|
Предопределенность |
|
|
Гость_Метель_*
|
14 Jul 2006, 00:57
|
Пришлый
|
Как вы относитесь к этому явлению? Вы можете назвать себя фаталистами или вы уверены, что только от вас зависит ваша судьба? Мнения, примеры, всё как всегда =))
|
|
|
|
|
14 Jul 2006, 01:40
|
Обживающийся
Группа: Жители
Сообщений: 58
Регистрация: 28-May 2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 81
|
Забавная тема... Я считаю, что предопределенности нет в том плане, что каждый миг человеческой жизни заложен заранее и ничего изменить нельзя. Есть судьба. Она как постоянно разветвляющаяся тропа. И человеку самому судить куда свернуть. Как в былинах про тот камень на распутье: свернешь направо - случится одно, налево - другое, пойдешь прямо - третье. Только в жизни не всегда видно, что на этом камне написано. От этого в жизни есть удачи и ошибки, победы и поражения. Каждый поступок влияет на будущее. Нет людей, которые не смогли бы добиться того, чего хотят. Есть люди, которые просто упустили свои шансы, не смогли найти "верную тропу". Я знаю человека, который уже в сознательном возросте по собственной дурости потерял правую руку. Но он не сломался, как многие. Он отличный программист, одной рукой печатает в слепую с такой скоростью, с какой не всякий оператор компьютера двумя руками сможет. Он прекрасно водит машину с ЛЕВЫМ(!!!) рулем. Можно сказать, что он свернул не туда, но сумел выбраться.
--------------------
Вспомни черное небо, Растущие звезды, пустые глаза... ...И нет дела до всех. Нет дела до всех!
|
|
|
|
|
17 Jul 2006, 15:40
|
Любимый житель
Группа: Жители
Сообщений: 102
Регистрация: 4-May 2006
Из: Украина
Пользователь №: 66
|
Народ, мы сами кузнецы своего счастья и своей судьбы. У каждого есть несколько (а может, и много) вариантов дальнейшей жизни, и мы сами решаем, какой выбрать. Хотя сразу это, может, и не совсем ясно. Только не вздумайте пойти к гадалке! Если она и расскажет вам правду, то при этом сделает вам еще хуже, так как запрограммирует вас на конкретный вариант судьбы. А уж тогда и вправду вы ничего изменить не сможете.
--------------------
Каждую ночь полет мне снится - холодные фьорды, миля за милей...
|
|
|
|
|
20 Jul 2006, 08:16
|
Обживающийся
Группа: Жители
Сообщений: 58
Регистрация: 28-May 2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 81
|
Цитата(Звенислава @ Jul 17 2006, 04:40 PM) Только не вздумайте пойти к гадалке! Если она и расскажет вам правду, то при этом сделает вам еще хуже, так как запрограммирует вас на конкретный вариант судьбы. А уж тогда и вправду вы ничего изменить не сможете. Позволю себе не согласиться. Запрограммировать человека возможно, если только он сам этого хочет. Если человек хочет верить, что сказаное - правда, или если он боится, что сказанное окажется правдой, то в этом случае действительно он получит "установку". Ситуация такая же как и с приметами: веришь - сбудется, не веришь - не сбудется.
--------------------
Вспомни черное небо, Растущие звезды, пустые глаза... ...И нет дела до всех. Нет дела до всех!
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
20 Jul 2006, 21:01
|
Пришлый
|
Цитата Если человек хочет верить, что сказаное - правда, или если он боится, что сказанное окажется правдой, то в этом случае действительно он получит "установку". Ситуация такая же как и с приметами: веришь - сбудется, не веришь - не сбудется. Денна, полностью согласна, страшнее самовнушения зверя нет =)) Но вообще, я фаталистка, я верю, что практически все предопределено и что выше головы не прыгнешь.
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
21 Jul 2006, 02:01
|
Пришлый
|
Цитата Хранительница, ты чего? А ничего, мнение высказала =) Цитата "выше головы не прыгнуть" лажа какая то Уж извини... Цитата А судьба это понятие придуманное во времена дифференциации народонаселения на слои или классы (с последующей эксплуатацией одних другими) для объяснения почему одни имеют все а другие копаются в навозе Ловец, ты прав, без вопросов прав, но... Меня постоянно преследуют deja vu, я уверена, что МОЯ жизнь где-то нарисована. Я говорю о себе, вполне может быть, что мы с тобой живем в разных реальностях и что ты сам создаешь свое завтра, я же не спорю =)
|
|
|
|
|
23 Jul 2006, 13:06
|
Любимый житель
Группа: Жители
Сообщений: 102
Регистрация: 4-May 2006
Из: Украина
Пользователь №: 66
|
Цитата Позволю себе не согласиться. Запрограммировать человека возможно, если только он сам этого хочет. Если человек хочет верить, что сказаное - правда, или если он боится, что сказанное окажется правдой, то в этом случае действительно он получит "установку". Ситуация такая же как и с приметами: веришь - сбудется, не веришь - не сбудется. Возможно. Но посуди, если человек идет к гадалке (заметь, сознательно), он тем самым уже убеждает себя, что гадалка скажет правду. Ну, а если человек делает это ради интереса, то сомнения все равно рано или поздно появятся. И уж тогда хочешь-не хочешь, а все равно программируешь себя на конкретный вариант судьбы.
--------------------
Каждую ночь полет мне снится - холодные фьорды, миля за милей...
|
|
|
|
|
27 Jul 2006, 00:55
|
Любимый житель
Группа: Жители
Сообщений: 257
Регистрация: 29-March 2006
Из: великого Мордора, из стольного града Сауронска...
Пользователь №: 36
|
Цитата(Звенислава @ Jul 23 2006, 10:06 AM) Возможно. Но посуди, если человек идет к гадалке (заметь, сознательно), он тем самым уже убеждает себя, что гадалка скажет правду. Ну, а если человек делает это ради интереса, то сомнения все равно рано или поздно появятся. И уж тогда хочешь-не хочешь, а все равно программируешь себя на конкретный вариант судьбы. А почему бы тогда не сделать следующего шага в ваших рассуждениях и не принять того, что поход к гадалке уже изначально был предопределен свыше?! Гадалка, если она не шарлотанка, никого программировать не будет, ей, что силы своей не жалко? Наоборот, она расскажет только о наиболее ярких, светящихся узлых судьбы, которых ты почти не избегнешь. Она вручит тебе путеводную ниточку-цепочку событий, но идти по ним ты будешь сам, а если захочешь (или если сможешь) ты эту цепочку порвешь... Но как знать, не угодишь ли ты при этом в капкан судьбы? :unsure: Гадалка не предопределяет - она дает веру в будущее(и в себя, разумеется тоже!)!!!!!
--------------------
От таких слов и выражений руны Тенгвара узлом завяЖУТЬся (с) Den Stranger
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
27 Jul 2006, 01:08
|
Пришлый
|
Цитата Гадалка не предопределяет Угу. Гадалка - это вообще чушь, имхо. Не понимаю, как они смеют говорить людям что-то о будущем. По-моему, это просто нечестно. Никто не имеет права лезть туда, а тем более всякие левые личности. На Судьбу они повлиять не могут, а вот нервы испортить - запросто.
|
|
|
|
|
2 Aug 2006, 12:18
|
~{Бегущая по волнам}~
Группа: Жители
Сообщений: 683
Регистрация: 24-July 2006
Из: Догева
Пользователь №: 131
|
Цитата(Метель @ Jul 27 2006, 02:08 AM) Угу. Гадалка - это вообще чушь, имхо. Не понимаю, как они смеют говорить людям что-то о будущем. По-моему, это просто нечестно. Никто не имеет права лезть туда, а тем более всякие левые личности. На Судьбу они повлиять не могут, а вот нервы испортить - запросто. А чего вы на гадалок так? Ну, те что себя рекламируют в газетах -- точ шарлатанки, в 99% случаев. Настоящей гадалке этого не надо. И погадать себе можно самому. Я так делаю. Сбывается не все, но есть события, на которе указывают все карты, все расклады....И тогда ты просто сам задумыаешься, и поступаешь правильно на интуитивном уровне. А вообще -- я верю в судьбу. Но где-то, не помню где, может и здесь, прочитала фразу "Они не знали, что это невозможно, и сделали это!" А еще подруга мне сказала -- "Все что должно -- случиться". Тусть так или иначе, но случится. А вы никогда не задумывались, почему вы сказали совсем не то, что хотели, просто слова слетели с губ помимо воли? И результат был непредсказуем? И чем больше вы думали о том, почему вы это сказали, вы не находили ответа?
--------------------
- Ждешь? - Нет.
|
|
|
|
|
3 Aug 2006, 00:06
|
Любимый житель
Группа: Жители
Сообщений: 257
Регистрация: 29-March 2006
Из: великого Мордора, из стольного града Сауронска...
Пользователь №: 36
|
Цитата А чего вы на гадалок так? Ну, те что себя рекламируют в газетах -- точ шарлатанки, в 99% случаев. Настоящей гадалке этого не надо. Ведьмочка, огромное тебе спасибо! Правда-правда! Быть настоящей гадалкой - не сахар! Создается ощущение неизбежности, так запросто и сломаться можно. А они живут с этим. Цитата А вообще -- я верю в судьбу. Но где-то, не помню где, может и здесь, прочитала фразу "Они не знали, что это невозможно, и сделали это!" А еще подруга мне сказала -- "Все что должно -- случиться". Тусть так или иначе, но случится. Я, одно время начитавшись "Ведьмака", изобрела для себя формулу - Все, что суждено, еще не предрешено. Что предрешено, еще не предпето. Что предпето, еще не обречено. А обречь себя на что-то можешь лишь ты сам! С тех пор я думаю, что предопределенность - обоюдоострый меч: с одной стороны, он дарит тебе надежду и уверенность в будущем, а с другой - .... Вы все уже это не раз говорили. Предопределенность есть, но гарантий тебе не даст никто.
--------------------
От таких слов и выражений руны Тенгвара узлом завяЖУТЬся (с) Den Stranger
|
|
|
|
|
11 Dec 2006, 19:46
|
Обживающийся
Группа: Жители
Сообщений: 61
Регистрация: 28-November 2006
Пользователь №: 881
|
Во-первых, задумываться над той судьбой, которая решает все до мелочей, забавно. "Я встал сегодня не с той ноги и она застряла между стеной и кроватью." ). Да нет. Просто если действительно существует такая сила, которая предопределяет в тебе все до мелочей, получается смешно. Некая комичная такая сила: "Что ты говоришь!?.. Рехнулся?!.. Да ты!.. А... А, ну да, я же так и хотел. Да, да, правильно - это мною все так и задумывалось!" Я делаю что хочу, а если это, дескать, соответствует чьим-то планам - что мне до этого? Моим планам оно соответствует в первую очередь. А та судьба, что решает рок - безусловно она есть. Но мы можем пройти мимо, по собственному упорству. Ты встретишь то, что должен - и ты узнаешь его, но ты можешь испугаться и пройти мимо, тогда будешь лишен чего-то, о чем сам не узнаешь, но будешь постоянно терзаться сомнениями... Такая судьба есть. Она подсунет карту к тебе лицом - зацепив уголком в куче палых листьев, она столкнет странным вопросом с тем единственным, кто может провести тебя сквозь стену, что рано или поздно возникает перед всеми, она покажет тебе, среди многих других, корешок той книги, в котрой будет ключ к твоей главной Загадке. Но ты можешь не взять карту, ты можешь не ответить на вопрос и пройти мимо, ты можешь посмотреть на книгу - но взять другую, упорно заглушая незнакомый голос подсознания - ее голос. Такая судьба называется Твоей Дорогой. Ты можешь выбирать - глухим лесом идти по ней, или отправиться по обочине огромного шоссе ненашедших ее.
--------------------
Cogito ergo sum.
|
|
|
|
|
14 Mar 2007, 22:49
|
Обживающийся
Группа: Жители
Сообщений: 89
Регистрация: 8-December 2006
Из: Land
Пользователь №: 1011
|
"Урок". Суфийская притча. Однажды, прямо на голову Насреддину, шедшему по узкому переулку, с крыши дома упал какой-то человек. С тем человеком ничего не случилось, но мулла попал в больницу. - Какой урок извлекли вы из этого происшествия, мастер? - спросил Насреддина один из его учеников. - Откажись от веры в неизбежность, даже если причина и следствие кажутся неизбежными! Избегай теоретических вопросов наподобие этого: "Сломает ли человек себе шею, если упадет с крыши?". Упал он, а шею сломал себе я!
--------------------
После себя Что я оставлю на свете? Цветы - весной, Летом - кукушки напев, Осенью - красные клёны...
|
|
|
|
|
15 Mar 2007, 20:56
|
Любимый житель
Группа: Жители
Сообщений: 290
Регистрация: 7-January 2007
Из: есть такой маленький город))) Королёв)))
Пользователь №: 1381
|
Для всех, кто читал и не читал Порри Гаттера))) – Как не миновать? А как же свобода воли? – возмутился Порри. – Если все предопределено, то какой смысл вообще что-то делать? – А если не предопределено, – подхватила Мерги, – то как предсказателям удается хоть что-то правильно предсказывать? – А если что-то предсказано, – развила тему Амели, – неужели это произойдет в любом случае? Все посмотрели на сумочку, из глубины которой доносились сдержанные проклятья мисс Сьюзан. Диспут внезапно приобрел академический характер. Нужна помощь старших. Словно почувствовав это, профессор МакКанарейкл вынырнула из ридикюля с кружевным платочком, смахнула им крошечную порчу со щеки и включилась в беседу. – Сен прав. Сама я это не очень понимаю, но вам объяснить могу[123]. Заклинанием Канцелярус-принадлежнус мисс Сьюзан создала большой лист ватмана и горстку фломастеров. – Предположим, что это Сен Аесли, – сказала она и изобразила на краю листа зеленую загогулину. – Почему я? – удивился Сен. – А кто? – удивилась мисс Сью. На это возразить было нечего. После того как МакКанарейкл выбрала в качестве примера Сена Аесли, он позволил себе заинтересоваться происходящим. Не сильно, а так… совсем чуть-чуть. Разум и логика, конечно, заявили протест, но очень не настаивали, все-таки речь шла не о ком-то, а о Сене. Мисс Сьюзан нарисовала на листе вертикальную ось и провела от зеленой загогулины две линии: одну налево, другую направо. – Ось – это время. Загогулина – это Сен. – Очень приятно, – сказала загогулина. – Сейчас Сен находится в точке А. Это точка выбора и от нее отходят линии судьбы. Если Сен выберет путь налево, то придет в точку В, направо – в точку С. – A! – сказала Амели. – Это как в сказке: налево пойдешь – коня потеряешь, направо пойдешь – голову сложишь. – Правильно. Так вот, когда Сен находится в точке А, или в любой другой точке выбора, никто не может предсказать, потеряет он коня или сложит голову. Сен выбирает сам, и здесь пророчества бессильны. – Это мне нравится, – сказал Аесли. – А вот когда Сен уже прошел точку выбора и движется по одной из линий судьбы, – МакКанарейкл передвинула загогулину в центр отрезка А—В, – то здесь уже бессилен он. Здесь даже Фора Туна без ошибки скажет, что Сен попадет в точку В, какие бы решения он по дороге не принимал. – Что-то я не понял… – начал Аесли. – Ну, если ты выбрал парашют, а потом выбрал прыгнуть с парашютом, а парашют выбрал не раскрыться, то дальше хоть обвыбирайся, – помогла ему Мергиона. – Мерги верно ухватила суть, – кивнула мисс Сьюзан. – Но тогда достоверны только краткосрочные предсказания, – заметил Порри. – В каждой точке выбора Сен может повернуть куда угодно. – Повернуть-то он может, – согласилась МакКанарейкл, – но давайте заглянем в будущее подальше… – Видите, Сен может попасть в точку Е через В и D, а может – через С и F. Зеленая загогулина послушно проползла по отрезкам. – Ага! – обрадовался Порри. – Значит, свобода воли все-таки есть! – Конечно, – сказала МакКанарейкл. – Сен может выбрать из множества судеб. Но иногда картина получается такая… Она стерла боковые линии и свела все оставшиеся к точке Z. – Это и есть случай стопроцентной вероятности. Человек может знать о точке Z и всеми силами пытаться предсказания избежать, но его попытки станут просто другими линиями, ведущими к пророчеству. Загогулина села на точку Z и показала жестами, мол, видите, я пыталась, всеми силами, но ничего не вышло. – Вот такой веник решений получается, – задумчиво сказал Аесли. – А это поле будущего обязательно плоское? В смысле, нельзя ли в точке выбора пойти не направо или налево, а скажем, вниз? – Теоретически – да. На практике это никому не удавалось. Человек или идет направо и теряет коня, или налево и складывает голову. – Ну да, ну да, – пробормотал Аесли. – У одного человека в каждый момент всего два варианта. Вот если бы он мог одновременно сделать оба выбора… Тогда он мог бы и коня потерять, и голову сложить..
____________1.bmp ( 41.19 килобайт )
Кол-во скачиваний: 41
___________2.bmp ( 57.89 килобайт )
Кол-во скачиваний: 46
____________3.bmp ( 64.92 килобайт )
Кол-во скачиваний: 46
--------------------
Добро обязательно победит зло, поставит его на колени и жестоко убьёт. -------------- Жизнь-прекрасна, наскольно бы хреновой она ни была))))
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Наши партнёры:
| |