IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Нравственность в "Волкодаве"?
Cailin Og
сообщение 29 Oct 2006, 16:46
Сообщение #21


Любимый житель
****

Группа: Жители
Сообщений: 250
Регистрация: 27-October 2006
Из: Москва
Пользователь №: 575



Тема нравственности в "Волкодаве", по-моему, одна из важнейших ее составляющих. "Кодеск чести" главного героя во многом определяет его характер, его поступки, его взаимотношения с другими персонажами. Если читателю симпатичен персонаж, то часто читатель начинает "примерять" к себе черты этого персонажа, ставить себя на его место, сравнивать себя с ним. Возможно, что-то изменять в своем мировоззрении или поведении. Думаю, что М.Семеновой это было известно, но не думаю, что она ставила перед собой цель - призвать читателя быть похожим на Волкодава. Тем более, что у Волкодава есть и много недостатков. А его нравственные воззрения соперничают с воззрениями других персонажей - Кан-Кендарат, Эвриха и др. Возможность сравнения воздействует сильнее, чем просто навязывание утверждений типа "это - хорошо, это - плохо", ибо, сравнивая, читатель получает шанс убедиться в этом самому.
Повлияло ли прочтение "Волкодава" на мои нравственные воззрения7 Не знаю. Давно это было. Помню, очень сильное впечатление на меня произвели стихи. Но когда, взрослея, перечитываешь этот роман, некоторые вещи начинаешь воспринимать иначе и понимать по-другому. Потому что появляются другие вопросы и необходимость в других ответах.


--------------------
Единственное, о чем мы станем жалеть даже в раю, это о том, что мы недостаточно любили
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Danmer
сообщение 1 Nov 2006, 16:54
Сообщение #22


Погладь кролика!
******

Группа: Рут Админ
Сообщений: 1342
Регистрация: 20-June 2006
Из: ДустБург
Пользователь №: 104



Значит ли это, что каждый раз раз после прочтения Волкодава в человеке будет менятся что-то новое?
Вы это хотели сказать?
Что "Волкодав" - бесконечный источник нравственных эволюций?


--------------------
Я хочу отдохнуть...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Terra
сообщение 1 Nov 2006, 17:02
Сообщение #23


Кошкоуполномоченная
*****

Группа: Жители
Сообщений: 496
Регистрация: 22-June 2006
Из: Москва
Пользователь №: 107



Цитата
Значит ли это, что каждый раз раз после прочтения Волкодава в человеке будет менятся что-то новое?
Вы это хотели сказать?
Что "Волкодав" - бесконечный источник нравственных эволюций?

Это как посмотреть. Для одного человека книга - источник одноразовый. Любая книга. В том числе и Волкодав. В ней не содержится больше, чем вложил в неё автор. Другое дело, сможет ли читатель вычерпать из этой книги сразу всю мораль, или придётся перечитывать вновь и вновь, собирая выводы по лоскуткам. А вот для поколений книга и вправду "бесконечный источник нравственных эволюций".


--------------------
Не играй - согнём!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Danmer
сообщение 1 Nov 2006, 17:06
Сообщение #24


Погладь кролика!
******

Группа: Рут Админ
Сообщений: 1342
Регистрация: 20-June 2006
Из: ДустБург
Пользователь №: 104



Ну вообще да, Терра, прально сказано...
Можно ещё сюда добавить таких вундерхуманов, что с первого прочтения всё вычерпают и поймут...
Это зависит конкретно от человека...
Я сомневаюсь, что найдутся такие, кто прочитав книгу до конца ничего из неё не вынесут...
Потому что такие люди обычно отпадают на первых страницах...
Поэтому можно смело заявить, что "Волкодав" - уникальная весчь!


--------------------
Я хочу отдохнуть...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Cailin Og
сообщение 2 Nov 2006, 18:23
Сообщение #25


Любимый житель
****

Группа: Жители
Сообщений: 250
Регистрация: 27-October 2006
Из: Москва
Пользователь №: 575



Цитата
Значит ли это, что каждый раз раз после прочтения Волкодава в человеке будет менятся что-то новое?
Вы это хотели сказать?
Что "Волкодав" - бесконечный источник нравственных эволюций?

Нет, не обязательно, все зависит только от читателя, в этом я согласна с Террой.
Цитата
В ней не содержится больше, чем вложил в неё автор

А вот с этим я не согласна. Художественное литературное (и не только литературное) произведение любой читатель может интерпретировать по-своему, независимо от авторской позиции. Поэтому говорить о каком-либо универсальном влиянии книги на читателя, думаю, неправильно.


--------------------
Единственное, о чем мы станем жалеть даже в раю, это о том, что мы недостаточно любили
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий_93
сообщение 2 Nov 2006, 20:20
Сообщение #26


Дориец
*****

Группа: Жители
Сообщений: 631
Регистрация: 17-July 2006
Из: Μόσχα
Пользователь №: 128



и всё таки я не ошибался когда называл книгу нравственной..


--------------------
Один в поле воин!




Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Danmer
сообщение 2 Nov 2006, 20:40
Сообщение #27


Погладь кролика!
******

Группа: Рут Админ
Сообщений: 1342
Регистрация: 20-June 2006
Из: ДустБург
Пользователь №: 104



Цитата
всё таки я не ошибался когда называл книгу нравственной..


А с этим никто не спорит...
Просто понятие "нравственная" включает в себя много аспектов...
И не следует торопится и присуждать все эти аспекты "Волкодаву"...
Нужно пытатся отделить, так сказать, нужное от ненужного...


--------------------
Я хочу отдохнуть...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Константин
сообщение 3 Nov 2006, 22:27
Сообщение #28


МедведЬ
******

Группа: Жители
Сообщений: 1794
Регистрация: 17-April 2006
Из: Москва-Полтава.
Пользователь №: 50



При всём уважение к основной массе респондентов хочу сказать что данная тема пустыми несправедлива к остальным авторам и их произведениям. Вас тут послушать, так Волкодав ум, честь и совесть эпохи. Это что же получается, А кто есть. Остальные не менее любимые каждым из нас персонажей, начиная от колобка и завершая это всё, да же и не знаю, список настолько обширен, …. Не столь важно, так вот получается что все эти персонажи шайка безнравственных уродов??? А романы в которых они принимали участие необходимо придать огню?? Давайте вешать ярлыки, пожалуйста, это вот хорошо, а это ай-я-яй, Это фтопку, а эту книжечку к образам.. Зашибись, И к чему мы прийдём??


--------------------
Ты можешь проснуться
И оставить печаль для других.
Ты можешь поверить в то, что
Здесь больше зрячих людей, чем слепых.
Ты можешь перечеркнуть сценарий
И выключить телеэфир.
Ведь проще простого изменить этот мир.
(С) Пилот
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий_93
сообщение 3 Nov 2006, 18:41
Сообщение #29


Дориец
*****

Группа: Жители
Сообщений: 631
Регистрация: 17-July 2006
Из: Μόσχα
Пользователь №: 128



а никто и непросит совершать всё выше перечисленное , Кость. или к этому тут призывали и я пропустил какой-то пост?
Я создал эту тему как только пришёл на форум - на следующий день. Меня волновал этот вопрос потому как кем я был до "Волкодава" и кем я стал после - разные люди. Тема обсуждения нравственности в "Волкодаве" , а точнее в Волкодаве.. если хочешь давай ещё и колобков обсудим..?


--------------------
Один в поле воин!




Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Danmer
сообщение 3 Nov 2006, 18:44
Сообщение #30


Погладь кролика!
******

Группа: Рут Админ
Сообщений: 1342
Регистрация: 20-June 2006
Из: ДустБург
Пользователь №: 104



Костя, никто не собирается отправлять фтопку остальное.
Мы лишь говорим, насколько хорош Волкодав.
Про другие книги вообще речи не было!
Про другие говорим в других темах.
Для того этот раздел и создан чтобы обсуждать Волкодава обособленно от остальных.
Мне искренне непонятна твоя реакция.


--------------------
Я хочу отдохнуть...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Эврита
сообщение 12 Nov 2006, 18:11
Сообщение #31


Обживающийся
***

Группа: Жители
Сообщений: 61
Регистрация: 12-November 2006
Из: Питер
Пользователь №: 652



Мне кажется, все книги Семеновой безусловно нравственны, и все они стремятся научить добру. Особенно это касается "Волкодава" и "Лебединой дороги", где поднимаются вопросы о том, что такое честь, благородство, не говоря уже о совершенно христианском вопросе "возможно ли простить врага"... Сама Мария Васильевна говорила на одной из встреч, что книги должны строиться на трех моментах - эмоциональной, информационной и философской составляющей. Ведь, в отличие от героя какого-нибудь боевика, Волкодав всегда задумывается о целях и о последствиях своих поступков.

