IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 3 4 5  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Нравственность в "Волкодаве"?
Gvalcha
сообщение 10 Jan 2007, 17:49
Сообщение #81


Железная Леди
*****

Группа: Жители
Сообщений: 626
Регистрация: 2-January 2007
Из: Пермь
Пользователь №: 1307



Цитата(Константин @ Jan 10 2007, 12:18 PM) *
Метелюшка, чуть проще пожалуста....
Женьщина далеко не венец, Поработаешь в женском коллективе, поймёшь.


Да как сказать...Вы, наверное, не в курсе, но человеческий эмбрион до определенного срока имеет только один пол - женский, хромосома У появляется позже, если суждено родиться мальчику. Мужчины, такие же "венцы", как и женщины, только, к сожаленью, вырождающиеся.

Причем, нравственные устои и у тех и других - одинаковы, только способ мышления - разный biggrin.gif

Теперь по теме.

Really...Я вообще не думаю, что Семёнова могла писать с целью Морализаторства, Перевоспитания. "ХМ, надо бы научить нравственным принципам, хм, и маленьких не бить,хм, и в Гринпис вступать"
По-моему, она просто дает нам своё видение каждой конкретной проблемы, что она считает правильным, опять же подразумевая существования нескольких мнений...
Насчёт Волкодава- он не идеал, не святой, его многое раздражает, у него переменчивое настроение, он не всегда может найти оптимальное решение. Он просто человек. Но , говоря штампами, Настоящий Человек. Он не предаёт себя, действует в соответствии со своим пониманием справедливости и не претендует на абсолютную правоту...

Нашего полку прибыло!!!


--------------------
Если на свет
Ты явился в столь редком обличье,
Пусть дорога твоя
Будет всегда прямою,
Как ствол молодого бамбука.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий_93
сообщение 10 Jan 2007, 21:19
Сообщение #82


Дориец
*****

Группа: Жители
Сообщений: 631
Регистрация: 17-July 2006
Из: Μόσχα
Пользователь №: 128



А я что спорю чтоли? Смотрите, кабы вашему полку было некого громить. А то ещё форум разнесёте нафиг!)
А тема вполне нужна, в конце концов многие форумчане вынесли из книги для себя нечто важное, и не поступают так то и так то.. и не потому что автор так хотела! Я спрашивал почитай полгода назад, для меня это был вообще главный вопрос, я для того форум и нашёл! Ну а какой у меня должен был быть вопрос, когда от других книг такого не случалось? сейчас то понятно что специально не задумывала Мария Семёнова делать книгу нравственной, мне сейчас как то и в голову и не приходит ничего подобного, а тема должна быть - у меня только одна просьба будет, к тем кто как обычно может - убрать тот вопрос под заголовком темы - Задумывала ли Мария Семёнова делать книгу нравственной?"
Во избежания недоразумений..
а то получается мы не то обсуждать будем
а тема - по выше сказанному..

по поводу прихъода душ умерших к Волкодаву мстить у меня другое мнеие слегка и я потом буде слова найду скажу, правда по моему это не связано с совестью...


--------------------
Один в поле воин!




Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Настёна из рода ...
сообщение 11 Jan 2007, 01:32
Сообщение #83


Почётный житель
*****

Группа: Жители
Сообщений: 397
Регистрация: 17-December 2006
Из: дикий Север
Пользователь №: 1120



Цитата
убрать тот вопрос под заголовком темы - Задумывала ли Мария Семёнова делать книгу нравственной?"


По-моему мудро! Ответ, большинством голосов, что не задумывалась! smile.gif Но тема,как таковая, беспорно быть должна!

Цитата
Причем, нравственные устои и у тех и других - одинаковы, только способ мышления - разный


Ага, и при этом ни те, ни другие никогда друг друга не поймут!Потому что человеку не дано понять полностью и самого себя,не говоря уже о других! Так и мы никогда полностью не поймём, что хотела передать нам своей книгой Мария Семёнова, даже общими усилиями.=(

Мне стоящим для размышления кажутся моменты, когда Волкодав гасил мыслью свечки, а Клочок заставил бунтовать воду в миске. Это ж надо иметь такую силу духа, способность к средоточению и терпение! rolleyes.gif Интересно, в нашем мире можно научится телепатии самостоятельно, без наличия соответствующих способностей? Мне после Волкодава стало казаться, что можно.


--------------------
Зло и жестокость,
Подлость и месть
Были и есть!

Слава и гордость,
Доблесть и честь
Были и ЕСТЬ!!!

