. Нам всё-равно нужно кормить себя и искать укрытия от непогоды, даже попади мы на необитаемый остров. Тогда зачем само понятие "свобода", если это идеал, абсолют -> собственно, нет в природе?? Мы в нашем мире не свободны от долга, родных, близких, в силу моральных и/или религиозных воззрений. Наверно, всё проще. Свобода - независимость от чужого мнения.
--------------------
Тьма великодушна, она терпелива и всегда побеждает... но в самом сердце её могущества лежит слабость. Хватит и одной свечи, чтобы разогнать мрак. Любовь сильнее свечи. Любовь способна разжечь звёзды. (с) Мэтью Стовер
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
3 Jul 2006, 19:59
|
Пришлый
|
Костя, всё же вживую с тобой куда удобнее обсуждать что-то =))
Мэриэл, а ты сама свободна? Как по-твоему?
Вопрос ко всем, мы свободны?
Я - скорее да, чем нет, но однозначно почему-то не могу ответить...
|
|
|
|
|
4 Jul 2006, 10:00
|
МедведЬ
Группа: Жители
Сообщений: 1794
Регистрация: 17-April 2006
Из: Москва-Полтава.
Пользователь №: 50
|
Цитата(Метель @ Jul 3 2006, 08:59 PM) Вопрос ко всем, мы свободны? Скорее нет чем да, из примеров, порою хочется со словами смерти нет, шагнуть под приближающийся поезд, но тем не мение я всё ещё с вами, и это не из-за того что страшно, нет вовсе нет, Смерти нет, просто я после себя не оставел свет, я нуже н друзьям, е хватаю такси и еду из Железки на работу по перврму звонку, это ли не зависемость, а где зависемость там свободы нет. К тому же у меня две кресницы и племяш-раздолбай, и я им нужен...... Так что Свобода-МИФ.
--------------------
Ты можешь проснуться И оставить печаль для других. Ты можешь поверить в то, что Здесь больше зрячих людей, чем слепых. Ты можешь перечеркнуть сценарий И выключить телеэфир. Ведь проще простого изменить этот мир. (С) Пилот
|
|
|
|
|
4 Jul 2006, 17:23
|
МедведЬ
Группа: Жители
Сообщений: 1794
Регистрация: 17-April 2006
Из: Москва-Полтава.
Пользователь №: 50
|
Сон это свобода, сон не отнять, и он не от чего не зависит, на его невозможно воздействовать из вне, он всё равно войдёт на свое, и от него мало что зависит, если конечно он не вещий, то есть....... блин меня гонят домой, за ноч додумаю завтра отпишу!!!!
--------------------
Ты можешь проснуться И оставить печаль для других. Ты можешь поверить в то, что Здесь больше зрячих людей, чем слепых. Ты можешь перечеркнуть сценарий И выключить телеэфир. Ведь проще простого изменить этот мир. (С) Пилот
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
4 Jul 2006, 17:28
|
Пришлый
|
Цитата Сон это свобода, сон не отнять ППКС =) Цитата блин меня гонят домой, за ночь додумаю завтра отпишу!!!! Какие люди злые, а? Ну, думай, жду с нетерпением результат твоих дум =))
|
|
|
|
|
5 Jul 2006, 16:43
|
МедведЬ
Группа: Жители
Сообщений: 1794
Регистрация: 17-April 2006
Из: Москва-Полтава.
Пользователь №: 50
|
Блин с такой мысли сбили, пока домой доехал то ещё и ноги оттотали. Ладно попробую востановить.. Сон-Свобода. Человек не может себя освободить от сна, нол во сне он может получить полную свободу. Сон приходит ко всем, бедным и богатым, дуракам и мудрицам, и каждый из них в соём сне может стать кем угодно, преступить любые законы, будь то констетуция или законы физики, оттолкнувшись от земли, прогуляться по облакам, пройти по дну мирового океана приступить закон, отняв имущество, честь, жизнь или одарить человека способнастями полубога, это и есть свобода, свобода разума над телом, желания над законом, Мнения над стериотипами. И кто мне скажет что это не так и свобода достежима в реальном мире? Ты можешь быть свободным в, я не спорю, но твоя свобода не будет полной, так как разум скован а на тело влияют тысяча и один закон, писаный и не писанный! Така ось Хфигня малята!!
ЗЫ Вот что то около этого я и хотел донести, свобода-сон, миф, сказка..... а жаль.
--------------------
Ты можешь проснуться И оставить печаль для других. Ты можешь поверить в то, что Здесь больше зрячих людей, чем слепых. Ты можешь перечеркнуть сценарий И выключить телеэфир. Ведь проще простого изменить этот мир. (С) Пилот
|
|
|
|
|
6 Jul 2006, 16:38
|
Кнесинка
Группа: Повелители
Сообщений: 572
Регистрация: 2-March 2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2
|
Попробую включиться в дискуссию Как уже многократно здесь говорилось, абсолютной свободы, независимости нет. ЛЮБОЙ человек, хочет он того или нет зависим - от близких людей, общества, да и даже от самого себя, потребностей своего организма. Поэтому свободой я считаю то, когда человека не тяготят его зависимости, когда его зависимости только делают его счастливым. Цитата Вопрос ко всем, мы свободны?
Я - скорее да, чем нет, но однозначно почему-то не могу ответить... Вот я тоже скорее да, чем нет. Но что да однозначно сказать не могу. Скажем так, духовно я свободна, т.е. вполне независима от чужих навязываемых мнений и привязанности для меня не оборачиваются постоянным страхом потери этих людей. А вот физически, к сожалению, я не свободна - я часто не могу поехать туда, куда хочу, купить то, что хочу... Как в силу финансов (вернее, их отсутствия) так и в силу "надо остаться и сделать то-то", "надо купить не то, что хочется, а то, что надо". Это проблема оооочень многих. И тут всё заключается не на уровне свободна-несвободна, а на уровне степени свободы.
--------------------
Всё начинается с мечты.... ....Главное - чтобы мечтой всё не кончалось! )))
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
6 Jul 2006, 16:48
|
Пришлый
|
Люди, по-вашему выходит, что свобода - это смерть =)))
А при жизни типа никак =)))))))))))))))))
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Наши партнёры:
| |