Сообщение отредактировал Эврита - 12 Nov 2006, 18:12


--------------------
Отовсюду есть мораль - надо только уметь ее извлекать.
Льюис Кэрролл
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Соколица
сообщение 1 Jan 2007, 02:42
Сообщение #32


Почётный житель
*****

Группа: Жители
Сообщений: 396
Регистрация: 27-December 2006
Из: Древнейших Времён
Пользователь №: 1242



В книге у Волкодава куча комплексов, которые даже ногами не раздавишь...


--------------------
Колодки, и цепи, и кнут палача
Вовек не погасят надежды луча.
Тонка, беззащитна над книгой свеча
Ещё обернётся сверканьем меча...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий_93
сообщение 1 Jan 2007, 18:01
Сообщение #33


Дориец
*****

Группа: Жители
Сообщений: 631
Регистрация: 17-July 2006
Из: Μόσχα
Пользователь №: 128



Соколица, например? я конечно понимаю что это так но не скажете ли Вы, какие именно? и обьясните почему именно здесь?
я не отрицаю, просто поясните.


--------------------
Один в поле воин!




Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Оборотень
сообщение 6 Jan 2007, 00:00
Сообщение #34


Любимый житель
****

Группа: Изгнанники
Сообщений: 274
Регистрация: 2-January 2007
Из: геенны огненной
Пользователь №: 1305



Книжка, считаю, нравственная и, я бы сказал, морализаторская. т.е. делайте, детки, вот так и будете настоящими мужиками. Волкодав, как некоторые форумчане, ИМХО, справедливо отметили, - этакий идеальный мужчина, у которого почти нет недостатков. А те, которые, казалось бы, есть (некоторая угрюмость и необщительность), весьма незначительны и с лихвой компенсируются его чисто мужскими достоинствами.=))) Написал - и самого улыбнуло.=)) Почему идеальный и почему автор говорит, что таким надо быть? А потому что Волкодав почти всегда побеждает, даже если силы неравны. Я вот сходу не припомню его явного поражения ни в одной из книжек. Были там варианты численного перевеса, но уж слишком явного, и все равно венн безбожно "рулил".

В этом, ИМХО же, и минус данного произведения: он, как характер, как персонаж, не развивается. Точнее есть незначительные изменения (да, грамотнее стал, общаться лучше научился), но основная линия поведения и мировоззрение, насколько я помню, не поменялись. Т.е. как было добро с кулаками и преклонение перед женщиной-основой рода и семьи и хранительницей семейного очага, так и осталось. А развитие персонажа должно быть, причем чем круче, тем интереснее. Ну, кому интересно читать, про то, какой главный герой идеальный и как он со всеми справляется.... Ээээ, вопрос риторический.=))) Просто каким-то ущербным себя чувствуешь, на такого глядючи.=)) В качестве противовеса приведу пример другого суперменского героя фэнтези, который как раз меняется и, к концу серии, предстает обычным, вполне себе закомплексованным, человеком, и тем и симпатишен. Я - про ведьмака. Но это - другая история, и другой, наверно, форум.=))


--------------------
Say hello to the Gentleman with the paint...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гость_Метель_*
сообщение 6 Jan 2007, 00:04
Сообщение #35





Пришлый






Цитата
А развитие персонажа должно быть, причем чем круче, тем интереснее.

Приведи пример развития Волкодава для наглядности, что ли )
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Настасья
сообщение 6 Jan 2007, 00:07
Сообщение #36


Рыжий дьявол
******

Группа: Жители
Сообщений: 1877
Регистрация: 26-May 2006
Пользователь №: 77



Согласна я вот с Оборотнем. Для меня Волкодав после определенного этапа стал как бы памятником что ли. То есть вот он какой - венн то. Нет, эт замечательный персонаж.
Но он прям таки привлекает своей положительностью. Вот как оказывается. А про отношение мое с явно положительными персонажами я уже писала.

PS За Геральта - RESPECT!!!