©гр.Мастер
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Настасья
сообщение 11 Jan 2007, 01:41
Сообщение #84


Рыжий дьявол
******

Группа: Жители
Сообщений: 1877
Регистрация: 26-May 2006
Пользователь №: 77



C чистым духом и телепатии, и телекинезу (коим персонажи пользовались) - можно. Поэтому мне не грозит )))))


--------------------
Если не можешь избежать искушения - отдайся ему!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий_93
сообщение 12 Feb 2007, 20:05
Сообщение #85


Дориец
*****

Группа: Жители
Сообщений: 631
Регистрация: 17-July 2006
Из: Μόσχα
Пользователь №: 128



А вообще почему книга не может быть задумана как исправление некоторых людей? Я вот думаю почему люди после "Волкодава" по другому смотрят на жизнь и она-самая, меняется..
Да потому что книга эта про другой мир, он почти как наш древний, хотя и кажется иногда, что таких не бывает.. мир где непозабыто слово достинство.. мир настоящих ЛЮДЕЙ (и люди в этом убеждаются) а те кто не убеждаются до конца книгу не прочитывают.
А "Валькирия"? Это тот, другой мир, предположительно наш, только прошлый, недалёкий от Мудрости Предков... и всё же иногда кажется что наш прошлый мир не мог быть таким.. что всё равно это было идеализировано Марией Семёновой. Сколько бы ни было достойных людей раньше, всё равно наш прошлый мир был только хуже..

И зачем пишутся книги? Бывало Карамзин писал чувственные "Наталью, боярскую дочь", "Бедную Лизу" и другие... а всё.. а всё затем чтоб научить человека чувствовать и понимать культуру этих чувств.. любви.. и конечно потому что ему нравились эти времена.
Назовёшь такой смысл нравственностью?

А "Ревизор" Гоголя думаете зачем был написан? Гоголь считал театр местом где разом целой толпе читается живой урок. И сатира тех подлецов, придержащих власть (которые есть у нас сейчас, Городничий - уже мэр..) как он считал была самым лучшим средством уничтожения, очищения от этой грязи. Вот Гоголь и хотел чтоб люди увидели этих подлецов.
"Над кем смеётесь? Над собой смеётесь!"

Но то что было написано Марией Семёновой разве есть намеренный показ другогого мира и других людей, которые, без споров можно сказать, лучше по своим моральным устоям, чем мы, нынешние люди для того что бы люди захотели быть лучше?
Отчего-то кажется что нет...

Но это есть. И может быть заинтересовать людей в родной истории и родных обрядах - способом этого является показ чести и достоинства? Как бы там ни было и что бы неполучилось, что то есть. И люди увидели и потянулись к этому. Я в этом вижу успех Волкодава..


--------------------
Один в поле воин!




Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Соколица
сообщение 12 Feb 2007, 21:11
Сообщение #86


Почётный житель
*****

Группа: Жители
Сообщений: 396
Регистрация: 27-December 2006
Из: Древнейших Времён
Пользователь №: 1242



Толя, браво! В точку! Про мэра это здорово сказано!


--------------------
Колодки, и цепи, и кнут палача
Вовек не погасят надежды луча.
Тонка, беззащитна над книгой свеча
Ещё обернётся сверканьем меча...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий_93
сообщение 12 Feb 2007, 22:06
Сообщение #87


Дориец
*****

Группа: Жители
Сообщений: 631
Регистрация: 17-July 2006
Из: Μόσχα
Пользователь №: 128



Ну, про мэра это как бы не я придумал, в конце концов, изучение "Ревизора" в школе сопровождалось коментариями учителя.. =)


--------------------
Один в поле воин!




Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Настёна из рода ...
сообщение 13 Feb 2007, 01:44
Сообщение #88


Почётный житель
*****

Группа: Жители
Сообщений: 397
Регистрация: 17-December 2006
Из: дикий Север
Пользователь №: 1120



Толь,эк ты разбушевался!!! Но я согласна с тобой. Из всех книг современников, которые я читала, "Волкодав" - самая цепляющая своей моралью и смыслом!!! А не просто глупое чтиво! Молодец!


--------------------
Зло и жестокость,
Подлость и месть
Были и есть!

Слава и гордость,
Доблесть и честь
Были и ЕСТЬ!!!

©гр.Мастер
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий_93
сообщение 15 Feb 2007, 20:04
Сообщение #89


Дориец
*****

Группа: Жители
Сообщений: 631
Регистрация: 17-July 2006
Из: Μόσχα
Пользователь №: 128



Цитата
Из всех книг современников, которые я читала, "Волкодав" - самая цепляющая своей моралью и смыслом!!! А не просто глупое чтиво!

Это да. А вот вообще.. какой смысл в книге если в ней нет ни морали ни смысла и что мы читаем? Что это есть в "Волкодаве" ставвить под сомнение невозможно, есть ли такое в других книгах? И правда- не тот смысл в этой теме чтоб узнать задумывалось ли специально Марией Семёновой делать книгу "с моралью и смыслом" - посему говорю здесь с "пожалуйстом" -уберите вопрос под названием темы. Томочка, Данмер ) Или кого из админов если принесёт, хотя ладно, у них должны быть дела поважнее, нечего мелкими проблемами заниматься ))
Если того не будет дней через три, обращусь к баринам в личку. (Ой ты, барин *с поклоном* выслушай, мол) =)


--------------------
Один в поле воин!




Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий_93
сообщение 2 Mar 2007, 17:26
Сообщение #90


Дориец
*****

Группа: Жители
Сообщений: 631
Регистрация: 17-July 2006
Из: Μόσχα
Пользователь №: 128



Я вот думаю, что книги должны быть "с моралью и смыслом" потому что именно такие книги наводят на важные, если хотите философские (только избавьте меня от этого слова, ибо как говорил Сенека, само название философии вызывает отвращение! хотя Сенека сам считается философом...) мысли. А это как говорится выводит таблицу вот такую:

Мировоззрение -> Мысли -> Поступки
Так что вполне настояшая книга должна влиять на человека.
А то что в наше время в основном издаётся... фффууухх.....


--------------------
Один в поле воин!




Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Настёна из рода ...
сообщение 6 Mar 2007, 01:31
Сообщение #91


Почётный житель
*****

Группа: Жители
Сообщений: 397
Регистрация: 17-December 2006
Из: дикий Север
Пользователь №: 1120



Цитата(Анатолий_93 @ Feb 15 2007, 05:04 PM) *
Это да. А вот вообще.. какой смысл в книге если в ней нет ни морали ни смысла и что мы читаем? Что это есть в "Волкодаве" ставвить под сомнение невозможно, есть ли такое в других книгах?

Да, в "Волкодаве" многое заставляет задуматься. Для меня,помимо морали и смысла,книга стала ещё и третьей жизнью!!! Хотя сейчас конкретно подумала, что конечный итог жизни человека вообще бессмысленен.

Ещё подумала, что в книге ведь очень замечательно прослеживается тема религии и свободы её выбора. Взять того же Хономера,который сперва считал истинной лишь веру Близнецов, а другие веры унижал и не признавал. Благо в конце задумался над своим поведением! Многим в пример!!!


--------------------
Зло и жестокость,
Подлость и месть
Были и есть!

Слава и гордость,
Доблесть и честь
Были и ЕСТЬ!!!

©гр.Мастер
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Really
сообщение 8 Mar 2007, 23:21
Сообщение #92


Любимый житель
****

Группа: Жители
Сообщений: 290
Регистрация: 7-January 2007
Из: есть такой маленький город))) Королёв)))
Пользователь №: 1381



Согласна я с вами, конечно согласна...
Но я тут выслушала мнение, что Волкодав- детская книга,т.е для детей, потому что узкотематическая, нравоучительная и с чересчур большим количеством идеализации. А для взрослых, мол, надо писать про реальность, охватывая проблемы смысла жизни, переосмысления ценностей и главное- с реальными людьми, которых не надо наделять придуманным букетом качеств. Ну где это видано- высокоморальный убийца, который в любой ситуации поступает правильно или во всяком случае не вызывает порицания и критики ... И учит автор слишком много и заметно. А во взрослых книгах, серьёзных, читателю либо дают созерцать катарсис героя с мучениями и переживаниями, либо отводят роль наблюдателя с правом делать выводы самому. А в этой книге всё уж слишком по-детски прямодушно...
(Сиысл был такой)...Я аж застыла...
А что отвечать- что и тут тебя лишь подталкивают...и вообще, что вы имеете против того, чему эта книга учит? Хм...


--------------------
Добро обязательно победит зло, поставит его на колени и жестоко убьёт.
--------------
Жизнь-прекрасна, наскольно бы хреновой она ни была))))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий_93
сообщение 9 Mar 2007, 19:55
Сообщение #93


Дориец
*****

Группа: Жители
Сообщений: 631
Регистрация: 17-July 2006
Из: Μόσχα
Пользователь №: 128



Те книги о которых в том слове сказано мне редко нравятся.. а то что Волкодав - детская книга.. ну помилуйте, какаяж она детская, когда вон сколько взрослых от неё.. непросто в восторге!
А те книги, которые... они... я вобщем уже говорил, в чём вижу успех Волкодава - достоинство людей. В тех книгах я редко такое встречаю...
и вообще не люблю людей, нелюбящих "Волкодава"!
Я это вот сейчас заметил...

как-то так ответил..


--------------------
Один в поле воин!




Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Really
сообщение 9 Mar 2007, 20:09
Сообщение #94


Любимый житель
****

Группа: Жители
Сообщений: 290
Регистрация: 7-January 2007
Из: есть такой маленький город))) Королёв)))
Пользователь №: 1381



Цитата(Анатолий_93 @ Mar 9 2007, 07:55 PM) *
и вообще не люблю людей, нелюбящих "Волкодава"!
Я это вот сейчас заметил...

Я такое тоже за собой заметила, правда в оч малой степени.
Возможно, это уже мания))))


--------------------
Добро обязательно победит зло, поставит его на колени и жестоко убьёт.
--------------
Жизнь-прекрасна, наскольно бы хреновой она ни была))))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Настёна из рода ...
сообщение 11 Mar 2007, 02:05
Сообщение #95


Почётный житель
*****

Группа: Жители
Сообщений: 397
Регистрация: 17-December 2006
Из: дикий Север
Пользователь №: 1120



Цитата
А для взрослых, мол, надо писать про реальность, охватывая проблемы смысла жизни, переосмысления ценностей

Наверное, тот, кто это писал чересчур невнимательно читал книгу!!! Или даже не пытался вникнуть во всю её философию!!! Для меня лично, в "Волкодавах" есть и смысл жизни и переосмысление ценностей!!! И высказано всё это далеко не прямо. Имхо!


--------------------
Зло и жестокость,
Подлость и месть
Были и есть!

Слава и гордость,
Доблесть и честь
Были и ЕСТЬ!!!

©гр.Мастер
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий_93
сообщение 14 Mar 2007, 22:03
Сообщение #96


Дориец
*****

Группа: Жители
Сообщений: 631
Регистрация: 17-July 2006
Из: Μόσχα
Пользователь №: 128



Цитата
Я такое тоже за собой заметила, правда в оч малой степени.
Возможно, это уже мания))))

Really. я тоже в малой, только кажется, что они, те которые, нехорошие людди ))


--------------------
Один в поле воин!




Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Really
сообщение 15 Mar 2007, 19:16
Сообщение #97


Любимый житель
****

Группа: Жители
Сообщений: 290
Регистрация: 7-January 2007
Из: есть такой маленький город))) Королёв)))
Пользователь №: 1381



Ага, да ещё и нечуткие и не могут разглядеть в такой замечательной кижке кучу всего-всего...
ЗЫ перечитывала подряд стихи во всех 5 книгах- меня многие так трогают (это до сих пор, хотя я уже не помню, который раз читаю), я просто полвечерала плакала...
Блин, ведь книга реально воздействует на того, кто читает её. Это трудно не заметить...


--------------------
Добро обязательно победит зло, поставит его на колени и жестоко убьёт.
--------------
Жизнь-прекрасна, наскольно бы хреновой она ни была))))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Danmer
сообщение 18 Mar 2007, 14:23
Сообщение #98


Погладь кролика!
******

Группа: Рут Админ
Сообщений: 1342
Регистрация: 20-June 2006
Из: ДустБург
Пользователь №: 104



Цитата
Но я тут выслушала мнение, что Волкодав- детская книга,т.е для детей, потому что узкотематическая, нравоучительная и с чересчур большим количеством идеализации.


А взрослым просто завидно стало... А что у нас все книги для взрослых широкотематические что ли?
И кто это такую чушь тебе сказал?


--------------------
Я хочу отдохнуть...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сокол
сообщение 28 Jun 2012, 01:50
Сообщение #99


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 41
Регистрация: 2-December 2008
Пользователь №: 5160



Цитата(Анатолий_93 @ 18 Jul 2006, 15:47) *
хотела ли Мария Семёнова через образ Волкодава изменить людей к лучшему - научить отвечать за свои слова, не быть ублюдком


Ну, чего хотела или не хотела Мария Семёнова - не могу сказать, - я с нею лично не знаком и ей такого вопроса не задавал.
Однако можно сказать совершенно точно, - с моральными ценностями в книгах о Волкодаве всё в порядке, эти книги, определённо, учат добру.

Сообщение отредактировал Сокол - 28 Jun 2012, 01:52


--------------------
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".

К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

5 страниц V  « < 3 4 5
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2017 - 13:53<{td}>
Наши партнёры: