|
|
|
Валькирия или Тот, кого я всегда жду |
|
|
Гость_Метель_*
|
25 Apr 2006, 20:53
|
Пришлый
|
Задуматься - одно, а придумать им альтернативную судьбу - слегка другое )))
|
|
|
|
|
26 Apr 2006, 07:13
|
Заря Севера
Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39
|
Метель,Цитата Мы ерунду тут развели, ИМХО Просто хочется подумать, порассуждать и узнать мнение друг друга по данному вопросу, и, соответственно, в дискуссии узнать друг друга лучше. ;) Чем это плохо? Пёс,Цитата Я,лично, думаю, что Зима смирилась бы с судьбой. Простите, а в чем тогда смысл всех ее мытарств? Можно было смириться с судьбой еще дома, с Собольком, разве не так? Цитата Время пришло бы вибирать свое место в жизни. "Избушку срублю себе в потаенной крепи лесов, где моему Богу приглянется... И если живет на белом свете Тот, кого я всегда жду". А это не сознательный выбор? Всех мужчин, с интересом на нее смотревших, она делила по принципу: похож ли он на Того, кого она всегда ждала или нет. И, зуб даю, домнанта в ее поведении именно эта, а не выход замуж и рождение детей. Например, как у Белены. Так что окончательная постановка вопроса для Зимы: либо с тобой, либо одна. Без вариантов. ИМХО. Есть возражения? Обсудим. ;)
--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать. (С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
|
|
|
|
|
8 May 2006, 20:16
|
Заря Севера
Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39
|
Мэриэл,Цитата Какая же женщина не мечтает о замужестве, о детях?? Если посмотреть из другого окопа: какой мужчина не мечтает о женитьбе? Представь себе, у меня терзают смутные сомнения по этому вопросу. Как в первом так и во втором случае. Цитата Вот только сначала любимиго надо найти. Не всегда первое и второе совпадают. Т.е. ты хочешь сказать, что все женихи и невесты всплошь и рядом Ромео и Джульетты? Цитата Интересно, а много ли таких, как Зима... верных своей вере и своей любви??? Отвечу словами Бренна: "...такой второй нет на свете". А так, если ты в своей жизни встретишь такого человека, можешь считать что тебе сказочно повезло.
--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать. (С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
|
|
|
|
|
10 May 2006, 01:00
|
Любимый житель
Группа: Жители
Сообщений: 257
Регистрация: 29-March 2006
Из: великого Мордора, из стольного града Сауронска...
Пользователь №: 36
|
Цитата(Метель @ Apr 5 2006, 08:56 AM) А как вы (все присутствующие т.е. =)) думаете, насколько реально всё то, что случилось с Зимой? Ну, если взять простую среднестатистическую девушку тех времён, что она могла бы запросто повторить с полпинка, как говорится =), а на чём бы споткнулась? Я думаю, уйти из рода - это жуть, конечно, но случалось, к тому же когда замужеством угрожают, а вот всё, что дальше... Как-то сомнения одолевают... Поэтому я считаю, что "Валькирия" - нереальное произведение. Не совсем фэнтази, но и не полностью правда. "Валькирия" мне напоминает "Святослава", та же реальная историческая подоплека абсолютно нереальных жизненных ситуаций. С "Валькирии" пошел мой интерес к "Волкодаву", хотя еще в раннем детстве я прочитала сборник рассказов "Лебеди улетают".
--------------------
От таких слов и выражений руны Тенгвара узлом завяЖУТЬся (с) Den Stranger
|
|
|
|
|
10 May 2006, 18:38
|
Любимый житель
Группа: Жители
Сообщений: 139
Регистрация: 22-March 2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 25
|
Lilac Цитата Т.е. ты хочешь сказать, что все женихи и невесты всплошь и рядом Ромео и Джульетты? Нет, конечно, я совершенно не это хотела сказать! Цитата домнанта в ее поведении именно эта, а не выход замуж и рождение детей. Например, как у Белены. Есть во мне - спорить люблю. :P Так вот считаю, что встреча Того... = выходу замуж и рождению детей. Только и всего. Но не как у Белёны - за кого сосватают, а Зима любовь ждала... Вот моё маленькое возражение - равно, а не выше\ниже. Кира А я знаю, почему я не соглашусь с тем, что Валькирия - нереальное произведение! Во мне самой живет эта мечта, такая же мечта. И пока дышу, буду ждать своего Того... Не даст мне моя мечта с тобой согласиться.
--------------------
Тьма великодушна, она терпелива и всегда побеждает... но в самом сердце её могущества лежит слабость. Хватит и одной свечи, чтобы разогнать мрак. Любовь сильнее свечи. Любовь способна разжечь звёзды. (с) Мэтью Стовер
|
|
|
|
|
10 May 2006, 19:16
|
Заря Севера
Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39
|
Мэриэл, ты знаешь, подумав на досуге по вопросу: Цитата Интересно, а много ли таких, как Зима... верных своей вере и своей любви??? Я решила, что стоит скорректировать ответ. Могу ошибиться, потому что буду цитировать на память. "Раньше мне казалось, что у всякого есть Тот, кого он/она всегда ждёт, потом выросла и поняла, что не у всех, лишь у немногих". Мне кажется, что этот ответ лучше получился. :lol: Цитата Так вот считаю, что встреча Того... = выходу замуж и рождению детей. Вот уж с чем не могу согласиться! А если бы она встретила Мстивоя, а тот любил бы другую? Встретила бы она его, да? Могли бы у них быть общие дети? Маловероятно. И вообще, сколько случаев по жизни, что любим мы, но нас не любят, и наоборот. Любовь это одно, а взаимность другое, ИМХО. Цитата Во мне самой живет эта мечта, такая же мечта. И пока дышу, буду ждать своего Того... Не даст мне моя мечта с тобой согласиться. Вот цитата из книги МС, "Мы - славяне" "Мечта об единственном на всю жизнь человеке была свойственна человечеству? (могу ошибиться, потому что пишу на память) всегда". Просто это в самой человеческой сущности. Цитата Есть во мне - спорить люблю. А я-то как люблю! :lol: кира, рада приветствовать Вас на форуме! Цитата Поэтому я считаю, что "Валькирия" - нереальное произведение. Не совсем фэнтази, но и не полностью правда. "Валькирия" мне напоминает "Святослава", та же реальная историческая подоплека абсолютно нереальных жизненных ситуаций. Все главы в "Валькирии" иначе как баснями не называются, а это устаревшее славянское слово, которое означает: "вымысел". "история, которой никогда не было". Т.е. МС даёт тонкий намёк, что данной истории никода не было. Цитата абсолютно нереальных жизненных ситуаций. Вполне реальные, хотя и редкие, ситуации того времени: 1. Когда род отрекается от тебя, или ты от рода. (Отсюда и слово "изверг" - значит, из рода извергнутый. Прочитала в книге МС "Мы - славяне") Господа модеаторы, не сочтите за мат! 2. Девушки-войны были. Взять хотя бы Рыжую Деву скандинавских саг. 3. Если бы любви не было, её следовало бы придумать, ИМХО.
--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать. (С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
|
|
|
|
|
11 May 2006, 18:53
|
Любимый житель
Группа: Жители
Сообщений: 139
Регистрация: 22-March 2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 25
|
Цитата А если бы она встретила Мстивоя, а тот любил бы другую? Встретила бы она его, да? Могли бы у них быть общие дети? Маловероятно. Ну... а если так: Тот, кого она всегда ждет не мог полюбить другую, если он и она связаны в пространстве и времени, следуют друг за другом из мира в мир?.. Если он будет любить другую, то он не будет собственно Тем. Разве не так? Она мечтала ведь о взаимной любви! А дети... Конечно, Зима не искала суженого для того, чтобы родить детей и именно поэтому я ставлю равно. ...
--------------------
Тьма великодушна, она терпелива и всегда побеждает... но в самом сердце её могущества лежит слабость. Хватит и одной свечи, чтобы разогнать мрак. Любовь сильнее свечи. Любовь способна разжечь звёзды. (с) Мэтью Стовер
|
|
|
|
|
11 May 2006, 23:35
|
Любимый житель
Группа: Жители
Сообщений: 257
Регистрация: 29-March 2006
Из: великого Мордора, из стольного града Сауронска...
Пользователь №: 36
|
Все главы в "Валькирии" иначе как баснями не называются, а это устаревшее славянское слово, которое означает: "вымысел". "история, которой никогда не было". Т.е. МС даёт тонкий намёк, что данной истории никода не было.
О, нет. Я не подкапываюсь под историчность сего произведения. Ни в коем случае. Здесь я Марии Семеновой верю больше, чем всем учебникам истории вместе взятым. Я говорила о нереальности во взаимоотношениях Зимы с другим полом. Кем надо быть, что так держаться за свою мечту, даже если все свидетельствует за то, что она - лишь сон. Я не навязываю свое мнение, но сломаться в данной ситуации просто неизбежно. После Славомира, после случая с Хауком оставалось либо в прорубь, либо за первого встречного, кто по шерстке погладит. Предвижу ваши возражения, но в жизни так обычно и бывает. Поэтому автор несколько идеализировал этот образ.
--------------------
От таких слов и выражений руны Тенгвара узлом завяЖУТЬся (с) Den Stranger
|
|
|
|
|
12 May 2006, 23:43
|
Любимый житель
Группа: Жители
Сообщений: 257
Регистрация: 29-March 2006
Из: великого Мордора, из стольного града Сауронска...
Пользователь №: 36
|
[Ой, не надо так обижать Зиму... Она человек сильный и самодостаточный. Я и не обижаю, просто еще раз говорю, что это персонаж идеализированный. А про по шерстке - самое начало перечитай, я ничего не выдумала, просто как цитату не оформила. Зимушкой я глубоко восхищаюсь, но не встречала я таких людей, не сталкивалась. Вот и не верю, пока сама не увижу .
--------------------
От таких слов и выражений руны Тенгвара узлом завяЖУТЬся (с) Den Stranger
|
|
|
|
|
13 May 2006, 14:20
|
МедведЬ
Группа: Жители
Сообщений: 1794
Регистрация: 17-April 2006
Из: Москва-Полтава.
Пользователь №: 50
|
Ой-ей-ей! Народ всем добрый день. Да тут уже Валькирию дважды переписали, спасибо, что не исказили. Отменный роман, красивый и добрый, вот и всё что могу сказать сам. Зимушка, это человечек сильный сложившийся, но недобаюканный, от сюда и рассуждения её попытка найти того ЕДИНОГО. Здаётся мне, что сейчас полетят камни. Ладно, зайду поже. Пошёл кормить голубей!
--------------------
Ты можешь проснуться И оставить печаль для других. Ты можешь поверить в то, что Здесь больше зрячих людей, чем слепых. Ты можешь перечеркнуть сценарий И выключить телеэфир. Ведь проще простого изменить этот мир. (С) Пилот
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
13 May 2006, 14:37
|
Пришлый
|
Цитата Да тут уже Валькирию дважды переписали, спасибо, что не исказили. Я уже говорила про сослагательное наклонение... Цитата Зимушка, это человечек сильный сложившийся, но недобаюканный, ППКС =)) Цитата Здаётся мне, что сейчас полетят камни. Неа, не полетят, я согласна с тобой =))
|
|
|
|
|
14 May 2006, 09:39
|
Ремесленник
Группа: Жители
Сообщений: 143
Регистрация: 31-March 2006
Из: бранный (с)
Пользователь №: 37
|
Цитата Господа модеаторы, не сочтите за мат! Бу га га, а де лже-мат? Блин, народ скока можно раздувать в стиле бабушек на скамейке, хавающих семки. Как будто сериал обсуждаете у которого одна серия. Цитата Ой, не надо так обижать Зиму... Она человек сильный и самодостаточный. Откуда тебе точно знать.Я вот думаю, что она "девка неразумная" (или как то так). Цитата недобаюканный Это как?
--------------------
Крылья мои закрывают пол неба ....
|
|
|
|
|
16 May 2006, 16:28
|
Любимый житель
Группа: Жители
Сообщений: 139
Регистрация: 22-March 2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 25
|
А ты, кира, кого ждёшь? Во что веришь? Чтож по-твоему люди живут для разочарованья в надеждах, для того, чтобы сломаться как берёза под ветром и первому встречному отдаваться? Зачем же жить ни во что не веря?
Ловец_сказок, ты девкой неразумной называешь, а почему? Из-за того, что Зима из дому ради любви ушла? из-за того, что мечте верной осталась? из-за того, что соблазнам не поддалась, стойкой и сильной оказалась?! (да, кстати, : "Блин, народ скока можно раздувать в стиле бабушек на скамейке, хавающих семки. Как будто сериал обсуждаете у которого одна серия." А мы на форум разве не обсуждать пришли или я адресом ошиблась - не здесь творчество Семёновой, подскажите неразумной)
Что же, люди, не верите вы в любовь настоящую? Во что же вы верите? Что любовь к вам на блюдечке принесут? Али как? А любовь выстрадать надо, да так, что жизнь не мила станет. Любовь - это не счастье и наслаждение бесконечное, печаль это вселенская и боль страшная.
--------------------
Тьма великодушна, она терпелива и всегда побеждает... но в самом сердце её могущества лежит слабость. Хватит и одной свечи, чтобы разогнать мрак. Любовь сильнее свечи. Любовь способна разжечь звёзды. (с) Мэтью Стовер
|
|
|
|
|
16 May 2006, 16:48
|
Ремесленник
Группа: Жители
Сообщений: 143
Регистрация: 31-March 2006
Из: бранный (с)
Пользователь №: 37
|
Цитата Ловец_сказок, ты девкой неразумной называешь, а почему? Из-за того, что Зима из дому ради любви ушла? из-за того, что мечте верной осталась? из-за того, что соблазнам не поддалась, стойкой и сильной оказалась?! Девка? => СИДИ дома!!! Цитата А мы на форум разве не обсуждать пришли или я адресом ошиблась - не здесь творчество Семёновой, подскажите неразумной Ты права именно для этого. Просто я пока топик читал чуть не заснул. -----ОФФ------------------ Да и порядочному негодяю просто необходимо было изгадить топик своим постом.
--------------------
Крылья мои закрывают пол неба ....
|
|
|
|
|
16 May 2006, 19:24
|
Любимый житель
Группа: Жители
Сообщений: 139
Регистрация: 22-March 2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 25
|
Какая масса возражений!!! Я в восторге!!! Ничего, Metelica77, у меня подходящее настроение для наездов и по всем направлениям. Ловец_сказок Цитата Девка? => СИДИ дома!!! так значит ты говоришь? а и девушка у тебя есть; а можно нескромно поинтересуюсь какие чувства ты к ней питаешь? Али ты чурбан холодный, живёшь и не ведаешь, что такое мечта да любовь? А? А давай-ка попробуй посиди в шкуре девки, ну? а я бы посмотрела как весело тебе будет, когда тебе все, кто ни поподя будут говороить Девка? => СИДИ дома!!! . Ну как тебе бы это понравилось?
--------------------
Тьма великодушна, она терпелива и всегда побеждает... но в самом сердце её могущества лежит слабость. Хватит и одной свечи, чтобы разогнать мрак. Любовь сильнее свечи. Любовь способна разжечь звёзды. (с) Мэтью Стовер
|
|
|
|
|
|
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Наши партнёры:
| |