--------------------
Если не можешь избежать искушения - отдайся ему!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Оборотень
сообщение 6 Jan 2007, 00:08
Сообщение #37


Любимый житель
****

Группа: Изгнанники
Сообщений: 274
Регистрация: 2-January 2007
Из: геенны огненной
Пользователь №: 1305



Цитата(Метель @ Jan 6 2007, 12:04 AM) *
Приведи пример развития Волкодава для наглядности, что ли )


Ну, скажем, если бы он постепенно начал сомневаться в себе и в том, какой путь он избрал, его победил бы персонаж, который есть Абсолютное Зло, и венн бы усомнился в себе и в своей непогрешимости. Или Мать Кендарат оказалсь бы законченной злодейкой, про что Волкодав - ни ухом, ни рылом, а тут - словно пелена с глаз. Или Волкодав тяжело заболевает, становится инвалидом и учится жить без своих бицепсов. Да много вариантов...)


--------------------
Say hello to the Gentleman with the paint...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gvalcha
сообщение 6 Jan 2007, 00:17
Сообщение #38


Железная Леди
*****

Группа: Жители
Сообщений: 626
Регистрация: 2-January 2007
Из: Пермь
Пользователь №: 1307



Цитата(Настасья @ Jan 6 2007, 02:07 AM) *
Согласна я вот с Оборотнем. Для меня Волкодав после определенного этапа стал как бы памятником что ли. То есть вот он какой - венн то. Нет, эт замечательный персонаж.
Но он прям таки привлекает своей положительностью. Вот как оказывается. А про отношение мое с явно положительными персонажами я уже писала.

PS За Геральта - RESPECT!!!


Иногда банан бывает просто бананом, уважаемые. Доброго времени суток, кстати.
Я вот думаю, что специально о нравственности в книге вопрос не встает. тут все просто.
Описывается планета земного типа, население - есть гуманоиды, как две капли воды похожие на нас, менталитет которых - есть отражение нашего. То есть, что для нас плохо - плохо для них и наоборот.
То же и с нравственностью.
То, что герой - ИДЕАЛЬНЫЙ МУЖЧИНА - уже другая песня.

А за Геральта - двойной респект!!

Сообщение отредактировал Gvalcha - 6 Jan 2007, 00:18


--------------------
Если на свет
Ты явился в столь редком обличье,
Пусть дорога твоя
Будет всегда прямою,
Как ствол молодого бамбука.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Настасья
сообщение 6 Jan 2007, 00:18
Сообщение #39


Рыжий дьявол
******

Группа: Жители
Сообщений: 1877
Регистрация: 26-May 2006
Пользователь №: 77



Тогда это был бы уже не Волкодав.
А зла на его век в книге, по мойму, хватало. И Самоцветные горы на протяжении всего времени ему аукались.
Цитата
как было добро с кулаками и преклонение перед женщиной-основой рода и семьи и хранительницей семейного очага, так и осталось.

А это то, во что он СВЯТО верил!!! Этого не изменить. так же, как и у любого персонажа - стержень определенный. Просто мне лично ХОТЕЛОСЬ бы видеть в Волкодаве истинно отрицательную черту. Небольшую такую, но которая его очеловечивала бы ))))


--------------------
Если не можешь избежать искушения - отдайся ему!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gvalcha
сообщение 6 Jan 2007, 00:19
Сообщение #40


Железная Леди
*****

Группа: Жители
Сообщений: 626
Регистрация: 2-January 2007
Из: Пермь
Пользователь №: 1307



Цитата(Настасья @ Jan 6 2007, 02:18 AM) *
Тогда это был бы уже не Волкодав.
А зла на его век в книге, по мойму, хватало. И Самоцветные горы на протяжении всего времени ему аукались.

А это то, во что он СВЯТО верил!!! Этого не изменить. так же, как и у любого персонажа - стержень определенный. Просто мне лично ХОТЕЛОСЬ бы видеть в Волкодаве истинно отрицательную черту. Небольшую такую, но которая его очеловечивала бы ))))


Так она есть и на самом верху - ОН СЛИШКОМ СВЯТ.


--------------------
Если на свет
Ты явился в столь редком обличье,
Пусть дорога твоя
Будет всегда прямою,
Как ствол молодого бамбука.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 28th June 2017 - 03:24<{td}>
Наши партнёры: