Если бы он поступал в тот момент как вождь, он должен был сначала разобраться, что к чему, а потом делать выводы и наказывать. Не думаю, что он так уж сохранил себя в глазах своих людей и славян, поступив таким образом. И очень хотелось бы знать, что потом сказала ему по этому поводу Вигдис. Но почему то не думаю, что она одобрила его поведение...
Я тоже думаю, что лучше было бы сначала разобраться, а уже потом выводы делать, а потому и недоумеваю. Он ведь таким образом дал понять всем: будете со словенами ссоры устраивать, так поступлю с любым, если уж сына не пощадил. Не думаю, что такой поступок достоин подражания.
--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать. (С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
Группа: Жители
Сообщений: 3
Регистрация: 6-February 2007
Пользователь №: 1891
Анюта, спасибо.
Цитата(Соколица @ Feb 6 2007, 08:43 PM)
В любом атласе по географии в начале есть карта древней Руси
Этот атлас нужно где-то взять, а карту приспичило прям срочно. А в инете не смогла ничего путнего найти - попробуй-ка, если приходится сидеть за компом с вредной, вертлявой двухлеткой, которая все время норовит подолбить по клавиатуре руками и ногами...
Я думаю, что вопрос про атласы можно считать решенным.
--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать. (С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
Группа: Жители
Сообщений: 284
Регистрация: 3-October 2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 441
Цитата
Этот атлас нужно где-то взять, а карту приспичило прям срочно. А в инете не смогла ничего путнего найти - попробуй-ка, если приходится сидеть за компом с вредной, вертлявой двухлеткой, которая все время норовит подолбить по клавиатуре руками и ногами...
Спасибо за ссылку. Посмотрела. Карта Европы в конце IX - начале XI в.в. помогает лучше представить мир времени Халльгрима и морские пути, которые он преодолевал. Да и не только он.
--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать. (С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
Группа: Жители
Сообщений: 284
Регистрация: 3-October 2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 441
Цитата(Lilac @ Feb 10 2007, 10:16 PM)
Анюта, Спасибо за ссыли. Посмотрела.
Спасибо, в общем-то не мне - allial'у. Это он адрес этого сайта дал. Я лишь более подробные ссылки оттуда скидываю. Сайт отличный - я уже благодарность за него здесь выносила - которую неделю с ним развлекаюсь время от времени. Много литературы по истории Руси. Удобно: посмотрел главу по какой-то теме одного автора, сразу же можно ту же тему у другого открыть. Да и подход хозяина мне кажется вполне грамотным: не дилетант всё в одну кучу валил.
За творчеством Семеновой слежу с удовольствием. Серии про Вокодава, Валькирию, Кудеяра - читал запоем. "Быт и верования древних славян" ("Мы-славяне!") - восторг полнейший! К книгам вообще отношусь с должным пиететом. Но сегодня не сдержался!!! Купил книгу: Семенова, М. Лебединая дорога, - М.:АСТ;СПб: Азбука, 2006. В аннотоции: читайте новый роман Марии Семновой, автора знаменитых бестселлеров "Волкодав" и "Право на поединок". Я ШВЫРНУЛ КНИГУ на пол! Вначале решил что незначительная ошибка, но дальше - больше!!! стр 8 - корабельщики покидают корабль на ЛОДКЕ! Во времена викингов лодка хоть на купеческой ладье, хоть на драккаре - выдумка. стр. 12!!! (просто супер!) - "В зеленой морской глубине косяками ходила жирная сельдь. А за сельдью с РАЗИНУТЫМИ РТАМИ СЛЕДОВАЛИ КИТЫ". Несколькими строками ниже:" Вот и стоял в каждом дворе просторный корабельный сарай. А в сараях дремали на катках ДУБОВЫЕ КОРАБЛИ." Драккар викингов из дуба! Кто автор этого ШЫДЭВРА?!
________________________ Пост перемещён из "Творческих новостей и вопросов автору" в более подобающую тему с редактированием, т.к. содержал резкие высказывания и непристойные выражения. За следующий столь резкий пост "аффтар" будет изливать свою желчь в другом месте, далеко отсюда
Сообщение отредактировал Danmer - 17 May 2007, 18:28
Группа: Жители
Сообщений: 496
Регистрация: 22-June 2006
Из: Москва
Пользователь №: 107
alex_vas, "Автор этого ШЫДЭВРА", как вы изволили выразиться - Мария Васильевна Семенова!!! И прежде чем поливать грязью хорошую книгу хорошего писателя попробуйте сами изучить и описать целую культуру, да ещё и с таким мастерством.
стр. 12!!! (просто супер!) - "В зеленой морской глубине косяками ходила жирная сельдь. А за сельдью с РАЗИНУТЫМИ РТАМИ СЛЕДОВАЛИ КИТЫ".
И что вызвало такое возмущение? Разбираем по словам:
СЛЕДОВАЛИ КИТЫ- имели место быть. Цитаты: "...в Норвегии и Исландии косатки питаются преимущественно сельдью, следуя за ее миграцией в течение года." http://www.russianorca.com/Orcas/behavior.htm "Северный финвал, или сельдяной кит Balaenoptera physalus physalus В Северной Атлантике финвал встречался почти повсеместно от Баренцева, Гренландского и Баффинова морей до Азорских о-вов, Средиземного моря, Бермудских о-вов и побережья Флориды. В наши воды заходил в летнее полугодие до Новой Земли, изредка проникал в Белое море, а также в Карское, о чем свидетельствует случай заплыва в реку Енисей на 400 км от устья. Известны заходы и в Балтийское море." http://www.nature.ok.ru/doc/mammal/1_54.htm
с РАЗИНУТЫМИ РТАМИ- Кушать они хотели, добычу загнали. Что им, глазами её пожирать? (или попой?)
Группа: Жители
Сообщений: 1877
Регистрация: 26-May 2006
Пользователь №: 77
Цитата
Несколькими строками ниже:" Вот и стоял в каждом дворе просторный корабельный сарай. А в сараях дремали на катках ДУБОВЫЕ КОРАБЛИ." Драккар викингов из дуба!
ИЗ ДУБА, как ни странно, из дуба. У них вообще и драккары, и кнарры, и снеккары, и др ср-ва передвижения по воде вместительностью более n человек были обшиты дубом. Или ясенем. ВСЕ! Я много книг облазила, поддакнуть хотела, а получилось как всегда ((( Так что - поройтесь в недрах сети. Там столько всего интересного. La Russ почитайте, работы Дж.П.Каппера, А.Я. Гуревича! Тогда и возмущайтесь, юное создание!
СЛЕДОВАЛИ КИТЫ- имели место быть. Цитаты: "...в Норвегии и Исландии косатки питаются преимущественно сельдью, следуя за ее миграцией в течение года." http://www.russianorca.com/Orcas/behavior.htm "Северный финвал, или сельдяной кит Balaenoptera physalus physalus В Северной Атлантике финвал встречался почти повсеместно от Баренцева, Гренландского и Баффинова морей до Азорских о-вов, Средиземного моря, Бермудских о-вов и побережья Флориды. В наши воды заходил в летнее полугодие до Новой Земли, изредка проникал в Белое море, а также в Карское, о чем свидетельствует случай заплыва в реку Енисей на 400 км от устья. Известны заходы и в Балтийское море." http://www.nature.ok.ru/doc/mammal/1_54.htm
ты просто молодец!!! Ась,
Цитата
ИЗ ДУБА, как ни странно, из дуба. У них вообще и драккары, и кнарры, и снеккары, и др ср-ва передвижения по воде вместительностью более n человек были обшиты дубом. Или ясенем. ВСЕ! Я много книг облазила, поддакнуть хотела, а получилось как всегда (((
А я тоже думала, что корабли викингов из ясеня, а, оказывается они дубом обшивались. :blush2:
Цитата
Так что - поройтесь в недрах сети. Там столько всего интересного. La Russ почитайте, работы Дж.П.Каппера, А.Я. Гуревича! Тогда и возмущайтесь, юное создание!
ППКС!
--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать. (С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
Человечек такой большой знаток скандинавской истории... А что, интересно, другие книги Марии Васильевны из скандинавского цикла он так же читал??? Или она только в Лебединой Дороге про это писала?
Цитата(alex_vas @ May 17 2007, 02:06 PM)
стр 8 - корабельщики покидают корабль на ЛОДКЕ! Во времена викингов лодка хоть на купеческой ладье, хоть на драккаре - выдумка.
А не подумал о том, что лодка могла подойти к ним с берега, спасать тонущий корабль??? Там абсолютно не сказано, в каких условиях он тонул... Так что прощу не плеваться, а пораскинуть мозгами...
Цитата(alex_vas @ May 17 2007, 02:06 PM)
В аннотоции: читайте новый роман Марии Семновой, автора знаменитых бестселлеров "Волкодав" и "Право на поединок". Я ШВЫРНУЛ КНИГУ на пол!
Автор таких бестселлеров, как Волкодав и Право на поединок просто физически не мог написать такую книгу, как Лебединая дорога Или тебя возмутило то, что там написано "Право на поединок", а не "Волкодав. Право на поединок"? Чтож, я могу в таком случае сказать - посмотри фильм "Волкодав". И удивись, какой мелочью тебе покажется экономия издательством места на обложке.
Полку прочитавших прибыло! Понравилось. Даже очень. И в то же время я, кажется, понимаю, почему МВ "Лебединую дорогу" назвала "ученическим произведением". Осталось ощущение некоторой скачкообразности сюжета. А ещё не могу выделить главного героя. Эту мысль мне трудно сформулировать и ещё труднее объяснить. Было ощущение, что здесь масса основных действующих лиц, которые на время выдвигаются на передний план, потом опять задвигаются, выходят другие, опять уходят в тень и т.д. Нет той стройности и логичности повествования, которая есть, например, в "Волкодаве", "Валькирии". Там тоже героев много, и представлены они ярко и подробно, но основная сюжетная нить ведётся всё-таки через кого-то одного. Тронуло в книге многое, но сильнее всего задел момент, когда Халльгрим отрёкся от сына.
Цитата
отрекся от него тогда на пиру, потому что считал, что если он ступстит ему эту драку, то это будет дурным примером для других. Чтобы не растить возможный раздор между славянами и халейгами, он предпочел поступить так, как поступил. Это единственное объяснение, которое приходит мне в голову. Хотя думаю, что это ЖЕСТКО. Халльгримм в данном случае поступал как вождь, а не как отец.
Наблюдая сейчас за тем, что происходит в моей собственной семье и у некоторых друзей, прихожу к выводу, что так, как Халльгрим, мыслят и поступают многие мужчины, зацикленные на карьере и профессиональном росте. Особенно если сын - единственный. Когда мужчина всё, происходящее вокруг него, оценивает с точки зрения полезности для собственной успешности, избыточная требовательность по отношению к сыну становится практически неизбежной. Это то, что происходит со стороны отца. Со стороны сына поднимается другая волна. Пока маленький, отца боготворит. А подрастая, начинает внутренне от него отходить, отделяться, критиковать, порою ненавидеть, что, в общем-то, для этого возраста нормально. В результате отношения становятся такими напряжёнными, что малейшая искра может привести к жуткому пожару. Когда мальчишке 17, именно отцу должно хватить мудрости, чтобы с наименьшими потерями пережить это трудное время. Что ж, Халльгриму было явно не до того, чтобы разбираться с внутрениими проблемами сына. Вот и получил по полной программе. Чуть его не потерял. А когда понял, что был неправ, гордость не позволила у пацана прощения попросить. Ох уж эти мужчины...
Сообщение отредактировал Ako - 25 Oct 2007, 08:00
--------------------
Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут. (Станислав Ежи Лец)
Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht ueber alles Bemerkungen... (Heinrich Heine) [Умный всё замечает, глупец обо всём делает замечания... (Генрих Гейне)]
Вдохновение - это умение приводить себя в рабочее состояние. (А.С. Пушкин)