IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> несколько вопросов знатокам, касаемо мира.
искатель
сообщение 4 Jun 2007, 04:07
Сообщение #1


Прохожий
*

Группа: Жители
Сообщений: 7
Регистрация: 4-June 2007
Пользователь №: 2374



здравствуйте. не могли бы вы подсказать мне несколько моментов, касающихся мира "Волкодава"?
буду очень признателен.
1) кто правит в Тинвилене
2) кому поклоняются сольвены
3) могут ли последователи Мораны в "свободное от заказов" время заниматься комерцией
4) могут ли венны прибегнуть к услугам Мораны
пока все.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Danmer
сообщение 4 Jun 2007, 10:57
Сообщение #2


Погладь кролика!
******

Группа: Рут Админ
Сообщений: 1342
Регистрация: 20-June 2006
Из: ДустБург
Пользователь №: 104



1. Тин-Вилена - портовый город, основанный Нарлаками, однако... да что я говорю - почитайте здесь.

2.
Цитата
Обряды сольвеннов походили на венские, а языки были практически одинаковы.

То есть, почитай, в тех же Богов верили, что и Вены, так как находились в непосредственном родстве с этими народами...

3. Раз и навсегда: В КНИГАХ НЕТ, НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ ТАКИХ ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ МОРАНЫ, КАКИЕ ОНИ ЕСТЬ В ФИЛЬМЕ!
Там были лишь Жрицы культа Мораны, которые выполняли немного иную функцию (туда входили лишь женщины) - они просто поклонялись Богине смерти.
Были так же так называемые "Никто", наёмные убийцы (шахиды-смертники, если хотите), которые абсолютно никому не были преданы, просто выполняли заказ по убийству и либо умирали от рук охранителей и последователей жертвы, либо возвращались "на базу" и ждали нового приказа...
Чем они занимались в свободное время??? Наверное, повторяли свои мантры, медитируя на статую мораны... biggrin.gif Вряд ли им интересно было загонять трофеи и дроп с жертвы... Не из того они контингента...

4. Я так полагаю, что среднестатистический Венн скорее утопился бы в Святыни (или нет, зачем реку осквернять - в бочке у себя во дворе), чем стал бы прибегать к помощи "Никто"... Если вообще венны знали, кто это такие... Им легче было взять оглоблю и вызвать надоевшего супостата на смертельный бой!


--------------------
Я хочу отдохнуть...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Пэвс
сообщение 4 Jun 2007, 11:58
Сообщение #3


Антипофигист
******

Группа: Жители
Сообщений: 1197
Регистрация: 7-August 2006
Из: Тамбов
Пользователь №: 151



Точно, Дан, ППКС


--------------------
Ave, Ceasar, morituri te salutant ©



Фанат Hyster'а
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Настасья
сообщение 4 Jun 2007, 23:06
Сообщение #4


Рыжий дьявол
******

Группа: Жители
Сообщений: 1877
Регистрация: 26-May 2006
Пользователь №: 77



Дан, насчет последователей культа Мораны не согласна.
Цитирую:
1. И такова была эта наколка, что Волкодав раздумал отворачиваться и внимательно присмотрелся, стряхивая остатки дремоты. Под мышкой у
Шамаргана темнел необычного вида трилистничек. Знак Огня, вывернутый наизнанку.

Это означало - угасшее пламя. Прекращённая жизнь.

Морана Смерть...

Нынче ночью под боком у Волкодава спал верный Богини Смерти, из тех, что даже под пытками на вопрос "Кто таков?" отвечали: "Никто..."

2. А когда он сворачивал шею убийце, напавшему на кнесинку Елень, он исполнял долг воина: защищал госпожу. И защитил. И Морана Смерть тут же утащила Своего поклонника в чертоги Исподнего Мира.


--------------------
Если не можешь избежать искушения - отдайся ему!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
искатель
сообщение 6 Jun 2007, 05:33
Сообщение #5


Прохожий
*

Группа: Жители
Сообщений: 7
Регистрация: 4-June 2007
Пользователь №: 2374



Danmer - спасибо за ответ.
1) но я наверное не очень верно истолковал свой вопрос -
под вопросом "кто правит" - я имел ввиду как называется этот человек или группа лиц, а не кто основал город.
2)т.е. хотите сказать, что сольвены так же чтили тотемных животных к роду которых они пренадлежали?
согласитесь, но фраза "я сольвен из рода белого волка ":) как то не звучит.
или имелись ввиду бог грозы и мать вечно сушая во вне?
3)я имел ввиду то, чем может заниматься верный послушник мораны в свободное время?
они же не 24 часа в сутки убивают и молятся?! может ли у них быть личная жизнь, семья...
4)тут я согласен с вами.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Пэвс
сообщение 6 Jun 2007, 07:55
Сообщение #6


Антипофигист
******

Группа: Жители
Сообщений: 1197
Регистрация: 7-August 2006
Из: Тамбов
Пользователь №: 151



1. В книгах МС не было упоминания о том, кто же на самом деле правит Тин-Виленой. Только упоминания, что по ночам правит "младший брат" Сонмора. А так же у себя правят верховные жрецы Богов Близнецов.

Вот в книге Молитвина - Спутники Волкодава, даётся небольшое описание правления жрецов (в главе про Эвриха).

2. Вот цитата из Волкодава:
Цитата
Большой Погост - это были уже коренные земли сольвеннов.
Когда-то здесь стояла самая обычная деревня-весь, в которой, как и во всякой веси, жил один-единственный род. На широкой поляне в лесу высился большой общинный дом, окруженный домиками поменьше, а в домиках обитали женщины и мужчины, называвшие себя Соловьями. Местное предание гласило, что в самом начале времен прародительница племени заслушалась соловьиного щекота и отдала свою любовь прекрасному юноше, которым обернулся неказистый с виду певец. Другие соловьи запомнили и выучили песню, спетую им для любимой, и по весне она до сих пор оглашала благоухающие черемухой леса. А старухи и старики еще помнили, как лунными ночами молодые девушки нагими уходили в чащу, мечтая понравиться красавцу-оборотню, Что ж, после ночи, проведенной в лесу, у некоторых в самом деле начинали расти животы...


3. Не думаю, что читателям, кроме некоторых, было бы интересно, чем же занимаются прислужники Мораны. Но я думаю, что они нанимались не только убийствами, но и шпионажем, охраной, толмачеством, ну и конечно самосовершенством (тренировались, чтобы не потерять форму). ИМХО.


--------------------
Ave, Ceasar, morituri te salutant ©



Фанат Hyster'а
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ана
сообщение 6 Jun 2007, 16:35
Сообщение #7


Кнесинка
*****

Группа: Повелители
Сообщений: 571
Регистрация: 2-March 2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2



1. Нет, Пэвс, все-таки было упоминание, внимательнее надо быть ;)

Искатель, цитата из последней главы "Права на поединок":
"...в Тин-Вилене, управлявшейся советом кончанских старейшин, царил крепкий порядок".
Также согласна с Пэвсом, по ночам в Тин-Вилене правит "младший брат" Сонмора, у жрецов Богов-Близнецов в крепости своя иерархия и система управления.

2. Про сольвеннов обещаю посмотреть отдельно.

3. Сильно сомневаюсь, что у последователей Мораны была личная жизнь и семья. Потому что служение (имеется в виду не просто вера, а именно служение) любому богу подразумевает как раз отказ от личной жизни, полное послушание воле бога и тех служителей, кто выше на иерархической лестнице. А насчет коммерции - да, возможно, но это было лишь подсобным занятием, хорошими торговцами последователи Мораны быть не могли по той причине, что когда им поступал "заказ" они должны были бросить все свои дела и его выполнять.

4. Полностью согласна с Данмером.


--------------------
Всё начинается с мечты....
....Главное - чтобы мечтой всё не кончалось! )))


Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
искатель
сообщение 8 Jun 2007, 02:51
Сообщение #8


Прохожий
*

Группа: Жители
Сообщений: 7
Регистрация: 4-June 2007
Пользователь №: 2374



Ана - т.е. все таки совет старейшин. СПАСИБО ОГРОМНОЕ.
про служителей Мораны - убедили.
кстати можно еще пару вопросов?
1) Было ли у каких либо народов разрешено многоженство
2) Вот(если ошибаюсь - поправьте) у веннов - принято приветствовать как "Здравствую, сын славной матери"
у вельхов - "да не угаснет ваш очаг .."
у сигванов - "Приветствую тебя сын, знатного отца..."
а у других народов?
Арранты
Итигулы
Мономатанцы
Саккаремцы
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Danmer
сообщение 8 Jun 2007, 15:28
Сообщение #9


Погладь кролика!
******

Группа: Рут Админ
Сообщений: 1342
Регистрация: 20-June 2006
Из: ДустБург
Пользователь №: 104



Цитата(Пэвс @ Jun 6 2007, 08:55 AM)
. Вот цитата из Волкодава:
Цитата


Большой Погост - это были уже коренные земли сольвеннов.
Когда-то здесь стояла самая обычная деревня-весь, в которой, как и во всякой веси, жил один-единственный род. На широкой поляне в лесу высился большой общинный дом, окруженный домиками поменьше, а в домиках обитали женщины и мужчины, называвшие себя Соловьями.

*


Пэвс, здесь как раз и говорится про веннов. У Сольвеннов не было родов. Большой Погост раньше был поселением Веннов. А потом туда пришли Сольвенны


--------------------
Я хочу отдохнуть...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Пэвс
сообщение 9 Jun 2007, 11:57
Сообщение #10


Антипофигист
******

Группа: Жители
Сообщений: 1197
Регистрация: 7-August 2006
Из: Тамбов
Пользователь №: 151



Ну что ж, Дан, значит, я не внимательно читал.


--------------------
Ave, Ceasar, morituri te salutant ©



Фанат Hyster'а
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
logistic_man
сообщение 12 Jun 2007, 18:19
Сообщение #11


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 47
Регистрация: 24-March 2007
Из: Ставрополь
Пользователь №: 2053



Можно ответный вопрос: зачем тебе это нужно.


--------------------
Я уважаю людей, которые уважают логику.

Не сдержать слово - бесчестье

...Хвалу и клевету,
Приемли равнодушно,
И не оспаривай глупца...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Danmer
сообщение 12 Jun 2007, 21:17
Сообщение #12


Погладь кролика!
******

Группа: Рут Админ
Сообщений: 1342
Регистрация: 20-June 2006
Из: ДустБург
Пользователь №: 104



Ответный ответ: человеку интересно...
Люди, которые плохо в чём то разбираются, делятся на две категории: те, кто стесняется в этом признаться и корчат из себя черт знает что и те, кто интересуется и не боится показать себя незнающим.
Нам повезло, что Искатель относится ко второй категории...
Да и вообще, подобные "ответные вопросы" у нас вообще то через личку задаются, если больше сказать нечего.

По сабжу:
искатель,
Цитата(искатель @ Jun 8 2007, 03:51 AM)
1) Было ли у каких либо народов разрешено многоженство
*

Точно не скажу, но возможно в Саккареме. Раз Ниилит умудрились продать на рабском торгу... Я думаю, редкий торговец станет выбирать себе в качестве единственной жены рабыню, пусть Ниилит того и стоила... Значит, наверняка по нескольку жён могло было быть.

По поводу второго вопроса - это нужно книгу пересматривать.
Просто припоминаются отдельные выражения Эвриха, например (через каждое слово упоминал Прекраснейшую), Вельхи по-моему (поправьте) упоминали про "...священный дождь, да прольётся он тебе под ноги..."
Насчёт Итигулов - вам прямиком в Право на поединок (давно не перечитывал, забыл)
Да и правда, гораздо полезнее будет самому пересмотреть книжку, чем здесь от нас это слышать. Лучше запомнится...


--------------------
Я хочу отдохнуть...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kerielle
сообщение 12 Jun 2007, 22:31
Сообщение #13


Странница
*****

Группа: Жители
Сообщений: 350
Регистрация: 27-March 2007
Пользователь №: 2056



Цитата(Danmer @ Jun 12 2007, 10:17 PM)
Я думаю, редкий торговец станет выбирать себе в качестве единственной жены рабыню, пусть Ниилит того и стоила...
*

Хм, а мне всегда казалось, что рабынь используют в качестве наложниц, а не жён)....Наложница это одно, а жена мм немного другое)..


--------------------
Не бойтесь, мы добрые.
Когда спим с клавиатурой к стенке....

Выражая своё удивление миром, не обязательно удивлять его своими выражениями.

- Девушка, а можно проводить вас до дома?
- А вы не боитесь, что я убью вас, изнасилую?
- Да что за день-то сегодня такой! Простите, коллега
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ана
сообщение 13 Jun 2007, 15:54
Сообщение #14


Кнесинка
*****

Группа: Повелители
Сообщений: 571
Регистрация: 2-March 2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2



Искатель
Цитата
Ана - т.е. все таки совет старейшин. СПАСИБО ОГРОМНОЕ.

Пожалуйста! =) Всегда рада помочь )))

По поводу веры сольвеннов - разумеется, у них не было тотемизма, в отличие от веннов.

«Но я буду просить трижды светлое Солнце… - тут она подняла глаза к светилу, стоявшему в небе над дорогой, - …буду просить трижды светлое Солнце осенить меня Своей Правдой, дабы не сумела умножиться несправедливость. Я совершу суд.»
«Я же помолилась Пламени небесному и земному и не опасаюсь ее колдовства».
«Ступай, и да пребудут в твоем мече Солнце, Молния и Огонь!...»

Все три цитаты из первого "Волкодава", и принадлежат эти реплики сольвеннке кнесинке Елень. Сравним их с цитатой из энциклопедии Семёновой "Мы - славяне": "Древние славяне считали Солнце, Молнию и Огонь - два небесных пламени и одно земное - родными братьями, сыновьями Неба и Земли". Можно сделать вывод (а вообще и сама Семёнова об этом говорила), что вера сольвеннов - по сути вера славян, тех, которые уже покинули лесные поселения, и избрали жизнь на перепутье удобных дорог, тем самым, выбрав себе стезю купцов и ремесленников (ибо последние и послужили прототипом для сольвеннов). Так что прямой ответ на ваш вопрос будет таков: сольвенны чтили (слово "поклонялись" относительно религии веннов и сольвеннов мне кажется неправильным - "Ибо Светлые Боги хотят, чтобы люди тянулись к ним ввысь, а не ползали на брюхе от страха" - цитата из "Волкодава") Солнце, Молнию (т.е. Бога Грозы) и Огонь, Великую Мать, Отца Небо... В общем, если вам надо еще подробнее - возьмите какую-нибудь литературу по религии славян (рекомендую уже упомянутую энциклопедию Семёновой "Мы - славяне") =)

Цитата
кстати можно еще пару вопросов?

Можно, конечно.

По поводу многоженства и приветствий опять же обещаю посмотреть отдельно ))) Но сразу могу сказать, что с Danmerом я не согласна, а согласна с Kerielle: рабыни лишь в редчайших случаях становились женами, а как правило они были наложницами. А жена и наложница - это две большие разницы...


--------------------
Всё начинается с мечты....
....Главное - чтобы мечтой всё не кончалось! )))


Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
искатель
сообщение 14 Jun 2007, 04:08
Сообщение #15


Прохожий
*

Группа: Жители
Сообщений: 7
Регистрация: 4-June 2007
Пользователь №: 2374



еще раз хочу всех поблагодарить за вашу отзывчивость (особенно Ане smile.gif )
книги я прочитал все кроме нулевой (про молодость волкодава.)
т.к. прочитав понял не все - и за разьяснением обратился сюда на форум.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Пэвс
сообщение 14 Jun 2007, 09:13
Сообщение #16


Антипофигист
******

Группа: Жители
Сообщений: 1197
Регистрация: 7-August 2006
Из: Тамбов
Пользователь №: 151



Тогда вот тебе мой совет, обязательно прочитай Истовик-Камень, там есть много ответов на большинство интересующих вопосов, которые появляются после прочтения всех частей Волкодава.


--------------------
Ave, Ceasar, morituri te salutant ©



Фанат Hyster'а
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ана
сообщение 6 Jul 2007, 13:35
Сообщение #17


Кнесинка
*****

Группа: Повелители
Сообщений: 571
Регистрация: 2-March 2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2



Искатель
Цитата
1) Было ли у каких либо народов разрешено многоженство

Было. У ичендаров:
"Кнес стал гостем вождя. Все отныне принадлежало ему: и жилище вождя, и стада коз, и любая из его женщин". "Пусть не сердятся на меня твои жены, родич, - сказал кнес Следу Орла".
И у итигулов:
"Элдаг Быстрый Клинок был очень красивым невысоким мужчиной, меднокожим и совершенно седым. [...] Три его жены вышли к гостям, и самая младшая держала на руках годовалого сына".
Цитата
2) Вот(если ошибаюсь - поправьте) у веннов - принято приветствовать как "Здравствуй, сын славной матери"
у вельхов - "да не угаснет ваш очаг .."
у сегванов - "Приветствую тебя сын, знатного отца..."
а у других народов?

Не ошибаешься smile.gif Хотя вообще у всех народов есть, скажем так, несколько вариантов приветствия. "Здравствуй, сын славной матери" или "Здравствуй, добрый молодец" - так приветствовали веннов люди, не являющиеся им соплеменниками (сольвенны, сегваны, вельхи и т.д.). "Венн, встретивший другого венна, с первого взгляда знал о нем все". В частности, из какого его соплеменник рода. Поэтому и приветствовали друг друга "Здравствуй, Серый Пес", "И ты здравствуй, Волчица". Торговцев иногда приветствовали фразой "легких дорог тебе". В общем, любое приветствие - это либо пожелание человеку самого лучшего, в частности, венны (как и наши предки славяне) считали самым ценным здоровье - потому и «здравствуй» (или «поздорову тебе»). Либо (а иногда и в сочетании с первым) в приветствии высказывается уважение к встретившемуся человеку "сын знатного отца", "сын славной матери", "достопочтенный".
Теперь о некоторых приветствиях у разных народов:
Арранты "Здравствуй, достопочтенный"
Саккаремцы "Да прольется дождь тебе под ноги"
Нарлаки «Да согреет тебя Священный огонь»
Харюки «Пусть кукушка прокукует тебе с зелёного дерева»
Про приветствия у итигулов и у мономатанцев, к сожалению, ничего сказать не могу :( Про Мономатану и мономатанцев достаточно много информации в книгах Молитвина, но «Спутников Волкодава» я читала давно, сейчас таких подробностей, как приветствия не помню, и текста дома у меня нет ((
Цитата
книги я прочитал все кроме нулевой (про молодость волкодава.)

Присоединяюсь к Пэвсу, обязательно прочитай "Истовик-Камень" ;)


--------------------
Всё начинается с мечты....
....Главное - чтобы мечтой всё не кончалось! )))


Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Пэвс
сообщение 6 Jul 2007, 14:06
Сообщение #18


Антипофигист
******

Группа: Жители
Сообщений: 1197
Регистрация: 7-August 2006
Из: Тамбов
Пользователь №: 151



Ээээээ, в моей статье про Мономатану, сказано:

Цитата
Религия:

Каждое племя поклонялось своим богам. Но что достоверно упоминается в произведении, это то, что благословляли именем Алой Матери и просили заступничества у Небесной Госпожи Нгуры.


--------------------
Ave, Ceasar, morituri te salutant ©



Фанат Hyster'а
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ана
сообщение 6 Jul 2007, 14:51
Сообщение #19


Кнесинка
*****

Группа: Повелители
Сообщений: 571
Регистрация: 2-March 2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2



Пэвс, благословение и приветствие не всегда совпадают, хотя в основе первого, а часто и второго лежит пожелание человеку самого лучшего, в случае мономатанцев - защиты и покровительства Алой Матери. Так что, в принципе, можно считать, что одно из мономатанских приветствий выглядело примерно так: "Да защитит тебя Алая Мать", но это не факт.


--------------------
Всё начинается с мечты....
....Главное - чтобы мечтой всё не кончалось! )))


Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Пэвс
сообщение 6 Jul 2007, 15:41
Сообщение #20


Антипофигист
******

Группа: Жители
Сообщений: 1197
Регистрация: 7-August 2006
Из: Тамбов
Пользователь №: 151



Ана, не спорю, может быть, но фактически больше нигде нет никаких упоминаний, так что можно считать, что таким образом мономатанцы приветствовали друг друга.

P.S.: Я прочитал все книги, чтобы написать свою статью, так что могу сказать с полной уверенностью, что у МС нет никакого упоминания о приветствиях темнокожих.


--------------------
Ave, Ceasar, morituri te salutant ©



Фанат Hyster'а
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 19th October 2017 - 13:48<{td}>
Наши партнёры: