Версия для печати темы

Автор: Ана 15 Mar 2006, 18:43

Итак, Спутники Волкодава.
Для начала процитирую слова самой Марии Семёновой об этом произведении: "Все, кто читал моего "Волкодава" с продолжением и "Спутников", написанных Павлом, согласятся, что это очень разные книги. Любопытен ещё и такой факт. Тем, кто пришёл в неумеренный восторг от "Волкодава", резко не понравились "Спутники". И наоборот: те, кто отнёсся к "Волкодаву" с прохладцей, приняли книгу Молитвина, что называется, на ура."
С этим согласна абсолютно проверено на примерах из жизни. Те, кому очень понравился "Волкодав" крайне негативно восприняли "Спутников".
Интересна оценка Молитвинского творчества самой Марией Васильевной: "Он [...] отнёсся к миру Волкодава очень корректно, не стал «мудрить» от себя. Да Молитвин – он вообще святой! Написав первую главу «Волкодава», я сразу побежала именно к нему, я тогда была новичком в жанре фэнтези, а он был уже опытным фантастом. У него, конечно, свой, особенный стиль.… Но упрекнуть его мне не в чем!"

Лично мне книга "Спутники Волкодава" не понравилась. Во многом (но не только) именно этим стилем. А как вы относитесь к этому произведению?

Автор: Hund 15 Mar 2006, 20:56

Ха, мне "Спутники" вообще не понравились . Во-первых- мало пререкликается с Волкодавом: Ну как и зачем Тилорн с островов поперся на континент?! И как попал к Людоеду? Не понятно, тогда зачем писать?!
Ниилит, что-то особое и не похожая на себя. Про Эвриха и не говорю. Короче, не могу понять зачем вообще писалось! Совсем не вмасть, да и стиль повествования-написани свой, скажем так "особый" ;) .

Автор: Метель 16 Mar 2006, 00:08

Совсем не можешь? ;) И мне "Спутники..." не понравились. Не люблю коммерческие проекты. А о глупостях сюжета уже сказал Hunt, добавить нечего. Вообще, сомневаюсь, что на форуме найдётся поклонник этого произведения...

Автор: Мэриэл 23 Mar 2006, 19:01

Павел Молитвин скорее пытался писать не самостоятельное произведение, а будто подражал самой Семёновой. По крайней мере у меня создалось именно такое впечатление. И я никак не могу связать семёновских Тилорна, Эвриха и Ниилит с героями Молитвина. Они непохожи. Практически как небо и земля.

Автор: Riena 27 Mar 2006, 03:49

Присоединяюсь к тому, что спутники не понравились. В них потерялась вся волкодавовская атмосфера!

Автор: Nighter 27 Mar 2006, 15:33

Мне настолько не понравилось, что даже дочитывать не стал :( Хотя можно попробовать еще разок, но как-то после Семеновой Молитвин не покатил.

Автор: Метель 27 Mar 2006, 19:41

А я всё думала, почему неплохая, в общем и целом, книга так мне не понравилась, так вот же:

Если бы "Спутников" читать ДО...

Автор: Hund 28 Mar 2006, 07:31

Да хоть ДО, хоть ПОСЛЕ-непокатят! Слишком занудно, непривлекательно и малоправдоподобно.
Щас вспомнил, что я читкал книгу из серии Мира Волкодава,название не помню, но действие там в Нарлаке-очень даже ничего (до Семеновой далеко), но интересно-и там, Нарлак, описывается как Польша-там и жупаны, паны...итд. И еще там упыри "добрые" жили-типа планетяне....короче, если кто читал это скажите название.

Автор: Мэриэл 28 Mar 2006, 16:20

Это "Время беды" Молитвина и Мартьянова.

Автор: Hund 28 Mar 2006, 19:30

Ой, спасибо большое! Точно-оно самое!!!
P.S. Мариэл ты удачно выбрала с подарком. "Спектр", на мой взгляд, наилучшее произведение Лукьяненко-я просто пищу от Спектра

Автор: Мэриэл 29 Mar 2006, 10:05

Я ей книги с 5 класса дарю. Как-то хотела сделать сюрприз - подарила "Волкодава". Не прогадала! ;)

Автор: Hund 29 Mar 2006, 13:39

Я смотрю, ты Мариэл, книжный поставщик двора ее Кор.вел. :lol: -ты просто молодец, мне бы такого друга, который бы снобжал меня хорошими книгами!!!!

Автор: Мэриэл 29 Mar 2006, 19:37

Традиция
Но надеюсь, что моя заслуга перед другом не только в том, что я книжный поставщик ;)

Автор: Ана 30 Mar 2006, 17:21

Мэриэл
Конечно, не только в том! Большей частью не в том!!!! Но и это я тоже ценю, мой друг-поставщик! ;)

И на этом просьба оффтоп прекратить! ;)

Автор: Бесенка 30 Mar 2006, 17:27

гм. а мне Спутники тоже не понравились....... бяка такая......... но может еще раз перечитать......
а, да, одному моему родственнику понравился Волкодав и Спутники......
наверное отклонение.....

Автор: Мэриэл 30 Mar 2006, 19:39

Будет исполнено, Ваше Королевское Величество!!! (Или Высочество? :P ) Отвечаю, как личный поставщик книг Вашего двора! :P ;)

Автор: Метель 28 May 2006, 03:01

Мария Васильевна говорила, что Павел Молитвин очень серьёзно подошел к миру Волкодава и даже советовался с ней, не помешают ли её задумкам повороты сюжета, которые приходили ему в голову. Достойно уважения, ИМХО. Ничего подобного не делал ни один из авторов, которым позволили писать об этом мире.

Автор: Метель 28 May 2006, 13:54

Ваше право думать так, как Вам хочется, у нас демократия =)

Автор: Lorelea 29 May 2006, 11:13

С трудом осилила "Спутников...", а после и не возвращалась... Просто вариация на тему мира Волкодава...

Автор: Гиллеад 14 Jun 2006, 23:10

Х***а и Г***о, по другому не могу сказать... пытался, честно пытался осилить, но смог только про тилорна, впрочем, ни слова не поняв и не запомнив... зря только СТО СОРОК РУБЛЕЙ отдал...

Автор: Антон 16 Jun 2006, 03:04

"Спутники" Молитвина явно уступают книгам самой Марии Семёновой.
Она создала Мир, внесла в него множество тайн... короче, Молитвин и впрямь не "соблюл" в своей книге атмосферу "Волкодава"

Автор: Кэл 16 Aug 2006, 17:12

Честно говоря, мяу от книг Молитвина воротит.
Он абсолютно не вписался.
Сделал что-то ээ... кассовое? голлувудское.

Автор: Томочка 16 Aug 2006, 19:21

Честно прочитала. Чужое. Ощущение, что от волкодава только автор обложки. Но честно тешила себя надеждой, что просто невнимательно, "невкусно" читала. Попробую ещё раз, хотя желания сделать это- минимум.

Автор: Метель 16 Aug 2006, 19:30

А ты уверена, что оно надо -- так себя мучить?..

Автор: Томочка 16 Aug 2006, 19:35

Я должна убедиться... Что это не "Война и Мир" :(

Автор: Метель 16 Aug 2006, 19:37

Ну, тогда удачи тебе, расскажи потом, как прошло =))

Автор: Danmer 18 Aug 2006, 01:37

К этому произведению я лично отношусь абсолютно нейтрально.
Я вот не воспринимаю его, как часть цикла книг по миру Волкодава.
Я вообще не воспринимаю эту книгу, как что-то связанное с Волкодавом.
Я знаю, что Павел Молитвин помогал Марии Семёновой в работе над книгами и что писательница сама благословила его на описание путешествий Эвриха сотоварищи, но всё-равно как-то не смотрится.
Я пробовал читать эту книгу, но так и не дочитал.
Знаю лишь, что вот например, "Путь Эвриха" заканчивается хэппи-эндом, по-моему, причём полным...
Поэтому и не интересовался остальными книгами.
ИМХО, Молитвин не смог написать такую книгу, которая так же, как и Волкодав, зачаровывала бы с певых слов...

Автор: Томочка 27 Aug 2006, 11:26

В-общем, перечитала. Полностью-Спутников, на Путь не хватило времени.
Автор постарался наступить на горло собственной песне ( сравнила стиль с вставленным отрывком из его "Города Жёлтой черепахи"), и раздался его сдавленный натужный хрип. Ну не его это стиль- явная подделка и реверанс в сторону Волкодава. "Черепаха" писана другим языком, весьма приемлемым. Хотя -в Спутниках задумка и разработка сюжетов любопытна, и со многим готова согласиться.

Автор: Danmer 30 Aug 2006, 12:15

Томочка, вот скажи непутёвому, нечитавшему..
Поворачивается ли рука сравнить с Марией Семёновой енту книгу?
асколько можно сказать: да, это по миру Волкодава, здесь всё своё, родное!

Автор: Мэриэл 13 Sep 2006, 17:49

Пра-авильно говорите, пра-авильно!
Молитвин, как стандартный пацан, чисто для развлечения решил написать эдакие "сексуальные похождения в мире Волкодава", и если он преследовао эту цель, давайте громко ему похлопаем! - всем стало понятно, что Волкодав - это просто идеальный образ по сравнению с любвеобильным Эврихом. Сейчас есть, с кем сравнивать!

Автор: Томочка 13 Sep 2006, 18:58

[quote name='Danmer' date='Aug 30 2006, 01:15 PM' post='8104']
Томочка, вот скажи непутёвому, нечитавшему..
Поворачивается ли рука сравнить с Марией Семёновой енту книгу?
асколько можно сказать: да, это по миру Волкодава, здесь всё своё, родное!
[/quote/]

С Ней, Родимой- ни в коей мере. Да, герои те же, и весьма бережно и аккуратно выписаны. Но слог, фразировка, стиль...-нет, не оно...

Автор: Danmer 17 Sep 2006, 13:05

Значит - фтопку!
Даже читать не буду...
А, мож, в кратце опишешь сюжетик?
Чтоб хоть представлять, с чем дело могли бы иметь...

Автор: Мэриэл 17 Sep 2006, 17:46

Хо!!! Danmer, веришь, нет, но я не помню практически ничего. Если из Волкодава я помню суть, примерную последовательность действий, концовка, в конце концов. То тут... У-у-у... Сексуальные похождения Эвриха, Тяжкая судьба Ниилит (она какой-то рабыней была), А про Тилорна не помню ничего.
Я прочитала - для интереса - насколько Семёнова лучше, а также для общего развития - хотелось прочитать всё. Но лишь для общего развития - это не та книга, которую хочется перечитать, уж тем более - восхищаться.

Автор: Danmer 17 Sep 2006, 17:51

Сексуальные похождения Эвриха - ужос!
Отбивает резко желание читать.
По-моему, Волкодав и все произведение по его миру - не из тех книжек, которые читаешь ради острых и смешных ситуаций.

Автор: Томочка 17 Sep 2006, 20:04

Сейчас помню только, что Тилорн- аварийно приземлившийся пилот космического грузовика из 25 века. Месяц починял свой агрегат, потом вышел прогуляться по бережку, а его сегваны- цоп! (Они там пополняли как раз запасы воды). Потащили они его на продажу, а тут буря, кораблекрушение...Все потопли, а Т. выловили дикие гавайские жители каких-то там островов на западе карты. Сильно сторожились сначала, но потом он научил их классно ловить рыбу, обжигать горшки и чего-то там ещё. Жену ему выдали, правда тоже пришлую, задружились до такой степени, что взяли на церемонию похищения невесты на соседний недружественный остров. Во время этого похищения потенциальный жених передумал жениться, их там всех чуть не перестреляли. А одного поймали и бросили в залив с акулами (Жертвоприношение тотемному животному). Но акула не стала кушать дар, жертву решили от греха подальше по-быстрому женить, не дожидаясь счастья он бежал со товарищи до дому, тут погоня отвергнутых и обиженных островитян... В финале жена Тилорна превратилась в акулу и потопила догонщиков. Всё. Ну, там ещё всякие спруты ещё были, водовороты... Не стала заострять.

Автор: Томочка 17 Sep 2006, 20:25

Про Ниилит скучно. Ну, в-общем , сдали её родичи в храм Богини, учиться. Не за бесплатно, естественно.Она чё-то не захотела изучать предмет "Служение богине" (Танцы-песни-эрогенные зоны...) и убегла. Её поймали и сбратно в храм сдали. А тут как раз конкурс красоты, ищут воплощение Богини (Одному мерзкому магу понадобилось живое воплощение Богини для своих чёрных дел).Ну Ниилит и подошла по всем параметрам. Потом её таскали (не помню, зачем) по Саккарему и Нордару, мерзкого мага победил добрый, Ниилит готовы предложить место придворной дамы, но она тёмной ночью покидает дворец.
Всё.
А вы чего-то ещё ждали???

Про Эвриха, честно говоря, читала невнимательно. Помню только, что он там искал какую-то сильно лекарственную траву, и в конце концов нашёл. Всё это происходило в тропической Африке...Пардон, Мономатане!

Автор: Terra 18 Sep 2006, 12:25

Мдя... Пустовато. Цветная оболочка а внутри смысла нет...

Автор: Danmer 19 Sep 2006, 17:02

Нет, не пустовато, а наоборот, слишком намешано всякого трэша...
По-моему, просто приключенческая книжка без всяких идейных задумок...
А хоть какие-то умные мысли там герои высказывают, Томочка?

Автор: Томочка 19 Sep 2006, 17:14

Ни одной не заметила!
Сплошь повествование.

Автор: Danmer 19 Sep 2006, 20:22

АднАзнАчнА - фтопку!
Удаляю с компьютера...
Когда автор раздобыл офигенно престижный брэнд и начинает в нём творить - нужно очень постаратся, чтобы кавер не вышел хуже оригинала...
У Молитвина получилось хуже.
Он не старался.
Старался завлечь нас красивой картинкой!
Долой!

Автор: Пэвс 21 Sep 2006, 08:47

Так-так-так. Кто тут у нас собрался? Идейные приверженцы Волкодава чистого и незамутнённого?

Как вам не стыдно, я читал эту книгу раз пять, столько же, сколько и Волкодава. Я совсем не могу сказать, что эта книга себя не оправдала.

Молитвин взял на себя труд развить тему про спутников Волкодава, он на свой лад перекроил и Тилорна, И Ниилит, и Эвриха. Семёнова на этих героев просто х.. положила, вот Молитвин, с её, естессно, согласия, взял в оборот этих героев.

Книга была написана так, что все, кто читал её после Волкодава, могли понять, что же случилось со спутниками.

Вот Тилорн, сразу было видно, что он с другой планеты, многое знает, история - одна из его любимых наук. Было сразу видно, что Молитвин решил затронуть по большей части все народности.

Ниилит, тут тоже всё ясно, показали, почему она оказалась у Людоеда, была слишком красивой и строптивой.

А Эврих, после приключений в Мономатане, найдя глаз дракона (камень, а не траву, хотя искал траву), попал в услужение к брату Хономеру.

В общем, я, наверное, единственный на этом форуме, кто был в восторге от этого автора.

Автор: Метель 21 Sep 2006, 20:29

Пэвс, на сегодняшний день, наверное, так и есть, но так ведь это здорово =))

Автор: Пэвс 22 Sep 2006, 08:36

Я это знаю, я вообще отличаюсь весьма извращённым вкусом, например, те книги, которые не нравятся большинству, мне нравятся.

Автор: Мэриэл 22 Sep 2006, 18:26

Хм... Забавно!!! Единственный в своём роде - это мило. Уважаю людей, которые не боятся высказывать и защищать свою точку зрения, к тому же если эта точка противоположна мнениям большинства. Уважаю, но никогда не соглашусь!!! Эта книга для тех, кто НЕ

Давайте, форумчане, воспринимать "Спутников" как отдельное произведение, имеющие к Волкодаву из общего только карту - географические названия. ;)

Автор: Danmer 1 Oct 2006, 18:31

Давайте.
Подводя черту - МОлитвин написал про то, про что не захотела писать МС.
Развил совершенно второстепенные линии...
А это немногим придётся по душе - читать после такой книги, как Волкодав, книгу о второстепенных персонажах.

Автор: Соколица 12 Jan 2007, 19:42

Почитала, что вы тут пишите. Получается, что "Спутники..." это просто самостоятельное произведение.

Любвеобильный Эврих! Не, ну какое слово подобрали! Ха-ха !

Автор: Томочка 12 Jan 2007, 19:49

Вперёд, переубеди нас!

Автор: Соколица 12 Jan 2007, 19:53

Да я не хочу никого переубеждать! К тому же, после того как прочитала, что тут написано, вообще расхотелось браться за эту книгу

Автор: Томочка 12 Jan 2007, 20:00

Ты только глянь, какая книжка красивая!

Автор: Соколица 12 Jan 2007, 20:05

О-ля-ля! Какая картинка! Тилорн - как Гэндальф, Эврих - ух ты - с мечом!

Автор: Соколица 14 Jan 2007, 00:21

"- Это трагическая история. Видя темпы моей работы - а я не могу писать даже по две книги в год - у меня спросили, не буду ли я против, если еще какие-то граждане станут разрабатывать сюжеты, действие которых происходит в придуманном мною мире. Я дала добро, но оказалось, что это именно тот случай, когда люди, написав две строчки, ощутили за ушами шелест растущих лавровых листьев… Господа авторы понаписали жуткой отсебятины, переврали все что можно, и особенно все, что нельзя - менталитет, географию, "священную историю"…. Единственное исключение составил Павел Молитвин, который, несмотря на наши различные взгляды на различные вещи, повел себя вполне корректно."
Интервью с Марией Семеновой (Ссылка в разделе "Творческие новости и вопросы" тема "Вопросы о творчестве")

Автор: Cib0rg 14 Jan 2007, 10:24

Пытался читать Спутников, когда ещё не было 4 и 5 книг. Бред жуткий! Осилил только историю Тилорна. Автор - больной озабоченный <ВЦ>, темы секса и обнажёнки являются главенствующими в его произведениях %) Где, скажите, мне, ГДЕ у М.С. такое?)) Не, всё-таки Спутники - это ширпотреб ((

Автор: Gvalcha 15 Jan 2007, 16:12

Жуткая похабель. вообще не читается. Кто писать просил?
Лучше было бы подождать, чтобы МС сама написала.

Автор: Player 9 May 2007, 22:55

Дело в том, что Семёнова и Молитвин писатели совершенно разного уровня. Говоря шахматным языком, примерно гроссмейстер и перворазрядник. Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет.

Автор: Пэвс 10 May 2007, 07:59

Блин, да что вы накинулись на Спутников? Я считаю, что это не плохое произведение, а очень даже хорошее. Я за него порву всех.... :bash:

Автор: Sindar 16 May 2007, 21:05

Присоединяюсь! Приветствую вас, приверженцы Волкодава чистого и незамутнённого!
Честно говоря, "Путь Эвриха" я так и не дочитал, потрясло обилие жестокости, насилия и...Мне давал книгу почитать друг, когда я ему её возвращал, он хитро так сщурился: "Ну как?". Я ответил: "Да-а-а...озабоченный, явно..."

Неправда! Семёнова сама говорила, что она начинала писать, когда Молитвин "был уже матёрым фантастом".

Автор: Пэвс 17 May 2007, 06:18

Мдаааа, вот это дебаты.

А ведь никто не думал, что Спутники - это как бы роман, написанный в соавторстве. Не берусь приводить цитаты, но МС сказала, что ПМ приносил ей на согласование главы из своего романа. Если бы ей самой не понравилась, то она бы просто забраковала их. Однако Спутники вышли в свет, а следом вышли ещё ТРИ книги ПМ.

Значит ли это, что произведения ПМ нравятся самой МС? Думаю, однозначно ДА.

P.S.: К слову сказать, что ни один из авторов (А. Мартьянов [Эпоха бедствий, Время беды, Последняя война], А. Семенов [Травень-остров, Листья полыни], Д. Иволгина [Степная дорога]), пишущих по серии "Мир Волкодава" не давал хотя бы на согласования свои произведения МС, вот как раз о них она и высказывается не абы как.

Автор: Фиалочка 19 May 2007, 11:50

По-моему, довольно неплохо, хотя насилия и обнаженки многовато...Я читала только из-за слова Волкодав в названии, потом ниче, втянулась. Но чистый Волкодав лучше!

Автор: Player 23 May 2007, 00:21

Молитвин, фантаст, может быть и матёрый, но плохой. Да и кто о нём вообще знал бы, если бы он не начал писать о мире Волкодава. О том, что он согласовывал с МС главы " Спутников " не слышал, зато хорошо помню её фразу: " Я и не подозревала, что у Ниилит, Тилорна и Эвриха такое бурное прошлое ". Может быть Молитвин , с его богатой фантазией, хорош на уровне создания концепции произведения, но писатель средненький, и сравнивать его с Марией Семёновой просто смешно.

Автор: Elle 18 Jan 2008, 08:39

Мне, если честно "Спутники" не понравились. Для мира "Волкодава" совсем чужой стиль у Молитвина.

Автор: Daedra 20 Jan 2008, 01:23

Ну и разногласий накрутили, господа и дамы. Я вот теперь даж не знаю, стоит ли читать. Ответьте на простой вопрос: не испохабил ли Молитвин идеи Семеновой, не протоптался ли немытыми сапожищами по самому святому? Короче, стоит это времени затраченного на чтение али как?

Автор: Lecovik 20 Jan 2008, 14:10

Тем кто прочитал Волкодава и он очень понравился, читать Молитвина не стоит. Похабени там хватает. Стиль от МВС очень сильно отличается. У М совершенно другие произведения.

Автор: daidre 20 Jan 2008, 17:43

После Волкодава "Спутники..." производят несколько гадливое впечатление, потому как местами книге можно смело припаивать три икса и детям до 16. Хотя язык изложения не плох. ИМХО ессно

Автор: Пэвс 23 Jan 2008, 20:08

Читать стоит! См. выше мои ИМХО.

Автор: Lecovik 23 Jan 2008, 21:40

Паш читать стоит только если абстрагироваться от того что было в книгах у Семёновой.

Автор: Пэвс 24 Jan 2008, 11:33

Lecovik, если абстрагироваться, можно упустить мысль в целом. Надо тольок перед прочтением дать установку, что это другой автор, но он не хуже и не лучше, он просто другой. Да, ПМ пишет несколько иначе, используя с мужской стороны более откровенные любовные сцены, но кто сказал, что это только портит? Это всё равно, что сравнивать Толкиена и Перумова, а ведь второй написал продолжение, и ничего, "пипл хавает" (с).

Автор: Candle 1 Mar 2008, 08:56

Прочитала все отзывы, со многими согласна. Да уж, Молитвин постарался сделать из Эвриха какого-то Казанову. Вот это обидно, после "Волкодава" у меня было другое мнение об Эврихе.
Но хочу поддержать Пэвса. Книга не плохая, пусть получилась сама по себе ( ну не Семенова писала!), не может автор совсем уж подражать МВ. Да и сама МВ выбрала Молитвина, значит доверяет. Хочу поинтересоваться, а у Молитвина брали интервью по спутникам Волкодава? Что он сам-то сказал бы про героев, которые придумала Семенова? Почему решил так о них писать?

Автор: Пэвс 1 Mar 2008, 23:52

Candle, спасибо за поддержку. Я уже выражал свои мысли по этому поводу. Так вот, повторюсь. Если бы МС не рискнула взять на поддержку ещё одного писателя (заметьте, с приличным стажем), то она бы этого и не делала бы. Значит она доверяет Молитвину. А уж он в силу своей фантазии развил героя Эврика, как он считал нужным. И не нам его судить, а только МС, а уж она высказалась позитивно.

Автор: Candle 2 Mar 2008, 09:32

Итак, надо подводить итоги. Раз уж сама Семенова доверяет Молитвину, значит, он имеет право так писать. Я думаю, что у них была договоренность насчет героев.
Пэвс, еще раз тебя поддерживаю - книга хорошая! Сама по себе, да. Написана по-мужски. А читать или не читать - пусть каждый решает сам. В свое время классикам тоже доставалось от критиков, однако все равно они находили своего читателя, и до сих пор читаем и Толстого, и Достоевского и др.
Мир Волкодава стал настолько большим, что МВ одной не справиться. Сами читатели требуют продолжения. Значит, будем читать Молитвина.
Смотрите, какой получился Эврих любвеобильный - и лечит людей, и женщин приголубит. Всем уделит внимания. Мой любимый герой.

Автор: Любомира 4 Mar 2008, 18:46

Молитвина купила из интереса, дожать смогла только "Путь Эвриха". А описание про степняков и рабынь, которых подкладывали под быков и баранов с целью получить ребенка с головой вышеуказанных животных, что, уважаемые заступнички, тоже написано "по - мужски"? Этот т.н "писака" напялившись чернухи в сети - тиснул под брендовой маркой откровенную .... даже сказать сложно. Короче, дрянь. А вы предлагаете "абстрагироваться от книг МВС" и читать ЭТО!!! Эврих, который ученый, в первую очередь, авантюрист и в принципе, "свой парень" у этого "писателя" получился каким-то моральным уродом, годный только на соблазнение, юбки и девок! Это ж надо как расписывается влечение какой-то степнячки, на которую то злость нападает на Эвриха, то сама на шею виснет. А эпизод про небесную лодку Тилорна!!!! За каким. надо было малевать это убожество "Путь Эвриха", если сам путь стал возможен только по причине этой самой лодки??? Мое мнение таково - не хотите расшатывать нервную систему - не читайте, это мерзкая книжка, а воспримете мой опус как пиар, ваше право. Право на поединок с Молитвиным.

Автор: Заюшка 6 Mar 2008, 13:57

Была ужасно удивлена постановкой вопроса-или нравится Волкодав и не нравится Молитвин, или наоборот. Я бы ни в жисть не прочитала Волкодава , если бы не книга Молитвина "Спутники Волкодава".Дед мой одним прекрасным утром нашел возле мусоропровода стопку книг-"Валькирия", "Спутники Волкодава", "Поединок со змеем", "Викинги".Там еще много чего было, но дело не в том. Дед ( как и я) уверен, что книги выбрасывать страшный грех, и приволок все домой. Где я и нашла все эти сокровища.И , прочитав "Спутников", мне захотелось узнать, что ж там дальше, как сплетутся судьбы Ниилит, Тилорна и Эвриха с судьбой Волкодава. И крепко подсела на Волкодава.
Во время похождений этой троицы они действовали сами по себе, были не знакомы и не влияли друг на друга.И это была совсем другая история. И рассказана она другим писателем, другим стилем и довольно неплохо. И наличие сексуальных сцен не говорит о том, что Молитвин хуже МС.Просто для нее это не важно и не свойственно ее стилю.
Вот что действительно не понравилось- это фильм Волкодав.Из-за Акиньшиной- из нее кнесинка никудышняя.

Автор: Пэвс 6 Mar 2008, 16:48

О_О, в нашем полку прибыло?

Автор: Ako 6 Mar 2008, 21:51

Ну не знаю, ребята. Молитвина, конечно, можно почитать, чтобы узнать, что там было до, между и т.п. Но знаете, если я захочу почитать цветистые описания секса со всеми физиологическими подробностями, то пойду и куплю любовный роман. А такое смешение стилей мне всё-таки кажется неуместным.

Автор: Candle 7 Mar 2008, 07:36

Прежде чем опять высказывать свое мнение, хочу вернуться к вступительной статье М.В.Семеновой. Кто не читал, очень советую ознакомиться.
"Возможно, мое мнение субъективно, но мне кажется, что в "Спутниках" из всех троих он (Эврих) получился самым многообещающим и неоднозначным. то есть - самым живым".
И еще : "Делайте со мной что угодно, но про такого персонажа можно и должно писать интереснее, чем про однообразно положительных суперменов.
И Павлу Молитвину это, по-моему, удается."
"Мы с Павлом советовались и вместе корректировали сюжет. И, конечно, автор, не унизивший свое перо "стилизацией под Семенову", решил стоявшие перед ним задачи очень по-своему. Совсем не так, как на его месте сделала бы я.
И это, право, не недостаток..."
И последняя цитата, да простят меня форумчане,
"Потому что это не коммерческая подделка, призванная дергать читателя за ниточки убого ограниченного спектра эмоций. Это - настоящая книга."
Это все слова Семеновой, я думаю, что ее никто не заставлял писать это. А что же сам Молитвин сказал бы об отзывах читателей? Задавали ему вопросы? Хотелось бы знать.

Автор: Ako 7 Mar 2008, 11:13

Candle, я уважаю мнение Семёновой, но это не мешает мне иметь своё.

Автор: Заюшка 7 Mar 2008, 14:03

Почитала все мнения и не могла не высказаться. А вы не замечали, что практически все мужчины-писатели так или иначе секса касаются в своих книгах? И потом культы многих древних богов и богинь подразумевали и сексуальные обряды, игрища и прочее.И это было неотъемлемой частью культуры народов.Вспомните "Таис Афинскую" И.Ефремова. Чем проще организовано общество, тем естественнее и проще отношение к таинству продолжения рода и всему, связанному с этим.Не ханжите!

Автор: Ako 7 Mar 2008, 17:31

О, нас ханжами приласкали! Заюшка, не спеши вешать ярлыки, если чьё-то мнение отличается от твоего.

Слишком смелое заявление, на мой взгляд. О любви писали многие, а вот о сексе в чистом виде далеко не все. И не все исповедуют натурализм (я имею в виду натуралистический стиль). Лично мне http://www.vseslova.ru/index.php?dictionary=ushakov&word=naturalizm в литературе не нравится, предпочитаю более тонкие методы. Поэтому для себя лично я решила, что Молитвин хорош в качестве источника информации, но не более того. Прочитала, ознакомилась, вот и ладно.

Автор: Заюшка 8 Mar 2008, 10:57

Я тоже имею право на свое мнение.Нельзя говорить-не читайте то или это, это гадость .Это субъективное мнение каждого.Можно сказать- мне не понравилось, но о вкусах не спорят.Я не сказала что ВСЕ пишут о сексе, я сказала , что КАСАЮТСЯ( Набоков,Ефремов,Золя,Моэм, Голсуорси и до бесконечности).Если сцены взаимоотношения полов так сильно оскорбляют, их можно пропускать. Просто наличие секса в книгах, как и наличие юмора, или стихотворных эпиграфов, юмористических сцен или батальных сцен , говорит об определенном СТИЛЕ автора. Эти детали делают автора узнаваемым. У Семеновой узнаваемая черта- любовное, детальное описание собак , животных, природы.За это я ее и люблю.
Прошу вас, не забрасывайте камнями людей, которые выражают отличную точку зрения. Мы ведь собрались здесь обсудить нашего любимого автора и наш любимый цикл произведений.

Автор: Asirina 8 Mar 2008, 15:06

таки споры прямо.
А я все равно как не хотела читать, так и не собираюсь. Просто не вижу смысла в том, чтобы чужому автору писать о не его героях. Ну и что, что сама Семенова это одобрила? Просто , я считаю, что у другого автора уже получится совершенно другая книга, только главные лица прежние, и все.

Автор: Ako 8 Mar 2008, 22:55

Заюшка, пока первый и единственный камень прилетел от тебя. Это я насчёт "не ханжите". Знаешь, у нас здесь не принято забрасывать друг друга презрительными эпитетами, так что просьба к тебе впредь от подобных выпадов воздерживаться.


Это не так. В этой теме был задан совершенно конкретный вопрос: "Спутники Волкодава" Павла Молитвина, Как относитесь к этому произведению?
Здесь мы собираем разные мнения, совершенно не пытаясь при этом прийти к общему знаменателю. Кому-то нравится, кому-то нет, мы обмениваемся впечатлениями, объясняя, почему так или этак, не пытаясь при этом никому ничего навязывать.
В общем, прошу тебя соблюдать принятые здесь правила дискуссии и не кидаться без надобности на остальных.
А по поводу "Спутников" могу сказать только одно. Если семёновский "Волкодав" - это книга для семейного чтения, которую можно совершенно спокойно дать ребёнку (вон у нас здесь уже есть один пример, когда её шестилетний прочитал, да и вообще подростков немало), то "Спутники" - это определённо книга только для взрослых. В этом, на мой взгляд, главное отличие двух авторов друг от друга.

Автор: Candle 9 Mar 2008, 08:30

Да уж, интересные дискуссии. Правы все - и Заюшка, и Ако (мудрая сова). Конечно, Молитвин не для семейного чтения, ребенку такое читать не рекомендую. Особенно в шесть лет.
"Спутников" советую читать тому, кого интересуют племена кочевников, кто спокойно может читать сцены насилия и проч. Эти племена по природе своей такие, наверное, иначе в степи не выживешь. У Блока замечательная поэма "Скифы", читаешь - мороз по коже.
Конечно, про Эвриха маловато написано, больше внимания уделено диким племенам. Но какие образы! Так что, кто не хочет читать, ради бога, никто не заставляет.
А по-моему, хотя бы ради интереса, стоит. Что-то Пэвс молчит, наблюдает издали...

Автор: Заюшка 9 Mar 2008, 08:32

Еще хотела добавить. Очень мудро Семенова поступила , что доверила Молитвину написать предысторию спутников.Получилась совсем другая история-других людей, по сути, находящихся в поиске себя, своего жизненного пути,своего места в жизни. И эти их метания закончились, на мой взгляд, в момент встречи с Волкодавом. И с этого момента и повела нас в путь по цветистому ковру своего повествования бесценная и единственная в своем роде Мария Семенова.
Я согласна что Волкодав не для семейного чтения.Надо уже иметь определенный жизненный опыт, чтобы оценить и трагизм, и романтику книги.
А ханжество не ругательство, а мировоззрение.В свое время статуе Давида ( Микеланджело) прикрывали причинное место , чтобы не шокировать ханжески настроенных горожан.

Автор: Ako 9 Mar 2008, 10:29

Заюшка, я рада увидеть отчётливо более мирный настрой в твоём последнем посте. Надеюсь, дискуссия продолжится дальше в цивилизованном русле.
Доказывать что-либо мне или остальным по поводу ханжи и ханжества не стоит. Ханжа - притворно-добродетельный, притворно-набожный человек, лицемер. (с) Ушаков. Будем считать, что ты этого не знала, не хотела никого оскорбить и использовала данное слово просто как выразительный речевой оборот. Поэтому флейм прекращаем и общаемся дальше, не отклоняясь от темы.

Автор: Candle 9 Mar 2008, 11:34

Опять возвращаюсь к "Спутникам", чем же все - таки привлекла эта книга. Когда начала читать, была в некотором замешательстве, ну почему так написано? Не в моих правилах бросать недочитанную книгу, и потом увлеклась. Какие герои, яркие, характерные! Очень мне понравился Хозяин Степи - Хурманчак-Энеруги. Смелая женщина, не побоялась встать на место своего брата. Личность, заслуживающая уважение, сильная женщина по духу, воли, уму, занимая место брата, "собиралась тем самым осчастливить мир". Женщина есть женщина, ей тоже ненавистно кровопролитие. Другое дело, кто ее окружает, и почему не может она вести себя по-другому.
Другие герои не менее интересны, например, косторез Батар, друг его Сюрг, мальчик-проводник Урэгчи, маленький а уже такой мудрый, свято чтит обычаи предков. Когда надо, предупреждает об опасности, не боится дать совет старшему, хоть и знает, что за это может и поплатиться. "Торговать кровью, даже если превратилась она в гранат, - плохой способ поправить свои дела", - говорит он Батару. Хороший совет, предостерегающий. И послушался его косторез.
Вот единственная сцена мне не понравилась, когда Эврих попадает в лоно кита. Прямо какой-то сюжет из Библии про Иону. Вот это напрасно, и с какой целью это задумано, непонятно. Чтобы изуродовать внешность Эвриху? Зачем? Или по-другому он не мог убежать с корабля.... Ну, да ладно. Раз уж написано, не вычеркивать же. В этой книге приключений хватает. Я не жалею, что прочитала Молитвина.
Хотелось прочитать еще мнения других.

Автор: Заюшка 9 Mar 2008, 16:17

У меня сходные ощущения были! Взялась читать-не пошло сразу.Много имен, труднопроизносимых названий.Обряды и праздники непонятные, слишком много всего накручено. Тоже не люблю бросать недочитанные книги. Вернулась позже....и как провалилась в другой мир-живой, яркий, населенный многочисленными племенами, деревьями, животными , жрецами и колдунами. Прочитала за пару вечеров ( прихватывая ночи).
Очень привлек образ Ниилит.Казалось бы, хрупкая девушка, сирота, помощи ждать неоткуда, самое разумное смириться с судьбой и остаться в "Садке невест" , пока кто-нибудь не купит .А она борется, барахтается.Очень люблю такие характеры и людей, которые знают чего они не хотят ни под каким видом.
И мне более чем понятна ревность почитателей таланта МС.Я, помню, в молодости была возмущена, что обожаемую мной книгу "Унесенные ветром" продолжила А.Рипли.Не хотела читать ни в какую... но любопытство одержало верх.
Как филолог по образованию и преподаватель ужасно рада была узнать значение слова "ханжество".Спасибо!

Автор: Ана 9 Mar 2008, 16:57

Candle

Насколько я знаю, Молитвин как литератор интервью не давал. А жаль (((

Ты путаешь "Спутников Волкодава" с "Путем Эвриха"! Энеруги и прочие перечисленные тобой персонажи - герои "Пути"

Автор: Candle 10 Mar 2008, 06:41

Да я уж поняла. Решила что это серия так называется "Спутники Волкодава", а первая книга "Путь Эвриха". Ну что ж, прочитаю "Спутников". Молитвин меня заинтересовал.
Неточно оформлена карточка ББК, сбивает с толку. И все-таки Молитвина ругать не буду, пишет интересно, увлеченно. Надо бы составить хронологию произведений, что в каком порядке.

Автор: Ана 10 Mar 2008, 21:04

Официальное название серии - "Мир Волкодава" (см. фотки)

А что такое карточка ББК? :blush2:


Хронология Молитвинских произведений по миру Волкодава:
"Спутники Волкодава"
"Путь Эвриха"
"Ветер удачи"
"Тень императора"

Автор: Лисичка 8 Apr 2008, 01:49

Тут всё просто.Сказали - пиши,заплатили деньги,вот человек и написал как мог.Всё.Сказке конец.
И виновата во всём рыночная экономика.Думаю,если б издательство не дёргало Семёнову,ни один сочинитель (тем более Молитвин) не пытался бы самолично делать что-либо о мире Волкодава.
Пришлось людям писать,ведь издательству обязательно нужны приключения,экшн (так это кажется зовётся),а писателям надо иногда кушать(кто сказал,что талант должен голодать? ).
Вот и погнали бедную Ниилит какой-то сундук искать,Тилорну жену вручили зачем-то,Эвриха засунули киту в брюхо...
Ну всё,козла отпущения я нашла.
Лично мне эти книги не понравились.Читала из упрямства,перелистывая через 5 страниц,ибо имею глупую привычку дочитывать всё,что взялась читать(ну чтоб хоть узнать чем всё закончилось).Что именно не понравились - да то же,что и остальным,а перечислять снова нет смысла.

Автор: Candle 8 Apr 2008, 06:30

Карточка ББК - это библиографическая карточка, в которой указываются все данные книги. Располагается после титула.

Автор: Пэвс 8 Apr 2008, 09:22

Лисичка, никто не заставлял Молитвина писать за деньги. Он писал за идею и за интерес.

Автор: Лия 8 Apr 2008, 18:45

Лисичка, спорить не буду, каждый имеет право на собственное мнение, но если книга не понравилась, это не значит, что ее обязательно писали ради денег.

Автор: Лисичка 11 Apr 2008, 20:15

[quote]
Правда?Ну,возможно.
Если он сам так говорил

Автор: Candle 12 Apr 2008, 07:57

Дочитала Молитвина, спутников. Выскажу свое мнение - а ведь Молитвин писал про ЛЮБОВЬ. Очень меня поразил конец книги "Жемчужина для вождя" . Эффектный конец - Маути превращается в акулу и погибает, и это все ради любимого. Но я бы не советовала читать эти книги до 18 лет. Не стоит.
А разве про Ниилит можно сказать, что она слабая, беззащитная девочка? Она благоразумна, она "...бежит за своей мечтой и не может иначе".
И даже после стольких любовных приключений - Эврих мой любимый герой. А после встречи с Волкодавом он станет и мудрым. Волкодав его многому научит.
Не просто так судьба свела Волкодава с Эврихом, Ниилит, Тилорном... У каждого героя было свое прошлое, Молитвин так (не могу подобрать подходящего слова!) сочинил (написал, придумал, выстрадал) судьбы героев. Неплохо, кстати. получилось. ИМХО

Автор: Ako 12 Apr 2008, 21:05

Лисичка, Мария Семёнова отзывалась о Молитвине с уважением. Она сказала, что он оказался единственным из "продолжателей", кто вёл себя абсолютно корректно и согласовывал с ней практически каждый сюжетный шаг, чтобы не перейти дорогу её собственным задумкам. Кроме того, как я поняла, самим рождением мир Волкодава во многом обязан Молитвину, поскольку именно он придумал его карту. Поэтому не думаю, что в данном случае деньги стояли на первом месте.
Хотя полагаю, что любой писатель, который издаёт свои книги, надеется, что они будут продаваться и соответственно приносить какой-то доход, и не вижу в этом ничего плохого.

Автор: Jylia 24 Jun 2008, 12:10

Полностью согласна с Candle и Заюшкой. Книги Молитвина не хуже и не лучше Волкодава. Они другие, настолько другие, что сравнивать просто некорректно. И если смотреть непредвзято, написаны очень неплохо, просто в другом стиле. Для меня главная идея "Спутников" - показать, что же привело таких разных, таких особенных людей к Волкодаву, почему они вдруг оказались не просто вместе, а практически единым целым. У каждого ведь свой путь.
Кстати, немного о любвеобильноси Эвриха. Аррантиада списана с Эллады, а там отношение к сексу было очень свободным, это просто часть жизни, как еда или сон. Эвриху в первой книге сколько лет? Он же просто юноша в период гормональных бурь и гиперсексуальности (не бросайтесь тапками, я о чисто медицинских понятиях говорю). Так что ведет он себя вполне адекватно возрасту, традициям и воспитанию. А вот дальше мы видим как шалопай-разгильдяй становится и Мужчиной и Ученым. Причем для полного понимания этого пути надо прочесть и Путь Эвриха, и все книги Волкодава, они связаны, пересекаются во многих точках.
P.S. Хотя эпизод с китом действительно ни в какие ворота не лезет. Можно было и пореальнее что-нибудь придумать.

Автор: Candle 24 Jun 2008, 18:18

Спасибо за поддержку! Очень точно подметила - Аррантиада и Эллада - близнецы. Jylia,а как ты отнеслась к Эвриху? Он тебе нравится, или не очень? Эврих мой любимый герой, я ему прощаю все промахи, совершенные по молодости. Конечно, Молитвин немного перебарщивает в некоторых моментах, но в целом произведение получилось!

Автор: Jylia 25 Jun 2008, 05:42

Мне тоже Эврих очень нравится. Он живой человек, на протяжении книг видно, как он растет, изменяется. И если Эврих в первом Волкодаве - высокомерный зазнайка, то в конце - это взрослый уверенный в себе мужчина, учитель, защитник и прекрасный друг.

Автор: Лесная ягодка 7 Jul 2008, 19:39

Читала очень давно. Совсем не понравилось. Много историй с оттенком "ниже пояса". То ли мужской подход, то ли... Словом, плохо.

Автор: Agnete 24 Feb 2010, 21:47

Не читала Молитвина - хватило Афарги из "Самоцветных гор". Она там нужна примерно, как гвоздь, вбитый в лиолиум - мало того, что за все цепляется, так и вообще непонятно - вбили то его зачем?
Наверное, есть достаточно читателей, которым понравились романы Молитвина - вкус дело сугубо индивидуальное - никого не хотелось бы обидеть даже случайно. Но вот ведь аксиома какая - писатель пишет душой, а душа - суть предмет неотчуждаемый.
Так что у Молитвина действуют тезки героев Семеновой - тезка Ниилит, тезка Тилорна, тезка Эвриха. И мне кажется было бы честнее и назвать их другими именами, не вводя в оторопь зазевавшихся читателей Семеновой.

Автор: Аллегория 28 Aug 2010, 16:19

Я относительно недавно перечитала весь цикл Молитвина, посвященный Эвриху. Чтобы освежить в памяти и получить ответы на вопросы возникшие после "Берястяной книги". Очевидно, что мальчик Ульгеш - это наследник императорского престола Мавуно. после событий произошедших в последних главах "Тени императора" до весны Бусого, когда он первым обнаружил ледоход по Светыни прошло три года. О том как юного императора занесло на другой материк в венские чащобы, мы, вероятно, узнаем в третьей книге.
Что же касается мнения о цикле в целом. Первый раз захватил сюжет, но я к этим произведениям отнеслась, несколько холодно. С толку сбивали эти эротические сцены, небывалое наличие магии и конечно - же персонажи, которых мы привыкли видеть несколько в ином свете. Во второй же раз получила значительно больше удовольствия, перестала обращать внимание на то что огорчало раньше и стала больше вникать в сюжет, крайне тесно сплетенный со всем "Волкодавом" Единственное, что я так и не смогла найти, как же все-таки Эврих угодил к жрецам Богов - Близнецов в Галираде?
А что касается переплетений в сюжете... Семенова тоже поддержала в конце "Самоцветных гор" и прибившихся к Эвриху, Афаргу и Тартунга. Не забыв, кстати о родстве негритянки из племени Сехаба с первым учителем боевых искусств Волкодава, Мхабра. Также Эврих поведал Волкодаву историю цели своего прибытия в Саккарем и ее удачный исход, раскрыв тем самым интригу Молитвина.

Автор: Yanika 12 Sep 2010, 20:34

Книга у меня есть, давно лежит, начинала читать много раз, но все как-то не пошло.