Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Мария Семёнова | Творчество писательницы _ Волкодав _ Самый привлекательный женский образ в "Волкодаве"

Автор: Ана 30 Mar 2006, 17:57

В "Волкодаве", как известно, женщинам отводится большая роль и в сюжете, и в идее повествования, и их там довольно таки много...и все они очень разные. Вот стало интересно, какой все же таки женский образ вызывает больше всего симпатии!
Комментарии приветствуются smile.gif

Автор: Hund 30 Mar 2006, 19:38

Оленюшка. Настоящая мечта, хотя бы и моя. Сильная духом, любящая, верная. Она готова идти на край света ради любви...Слов нет. "Она прекрасна, потому что любима"!-лучше не скажешь!

Автор: Мэриэл 30 Mar 2006, 19:57

Сама не знаю, за что мне Ниилит так приглянулась... <no comment> smile.gif

Автор: Riena 30 Mar 2006, 20:13

Эртан-сильная, смелая и отчаянная. Качества, которых иногда хочется побольше!)

Автор: Азарика 30 Mar 2006, 20:49

Эх....Самая лучшая для меня-Эртан.Но вот голосовала за Мать Кендарат.Потому как у неё мне еще учиться и учиться(и то не научусь!),а вот с Эртан мы одинаковые (почти).И чем-то меня привелекает образ Матери Кендарат...Уж не знаю,чем.=)
Не могу лучше сказать!

Автор: Бесенка 31 Mar 2006, 01:32

Я безумно влюблена в Оленюшку......
Такая верность мечте...., любви....., такая сила в слабости и робости....
жаль таких женщин нет уже почти

но голос одала за Кнесику..... просто что б поддержать ее силу, держись Кнесинка!!!!!!

Автор: Метель 31 Mar 2006, 12:21

Я за Оленюшку. Мне в ней нравится то же самое, что и в Зиме - верность мечте.

Автор: Riena 31 Mar 2006, 19:47

Ну да...столько лет ждать свою мечту, это не всякая сможет...
А мне почему-то кнесинка вообще не очень нравится..(ну, это просто личное мнение)

Автор: Hund 31 Mar 2006, 20:03

Riena, мы с тобой схожи во мнениях о кнесинке! Она избалована и любовь у нее особая кнесинская-властная. Она умеет держать всех на растоянии. Такая подойдет похожему на нее. Славно, что она вернулася к Людоедову сыну!!!

Автор: Riena 31 Mar 2006, 20:13

И потом она бы с Волкодавом все равно долго не прожила. Ну прошла бы у нее первая любовь и вместо надежного и верного телохранителя она осталась бы с неотесанным чурбаном не из ее круга... Так что к Винитару ей и дорога!

Автор: Бесенка 31 Mar 2006, 22:44

Ну не знаю.... мне кнесинка не кажется такой уж холодной и властной. она похожа на одну мою знакомую - под внешним льдом бьется звонкий весенний ручей.....

да, вы правы - ее любовь к Волкодаву была скорее благодарностью чем истинной любовью,
но уже одно то что это чувство появилось..... не знаю не могу выразить словами это....

Да она не такая. как Оленюшка, но это не делает ее хуже или лучше просто она не такая....


Вот. если что не бейте...... Мяу?

Автор: Ана 1 Apr 2006, 09:40

Голосовала за Оленюшку - она мне нравится (как и Метели) за верность мечте... и любви.
На второе место поставила бы Елень. Её, на мой взгляд, очень правильно охарактеризовала Бесенка: "под внешним льдом бьется звонкий весенний ручей.....". Мне она нравится. smile.gif
Бесенка, мяу!!! Никто тебя бить не будет! ;)

Автор: Бесенка 1 Apr 2006, 12:56

Пасибки.... rolleyes.gif biggrin.gif

Автор: Hund 1 Apr 2006, 17:44

Бесенка, твое сравнение кнесинки-отличное!!!! Только меня все время тревожит, что ты боишься, что кто-нибудь тебя обидет-не бойся-скажи Псу и он защитит!

Автор: draga 1 Apr 2006, 23:52

очень редко (до этого было один единственный раз над каким-то рассказом) бывает, чтобы над книгой пустить слезинку, но Кнесинка Елень............такой повод дала, заслуга писательницы

Автор: Елена 2 Apr 2006, 18:12

Я за Ане голосовала, милая, домашняя, живая, веселая, добрая, хозяйка хорошая smile.gif
А кнеснка и должна быть с Винитаром: он вождь и она дождь вождя
Благородство, красота, ум - им подороге. Есть стихотворение у Семеновой про то, что мудрость и сила разделены между мужчинами и женщинами. Вопрос спорный, но про эту пару - чистая правда smile.gif
А Оленюшка мне нравится под настроение. Столько лет ждать мечту: они друг другу ничего не обещали, незнакомы... Да он кем угодно мог быть :( Хотя эти встречи с Псом, его помощь, да и сама она сильная, добрая
Вотsmile.gif

Автор: Асса 3 Apr 2006, 07:29

Мать Кендарат. Она Просвященный Мастер, ей доступна мудрость Богов, однако (а может быть и именно по этому), она остается на земле. В должности ясельной воспитательницы. А самый яркий кадр с ней для меня - когда она говорит Эвриху, что идет в горы, что ей кажется, что там появилось место, где она сможет поразмыслить (никто другой не почувствовал появления храма Матери Богов).
На второе место поставил бы Ниилит - она чиста, непосредственна, внутренне сильна, хотя внешне и нуждается в защите. Самый яркий кадр - когда она в рубашке Волкодава ловит копьецом сазанов.
Сие есть ИМХО и бысть порицаемо не может без немедленного вызова на дуэль на зубочистках с 10 шагов с завязанными ногами.

Автор: Межамир 3 Apr 2006, 18:43

Ана, спасибо за тему.
Интересно, я думал, что здесь больше открою для себя о героинях книги, а получилось - узнаю больше тех, кто подписывается Бесенка, Hund и т.д...короче обо всех посетителях форума=)
Хорошо, что все разные, у каждого свое мнение, свои идеалы красоты и не только..
Мне нравится Ане, Елена, её очень точно описала..Голосовал за Мать Кендарат, Асса меня понимает =), хотел сначала за Эртан, ибо дух её мне тоже близок,как и Riene, но склонился перед мудростью и любовью ко всем этой небольшой сильной старушки.
Одна из причин, по которой мне так нравится Волкодав, это отношение к женщинам, которого придерживались мужчины из рода Серых Псов. А ситхотворнеие "Когда Боги мир создавали..." шикарно это отношение описывает.
Всем удачи, рад вам всем=)
Чуть не забыл,
Бесенка,если кто обидит, голову откручу на пару с Hund-ом

Автор: Бесенка 3 Apr 2006, 19:24

и еще пару слов в защите Кнесинки.... помните сколько внимания уделяет автор тому, что Вождь всегда первый, он не только держит ответ перед народом, которым правит, и который он обязан защищать,
он держит ответ перед богами.... везде где есть опасность для тела или души первым идет Вождь.
Елень дочь вождя.... и тоже должна быть мужественной и сильной, мудрой и мне кажется она полностью соответствует..... эээ.... занимаемой должности smile.gif

Автор: Метель 3 Apr 2006, 19:53

Цитата
И потом она бы с Волкодавом все равно долго не прожила. Ну прошла бы у нее первая любовь и вместо надежного и верного телохранителя она осталась бы с неотесанным чурбаном не из ее круга... Так что к Винитару ей и дорога!

Не согласна, что Волкодав - неотёсанный чурбан. По моему, Винитар "отёсан" ничуть не лучше. И что значит "не из её круга"? Это же не Индия с её кастами... А верность и надёжность не изчезли бы после свадьбы.

Автор: Riena 3 Apr 2006, 20:44

Я это сказала к тому, что кнесинка все равно образована лучше (мы сейчас не берем то время, когда Волкодав усиленно занялся самообразованием), а значит у нее все травно были другие взгляды на жизнь, плюс она-то привыкла жить в холе и неге, а Волкодфав мечтал о простой селянской жизни, вот вам и разные классы.

Автор: Метель 10 Apr 2006, 20:58

Цитата
она-то привыкла жить в холе и неге, а Волкодфав мечтал о простой селянской жизни, вот вам и разные классы.

В принципе, я согласна, на совсем не факт,что Винитар обеспечит ей ту самую негу )))

Автор: Riena 13 Apr 2006, 02:04

Ну у него все равно и воспитание немного другое, и жить в городе он, похоже, непротив...

Автор: Мэриэл 15 Apr 2006, 16:42

Волкодав не сможет дать кнесинке того, что ей нужно. В первых, соглашусь с Rien'ой: Волкодав не жил никогда во дворцах и жить не собирался, во-вторых: кнесинка не та жена, которую ждал он. Не сможет она ему дать ничего, кроме своей любви, которая, возможно, скоро пройдёт.

Автор: кира 10 May 2006, 01:18

Ой :( ! Я забыла! Кто-нибудь, подскажите мне, пожалуйста, имя того потрясающего рыжика из вельхов! Она такая замечательная rolleyes.gif ! Именно из-за нее я к вельхам и склонилась.

Автор: Riena 11 May 2006, 22:43

Ане?

Автор: кира 11 May 2006, 23:19

[quote name='Riena' date='May 11 2006, 07:43 PM' post='1762']
Ане?
Спасибо. Ты тоже рыжая и пушистая, а значит, просто изумительная!

Автор: Елена 12 May 2006, 18:54

Цитата
Волкодав не сможет дать кнесинке того, что ей нужно. В первых, соглашусь с Rien'ой: Волкодав не жил никогда во дворцах и жить не собирался, во-вторых: кнесинка не та жена, которую ждал он. Не сможет она ему дать ничего, кроме своей любви, которая, возможно, скоро пройдёт.

Он-то даже в мечтах о семье видит хозяйку дома, которая (помимо всего прочего) вкусно готовит, следит за порядком А у кнесинки совсем другая жиизнь - она дочь вождя и будет женой вождя. Она мудра, красива, опытна в государственных делах... Но она - не та, что нужна Волкодаву

Автор: Riena 13 May 2006, 01:29

Кира, спасибо))
Елена, зато она именно та, кто нужна Винитару... Какзамечательно все устроилось))

Автор: Антон 10 Jun 2006, 19:25

Я голосовал за Оленюшку. Я считаю, что её любовь достойна вознаграждения. Она отреклась от своего рода ради Волкодава, тем самым устроив счасье ещё и Шаршаве с Заюшкой. smile.gif

Автор: Звенислава 10 Jun 2006, 19:56

Мне однозначно нравится Оленюшка. Доводы изложить не могу. :unsure: Чисто подсознательная симпатия.

Автор: Lorelea 11 Jun 2006, 15:34

Ниилит, на мой взгляд, самая женственная.

Автор: Гиллеад 14 Jun 2006, 22:43

Не знаю... Вы тут про основных персонажах, а про мать Волкодава и забыли!!! хоть она и упоминается в книге вскольз(совершенно напрасно, как я думаю) она- наверняка идеалом русской женщины была- добрая , ласковая, красивая, мудрая... Да и в Волкодава смогла вложить много чего хорошего за 12 лет!

Автор: Terra 22 Jun 2006, 22:53

Мне понравилась Рейтамира. Очень красивое имя smile.gif

Автор: Danmer 22 Jun 2006, 22:57

Интересное имя - Поющий цветок...
Но если говорит про симпатии... То естественно Оленюшка...
Вот какая жена нужна Волкодаву...
Это самый правильный образ настоящей русской девушки...
Если, конечно, не говорить о матери Волкодава... Но ведь в книге даже её имени не говорится...

Автор: Ана 23 Jun 2006, 15:32

Terra

Цитата
Мне понравилась Рейтамира. Очень красивое имя

Тебе имя понравилось или Рейтамира как человек? smile.gif Если сама Рейтамира, то, если не секрет, чем? (кроме имени)

Автор: Terra 24 Jun 2006, 08:45

Цитата(Ана @ Jun 23 2006, 04:32 PM) *
Terra

Тебе имя понравилось или Рейтамира как человек? smile.gif Если сама Рейтамира, то, если не секрет, чем? (кроме имени)

Какая-то она... чистая, добрая, простота души в ней есть... Не знаю. Так сложно сказать. Скорее просто необоснованная симпатия. А то что имя нравится - это уже как следствеие. Не знаю, у кого как, а мне обычно нравятся те имена, которые ассоциируются с хорошими людьми.

Автор: Дмитрий 2 Jul 2006, 09:35

Интересен образ смерти.Очень нестандартный и хорошо описанный.Именно такой и видишь нашу Богиню Мару.

Автор: Lilac 2 Jul 2006, 13:51

Дмитрий, smile.gif

Цитата
Интересен образ смерти.Очень нестандартный и хорошо описанный.Именно такой и видишь нашу Богиню Мару.

Это Вы про то, когда Оленюшка была рядом с истерзанным Волкодавом после боя у Препоны, когда к ним пришла Незванная Гостья? huh.gif
А не могли бы Вы уточнить, чем именно этот образ Вам интересен?

* Ждет ответа* cool.gif

Автор: Дмитрий 6 Jul 2006, 16:24

Цитата(Lilac @ Jul 2 2006, 10:51 AM) *
Дмитрий, smile.gif

Это Вы про то, когда Оленюшка была рядом с истерзанным Волкодавом после боя у Препоны, когда к ним пришла Незванная Гостья? huh.gif
А не могли бы Вы уточнить, чем именно этот образ Вам интересен?

* Ждет ответа* cool.gif

А что тут уточнять?Не особо понял вопрос.Я ведь саказал,что образ нестандартный.Мне лично еще не приходилось в художственной литературе встречать подобный.И как то он описан,что Незванную Гостью буквально видишь перед собой(что можно сказать,конечно и о других образах).Зацепило чем-то меня это описание.Причем,как-то неосознанно.

Автор: Lilac 6 Jul 2006, 20:56

Дмитрий,
меня несколько удивил Ваш выбор. huh.gif
Морана-Смерть.
Просто у меня женские образы больше с Жизнью связаны. smile.gif

Terra,

Цитата
Мне понравилась Рейтамира. Очень красивое имя

И очень красивая она, Рейтамира, во всех смыслах.
Просто вот я думаю порой, а что, если бы Волкодав не пришел тогда, и Рейтамиру не отбил?
Какая бы была ее судьба?
Обстановка, в которой жила Рейтамрира до прихода Волкодава, обтановка страха, запуганности. :(
При всем при том Рейтамира больше привыкла подчиняться, а не принимать решения.
Но это просто такая особенность всего Нарлака, иначе там не принято. angry.gif
И хорошо получилось у Волкодава: спасенные им девушки стали женами Елень-Винитара, а Рейтамира - Кей - Сонмора.
Прекрасные пары. rolleyes.gif
(Интересно было бы посмотреть на лицо старейшины нарлакской деревеньки, если бы он узнал о судьбе Рейтамиры.

Danmer,
Цитата
Интересное имя - Поющий цветок...

И сама по себе она какая-то экзотичная.
Цитата
То естественно Оленюшка...
Вот какая жена нужна Волкодаву...
Это самый правильный образ настоящей русской девушки...
Если, конечно, не говорить о матери Волкодава...

А Оленюшка будет чем-то похожа на его мать. ИМХО. ;)

Автор: Danmer 8 Jul 2006, 00:42

Хотелось бы верить... Вообще все веннские девушки в книге - это идеал женственности... По-моему, Семёнова при написании симпатизировала больше всего им...

Автор: Кэл 24 Jul 2006, 11:33

Что явняется вполне логичным.
Мне естественно нравится Оленюшка. (она так похожа на Мать Всего Сущего.)
Но и воительница Эртан мне по душе. Очень сильная и верная девушка.

Автор: Кайнвен 28 Jul 2006, 17:16

Не могу избавиться от привычки ,поступки любимых книжных героев примерять на себя...таким образом выходит что из героинь мне более всех понятна Елень ,а Ниилит просто симпатична .Только вот сравнение Елень с Лебедем, мне почему то не понятно ,не в пример всякому сравнению с Ниилит.

Автор: Danmer 28 Jul 2006, 17:32

Почему же непонятно сравнение с лебедем?
По книге Елень была пышнотела (не в том понятии, в каком это обычно употребляют сейчас), а это вполне ассоциируется с пышным оперением лебедя...
Кожа у нее как снег белая и нежная...
Чем не лебедь? А осанка? Манеры...
Да тут целая стая!

Автор: Томочка 8 Aug 2006, 17:31

Так же примеряю все (женские) образы на себя. И эта хороша, и ту понимаю... Но мать Кендарат как-то ближе всех...Хотя она и прописана не так подробно, как та же Оленюшка или кнесинка с Эртан...

Автор: Анатолий_93 13 Aug 2006, 16:01

Сначала хотел проголосовать за Кнесинку. Но вы её тут опозорили.
Потом вспомнил про Ниилит (но сразу забыл).
Подумал о Эртан - но вот когда начал "Право" (сейчас уже прочитал) мне Эртан разонравилась когда узнал что она за кнёса вышла. (А он мне сначала нравился но потом я его возненавидел после того как он на Волкодава наехал в первой книге). Так я низакого и непроголосовал.

Автор: Томочка 16 Aug 2006, 00:52

Цитата(Анатолий_93 @ Aug 13 2006, 05:01 PM) *
Так я низакого и непроголосовал.


angry.gif Это что за отговорки! Все голосовали, разрываясь на мелкие кусочки привязанностей. А ты, значит, решил по-хитрому свинтить?! biggrin.gif

Автор: Danmer 18 Aug 2006, 01:41

Цитата(Анатолий_93 @ Aug 13 2006, 05:01 PM) *
Сначала хотел проголосовать за Кнесинку. Но вы её тут опозорили.


Кнесинку никто не позорил и не опускал.
Просто некоторые (не все) не совсем позитивно отзывались об актриссе, играющей кнесинку в фильме.
А поскольку тут речь идёт не о фильме, а о книге, то можешь смело голосовать за неё...
Только ещё разберись, почему вдруг вспомнил и забыл о Ниилит?..
Чем же он так плоха?
И неужели нет в книге того женского персонажа, который бы нравился больше всего?

Автор: Мышонок 25 Aug 2006, 18:52

Мне вот все равно позорили Кнесинку или нет! Все равно для меня она самая привлекательная женщиная в книге!

Автор: Danmer 30 Aug 2006, 12:18

Правильно, потому что мы смогли понять, что за эталон красоты смогла донести до нас Мария Васильевна...
А люди, смотрящие на книгу и видящие слово "пышнотелая", а затем на фильм и видящие актриссу... Оказываются в тупике, в общем...
Поэтому и отпадает кнесинка из голосования...
Лично я, когда голосовал, основывался сугубо на своих впечатлениях о книге...
правда, голосовал я за Оленюшку, а её в фильме нет...
Но если б дали второй раз проголосовать - голосовал бы за Елень...

Автор: Cassandra 30 Aug 2006, 12:40

Голосовала за Оленюшку, за какой-то особый фатализм, что ли... и упорство. Что раз отдала бусину, то теперь придётся отыскать всё равно. А так вообще все дамы хороши по-своему, и каждой из них своё счастье.

Автор: Danmer 3 Sep 2006, 02:28

Цитата(Cassandra @ Aug 30 2006, 01:40 PM) *
А так вообще все дамы хороши по-своему, и каждой из них своё счастье.


Не скажи!
Помнится мне, Волкодав рассказывал кнесинке о женщине, которую он мог бы убить, о той, которая недостояна называтся женщиной...
Так что есть в ентом стаде паршивая овца, извините за грубое сравнение...

Автор: Метель 3 Sep 2006, 12:05

Danmer, думаю, Cassa Rubikon имела в виду женщин, которые указаны в опросе, а не ВООБЩЕ ВСЕХ героинь.

Автор: Cassa Rubikon 5 Sep 2006, 15:25

Истинно так. Кстати, если я не ошибаюсь, он её в итоге как раз таки и убил?...

Автор: Метель 5 Sep 2006, 19:37

Цитата
он её в итоге как раз таки и убил?...

Ага, когда был телохранителем жены ювелира =))

Автор: Danmer 5 Sep 2006, 20:21

Нет, он её не убил вроде (я плохо помню последние две книги, но в первых точно).
И та наёмница была жрицей смерти =))) (шутку понял, Метель, смешно)
Они уж никак не пересекались...

Автор: Метель 5 Sep 2006, 23:01

Цитата
Нет, он её не убил вроде (я плохо помню последние две книги, но в первых точно).
И та наёмница была жрицей смерти =))) (шутку понял, Метель, смешно)
Они уж никак не пересекались...

Danmer, перечитай в срочном порядке =)

Автор: Danmer 6 Sep 2006, 15:55

Не, я помню, что он убил жрицу смерти, присланную из Храма Мораны убить сбежавшую оттуда жену ювелира...
Но вот про ту, что миловалась с Волком, а затем стегала Волкодава плетью в руднике... больше вроде ничего не говорилось...

Сорь, метель, туплю =)

Автор: Cailin Og 29 Oct 2006, 17:02

Голосую за Ниилит. Не смогла найти в ней недостатков. Кроме того, меня очень тронула ее сестринская забота о Волкодаве (который, между прочим, согласился принимать такую заботу только от нее).

Автор: Danmer 30 Oct 2006, 17:48

Ну, Волкодав так согласился, пора признать, оттого, что позиционировал заботу Ниилит отнюдь не как сестринскую...
А Ниилит сама молодец, во всех отношениях.
Здесь я согласен, недостатков нет. Сильная девочка.

Автор: Эврита 12 Nov 2006, 18:20

Наверное, все же Эртан. Классическое олицетворение женственности и независимости smile.gif

Автор: Берсерк 19 Nov 2006, 22:58

Да, согласен - Эртан рулит! Ниилит тоже бойкая девица, но Эртан это девушка моей мечты!

Автор: Cailin Og 20 Nov 2006, 18:06

Цитата
но Эртан это девушка моей мечты!

Берсерк, потому что с ней можно подраться? :lol:

Автор: Берсерк 20 Nov 2006, 18:07

Это ещё один плюс))

Автор: Лёна 20 Nov 2006, 19:32

Берсерк - ППКС. Дружить мне хотелось бы именно с Эртан...

Автор: ЭРТАН 27 Nov 2006, 16:58

cool.gif Самый привлекательный, по - моему, это образ Эртан.(вот я и взяла ее имя.)Она сильная, целеустремленная, смелая. В общем, просто загляденье, а не девушка!Очень бы хотелось походить на нее!!!

Автор: Дара 2 Dec 2006, 19:14

На вопрос ответить очень трудно, потому что каждая героиня имеет свое, отличительное качество, доминирующую черту, которой нет (либо она хуже выражена) в других. И выбрать одну - это просто выделить какое-то одно качество по каким-то своим соображениям. Я вот их всех люблю, потому и голосовать не буду ))))

Автор: Danmer 3 Dec 2006, 00:05

Насчёт Эртан - не знаю...
Девушки - воительницы...
Валькирии, и т.д.
Знавал я в жизни таких...
Вот согласен. не больше, чем дружить...
Но то,что МС сделала её женой кнеса...
Мда, поворотик, что ни крути...
Странно...
Вот я лично был удивлён этим женским ходом...
Я немного был, честно, разочарован в Эртан после этого..

Автор: Cailin Og 6 Dec 2006, 19:51

Я к воительницам отношусь... ммм... с некоторой настороженностью (за редким исключением).
А вот Галирадскому кнесу, похоже, наоборот, они кажутся наиболее привлекательными. Почему бы и не жениться на Эртан, например? А вот почему Эртан согласилась выйти замуж? Может, после неудачной попытки умереть в бою она решила начать жизнь сначала? В качестве кнесинки - вовсе неплохо, по-моему.

Автор: Морана 22 Dec 2006, 10:51

Цитата(ЭРТАН @ Nov 27 2006, 06:58 PM) *
cool.gif Самый привлекательный, по - моему, это образ Эртан.(вот я и взяла ее имя.)Она сильная, целеустремленная, смелая. В общем, просто загляденье, а не девушка!Очень бы хотелось походить на нее!!!


подписываюсь под этими словами.

Автор: Анатолий_93 28 Dec 2006, 19:50

Вначале (в первом "Волкодаве") нравилась Ниилит.
Оленюшка конечно же!

Автор: Соколица 1 Jan 2007, 01:39

В "Волкодаве", как известно, женщинам отводится большая роль и в сюжете, и в идее повествования, и их там довольно таки много...и все они очень разные.

Это потому что почти у всех племен там матриархат.

"Но то,что МС сделала её женой кнеса..."

Danmer, так ведь у кнеса судьба такая - жена-воительница, что первая, что вторая.

Автор: Милена 1 Jan 2007, 02:10

Разрывалась между Эртан, кнесинкой и Матерью Кендарат.
Выбрала Кнесинку Елень, ибо у нас имена схожи и по мне она такая милая.... Мяф.
Мне сказали, что я на нее похожа. Лесть. но приятно)

Автор: Анатолий_93 8 Jan 2007, 23:17

Соколица,)

Цитата
Это потому что почти у всех племен там матриархат.

У всех племён - это про племена веннов? Если да то почему "почти"? Если нет, то смею предположить имелось ввиду все народы (тоисть почти все народы) в "Волкадаве". Тогда скажу что это не так. Не так и всё тут..
Несколько слов про сам Матриархат -
итак, досовно это переводится как власть матери. Судя по всему такая форма правления была в своё время у всех народов, у многих скажем так.. По крайней мере, чем дальше, во глубину веков, тем вероятнее. Мария Семёнова когда описывала веннов, взяла за основу обычаи славян, и идеализировала славян. Возможно что частью этой идеализации, было низведение их до уровня матриархата. Тоисть как она сама говорила в интервью, архаизировав их.

Вот вам и значение женщин в Волкодаве..

Автор: Настёна из рода Вороны 10 Jan 2007, 16:17

А я лично пока воздержусь от голосования,потому что не знаю, кто из женщин наиболее привлекательный.Всё зависит ещё и от того, что под этой"привлекательностью" подразумевать. Скажу пожалуй, что Сигину и Мать Кендарат считаю идеалами матерей:мягкие,мудрые,дающие познания и наставляющие на жизненом пути. Ниилит для меня-идеал жены:тоже заботливая,сопереживающая,любящая. Оленюшка привлекательна своей детской наивностью и в то же время на её долю выпало немало страданий, и она их стойко перенесла. Идеал феминистки-Эртан! smile.gif Крепкая телом и духом воительница,которая,однако не лишена материнских чувств,недоступная.Елень,судя по книгам, очень привлекательна внешне.

Очень сложно сделать выбор! huh.gif

Автор: Really 10 Jan 2007, 16:31

Цитата(Настёна из рода Вороны @ Jan 10 2007, 01:17 PM) *
Очень сложно сделать выбор! huh.gif

Святые слова! Но просто надо не задумываться над вопросом, как над исследованием, а отвечать по интуиции..А потом задним числом можно и обосновать.

Вот я выбрала Рейтамиру...Сижу вот и думаю,почему))

Чем-то она мне симпатична..
Не понимаю вот,почему за Сигину никого нет.

Автор: Настёна из рода Вороны 10 Jan 2007, 17:22

Really, тебе не кажется, что у Рейтамиры с Ниилит есть что-то общее? Ну например, обе здорово настрадались от мужчин? Рейтамира от мужа, Ниилит от Людоеда. И обоих с новыми мужьями"свёл" Волкодав. smile.gif

Я мот как-нить позже проголосую, когда моя интуиция полностью утвердится в выборе!!! smile.gif

Автор: Really 10 Jan 2007, 17:29

Как говорил один мой друг "так всю мировую литературу можно запараллелить"))))

Насчёт интуиции- я до сих пор не понимаю, почему я её выбрала, но уверена, что всё сделала правильно. Вот. swoon.gif

Автор: Gvalcha 10 Jan 2007, 17:34

Эртан. Настоящая женщина. rofl.gif

Автор: Настёна из рода Вороны 11 Jan 2007, 01:16

Цитата
но уверена, что всё сделала правильно. Вот.


Really, это главное!!! Молодец, что не сомневаешься в себе!!! smile.gif

Цитата
Эртан. Настоящая женщина.


Да, что-то мне подсказывает, что Эртан с отрывом лидирует! smile.gif Gvalcha, ты феминистка?

Автор: Соколица 11 Jan 2007, 13:21

По мне, так Эртан и правда замечательнейший человек. Давайте подумаем. Да она воинственная, но в то же время у нее хорошо развиты материнское и сестринское чувства. Я не хочу ничего плохого сказать об Оленюшке, но если бы Шаршава первым не отказался от сватовства, Оленюшка пошла бы против родительской воли и осталась верна уже отданной бусине? Матери волкодава на вопрос "Хотела бы она вернуть все назад" она ответила "Нет" только потому, что не хотела делать несчастными Шаршаву и Заюшку, а не то, что хочет остаться верной Волкодаву.

Как мне не противно это осознавать, но на ум лезет одна малоприятная мысль - Получается, что и из рода она ушла скорее ради Шаршавы, чем Волкодава. :bash:

Автор: Настёна из рода Вороны 11 Jan 2007, 15:51

Цитата
Получается, что и из рода она ушла скорее ради Шаршавы, чем Волкодава. :bash:


Соколица,ну, мне кажется, что из рода она ушла всё-таки из-за Волкодава,просто Шаршава-это как подвернувшийся под руку удобный случай! К тому же Оленюшка ещё до Шаршавы хотела уйти из роду ради Волкодава, но сам же Волкодав в обличье пса ей и помешал!Так что это вопрос спорный! smile.gif

А против Эртан я ничего не имею! И уже писала про неё следующим образом"Крепкая телом и духом воительница,которая,однако не лишена материнских чувств,недоступная."А то, что в первой книге она не допускала, чтобы её каждый"лапал"вызывает у меня к ней особое уважение!!! smile.gif

Автор: Соколица 12 Jan 2007, 22:25

[quote name='Настёна из рода Вороны' date='Jan 11 2007, 03:51 PM' post='21135']
Соколица,ну, мне кажется, что из рода она ушла всё-таки из-за Волкодава,просто Шаршава-это как подвернувшийся под руку удобный случай! К тому же Оленюшка ещё до Шаршавы хотела уйти из роду ради Волкодава, но сам же Волкодав в обличье пса ей и помешал!Так что это вопрос спорный! smile.gif

простите, не знаю, что на меня нашло. Просто на душе было противно так, что хотелось слать всез матом и швыряться книгами в стены. :blush2:

Автор: Настёна из рода Вороны 13 Jan 2007, 03:10

Соколица, рада, что мои доводы на тебя подействовали!!! smile.gif

З.Ы.: велением своей интуиции только что проголосовала за Оленюшку! biggrin.gif

Автор: Gvalcha 13 Jan 2007, 10:37

Цитата(Настёна из рода Вороны @ Jan 11 2007, 03:16 AM) *
Да, что-то мне подсказывает, что Эртан с отрывом лидирует! smile.gif Gvalcha, ты феминистка?


Нет, и феминисток на дух не переношу, только я думаю, что Эртан потому настоящая женщина, что и Глузда Несмеяновича завоевать сумела, дочь ему родить, хотя при случае и постоять за себя сможет.

Автор: Анатолий_93 13 Jan 2007, 15:02

Да, феминистки тоже разные бывают (или нет?) мне кажется есть те которые просто отстаивают свои права, когда женщин притисняют. А есть другие которые ненавидят если им в помощь дают руку мужчины. Не хотят считать себя слабым полом, да и по идеи отказываются осознанно или нет от названия прекрасного пола..
А если Эртан нравится всем как волевая женщина
то ещё не значит что она феминистка. вообще судя по второму типу такие феминистки уже и не женщины получаются.. я к тому что они ведь и от материнства отказываются.. амазонки кстати в знак этого отрезали себе левую грудь, чтоб было удобнее стрелять из лука.
Так что хорошая женщина вовсе не феминистка...

Цитата
велением своей интуиции только что проголосовала за Оленюшку!

Ура!!! Мы сравнялись с Эртан!

Автор: Gvalcha 13 Jan 2007, 15:43

Насчет феминисток, это точно. Мне вот нравится, когда передо мной двери открывают и руку подают. smile.gif . Хотя платить я предпочитаю за себя сама и с перфоратором управляюсь не хуже любого мужика. Ди и при случае навалять смогу. biggrin.gif Мне поэтому Эртан больше нравится.
Хотя Оленюшка - здесь как образец женственности. Но, это не совсем моя стихия, по крайней мере, моя работа не только в доме, но и на дворе. biggrin.gif

Автор: Соколица 13 Jan 2007, 15:50

Цитата(Gvalcha @ Jan 13 2007, 03:43 PM) *
Насчет феминисток, это точно. Мне вот нравится, когда передо мной двери открывают и руку подают. smile.gif . Хотя платить я предпочитаю за себя сама и с перфоратором управляюсь не хуже любого мужика. Ди и при случае навалять смогу. biggrin.gif Мне поэтому Эртан больше нравится.
Хотя Оленюшка - здесь как образец женственности. Но, это не совсем моя стихия, по крайней мере, моя работа не только в доме, но и на дворе. biggrin.gif


Согласна. Когда Волкодав сравнивал Ниилит, Кнесинку и Эртан (Оленюшку тогда еще трудно было ставить с ними наравне), кнесинка у него ассоциировалась с лебедью, Ниилит - с диким котенком, а Эртан - с соколицей. И, на тот момент, образцом женственности он считал именно Эртан.

(может, кто об этом уже писал, извините, не помню. Лень перечитывать по нескольку раз одно и тоже)

Автор: Настёна из рода Вороны 13 Jan 2007, 18:32

Цитата
вообще судя по второму типу такие феминистки уже и не женщины получаются.

Толя, очень мудрые рассуждения!!! Я бы назвала Эртан образцом современной женщины!!! Мне кажется, нам всем есть чему у неё поучится!!! smile.gif

А главные женские черты стали проявляться в Эртан(на сколько я помню) после битвы у Препоны, когда она получила старшинский пояс и стала, так сказать, матерью своим дружинникам!

Автор: Соколица 13 Jan 2007, 18:43

Цитата(Настёна из рода Вороны @ Jan 13 2007, 06:32 PM) *
Толя, очень мудрые рассуждения!!! Я бы назвала Эртан образцом современной женщины!!! Мне кажется, нам всем есть чему у неё поучится!!! smile.gif

А главные женские черты стали проявляться в Эртан(на сколько я помню) после битвы у Препоны, когда она получила старшинский пояс и стала, так сказать, матерью своим дружинникам!


Респект! ИМХО

Автор: Deer 2 Feb 2007, 21:08

Морана-смерть - лучший женский образ! tongue.gif

Автор: Анатолий_93 2 Feb 2007, 21:16

Чем же? Если Женщина по вере древних славян есть Жизнь и Хранительница жизни?
Да, этот образ своей тёмной натурой может кого то приманить но я бы не стал об этом от себя говорить..

Автор: Анатолий_93 14 Feb 2007, 20:45

Да и мне она внушала только страх.
Хотя бы тогда, в рудниках, когда кто нибудь останется один и погаснет зажжённая лучина, и будет повсюду тьма, и тогда появится ОНА. Придёт за умершим, закроет ему глаза. А другим остаётся только жить.
Но не тогда когда Оленюшка с Матерью Кендарат спасали Волкодава в образе пса. Нет, тогда Кендарат сказала правильные слова:
"Твоя власть лишь на мгновение, а потом опять, жизнь!"
Кстати это не противоречит вере древних славян (ЖИЗНЬ. у неё ни начала, ни конца, есть только постоянный цикл перерождений) в этом мы кстати ближе к Востоку.. у Запада ведь время линенёно..
ну это я не о том. Я про Смерть сказал.

Автор: Oksaza 5 Mar 2007, 13:46

Мать Кендарат, просто восхищяюсь и понимаю что мне до этого очень далеко..

Еще меня восхитила бабушка Винитара, живущая на острове (к своему стыду не могу вспомнить имени) это ж надо было не свихнуться живя в таких условиях, когда вокруг полная деградация..

Автор: hopScotch 5 Mar 2007, 17:22

Голосовала за Оленюшку. Есть в ней внутренний стержень, сила воли не меньше, чем у Эртан. Только этого в ней никогда не заподозришь до какого-то решающего момента.

Автор: Настёна из рода Вороны 6 Mar 2007, 01:47

hopScotch - респект!!! smile.gif
Oksaza. Кан-Кендарат,Ангран(бабушка Винитара) тоже очень достойные,умудрённые жизнью женщины! Думаю, что многие хотели бы иметь такую бабушку для себя, чтобы в трудной ситуации давала совете,поддерживала...В своём роде они тоже очень привлекательны!!! Жалею, что Мария Васильевна не описала встречу Винитара с Ангран после такой длительной разлуки...=(

Автор: logistic_man 29 Mar 2007, 12:43

Я всегда уважал женщин которые могли постоять за себя. У них как правило четкий распорядок и дисциплина. И редко используется сильнейшее оружие против мужчин - слезы. Поэтому образ Эртан кажется мне идеалом для современной русской женщины.

Автор: Бэнши 29 Mar 2007, 12:59

Цитата(logistic_man @ Mar 29 2007, 12:43 PM) *
Поэтому образ Эртан кажется мне идеалом для современной русской женщины.

"А кони всё скачут и скачут, а избы - горят и горят"? biggrin.gif Сейчас таких женщин преимущественное большинство - жизнь такая. Безусловно, Эртан - это один из этапов становления, такое себе "добро с кулаками". Мне этот образ тоже понравился, однако голосовала я за Мать Кендарат. Это - образ просветлённого человека, который миновал все остальные ступени, и, фактически, уже не является сугубо "женским" образом - это образ Мудреца, достигшего самадхи.

Автор: Олечка 17 Apr 2007, 15:28

Ниилит. Настоящая женщина, умеющая заботиться о других.
Кстати, в книге меня немного удивило то, что Волкодав считал воплощением женственности Эртан. Ведь, насколько я понимаю, женщины их племени были совсем другими, и уж никак не воительницами. Эртан хорошая, спору нет, но все же ИМХО истинно женского в ней маловато. Не дело женщине за меч браться!

Автор: Kerielle 17 Apr 2007, 16:52

Проголосовала за Оленюшку. Какая бы она не была, но о Волкодаве она не забывала. Может она даже колебалась уходить или нет, но ушла же , не предала. История Шаршавы с Заюшкой послужила для неё толчком, к дальнейшим действиям, только и всего.

Автор: Даша 15 May 2007, 15:17

Голосовала за Оленюшку. Ну, про нее уже все все сказали, в общем-то... rolleyes.gif
Кстати, прочитав все, что написали здесь про Оленюшку (все хорошее, в смысле), сделала печальное заключение: ФИГОВАЯ ИЗ МЕНЯ СЛАВЯНСКАЯ ДЕВУШКА!!!
cray.gif Воть... Слишком уж я злая... и гадкая. tongue.gif

Автор: Анатолий_93 15 May 2007, 17:25

Блин, ну вы даёте! - Эртан с Оленюшкой всё поровну!!
rofl.gif

Автор: Ako 29 Jun 2007, 14:04

Очень понравилась бабка Хайгал. Колоритная такая бабуля, эмоциональная! Поэтому проголосовала за "Другая".

Автор: Kruk 16 Aug 2007, 11:02

Мне ОЧЕНЬ нравятся 2 образа: Кнесинка Елень и Оленюшка. Но Елень всё таки чуть больше. И по физическим данным особенно. rolleyes.gif Проголосовал за неё.... любимую...

Цитата
Очень понравилась бабка Хайгал. Колоритная такая бабуля, эмоциональная! Поэтому проголосовала за "Другая".

Согласен на все 100. бабулька озорная.. огонь просто. без неё было бы не то.... smile.gif

Автор: ienna 3 Sep 2007, 21:08

Вот и я наконец созрела высказаться тут!
Голосовала за кнесинку Елень. Лично мне она очень симпатична. Мне даже как-то странно было читать про то, что она холодная, властная... Мне кажется, не надо забывать всё-таки, что она дочь вождя! И, по сути, ОБЯЗАНА соответствовать определенным критериям, и вести себя определенным образом. Как того требует долг. Долг кнесинки. Хочет она этого или нет. Даже замуж не вольна выйти за того, кого выберет сама. Между прочим, на это тоже нужно мужество. И она, по-моему, совсем неплохо справилась со своей ролью.
Елень Глуздовна справедливая, женственная, умная и красивая предводительница. Весьма эмоциональная и чувствительная, но при том жесткая и властная, когда это нужно. Вспомните, как она отнеслась к Волкодаву! Никого не послушала, кроме себя, приняла справедливое решение. И впоследствии, оценила его по достоинству. Не просто ж так полюбила... Мне кажется, что тут благодарность ни при чем. Из одной неё любви не будет.
Вообщем, на мой взгляд, кнесинка Елень весьма привлекательный образ!
Ну и опять же, ТРУДНО ОЧЕНЬ выбрать кого-то одного! Мне и Эртан сильно симпатична, как многим тут )))
Вот, видимо, все-таки хочется нам, женщинам, быть не только красивыми и привлекательными, но и сильными при этом как телом, так и душой! Так? happy.gif
Оленюшка... Очень милая, смелая, верная... Замечательная! Но вовсе не яркая. Хотя, по сути, это и не важно... "Она прекрасна, потому что любима". За неё не голосовала, наверное, потому что отчасти прожила её в своей жизни )) Когда-то я тоже, сходным образом, сама выбрала себе путь и впоследствии верно следовала ему. Хотя одолевали сомнения, как водится... Но потом поняла, что если изменю себе, своей мечте, то просто не смогу дальше спокойно жить. Хотя таких жертв, как от Оленюшки, от меня не требовалось)) Просто был определенный риск... Ну и в итоге мечта сбылась! Это главное! smile.gif А кнесинка и Эртан - это всё же мечта... smile.gif
И хочу особо отметить эпизодическую бабушку Винитара - Ангран! biggrin.gif Ну я её прямо ярко так себе представила! ))) Впечатляющая такая старушка, хотя и появляется в книге всего один раз, и то на чуть-чуть smile.gif

Автор: Naria 10 Oct 2007, 19:45

Мать Кендарат. Понимающая, заботливая, всепрощающая, сильная, любящая, добрая, умная. На мой взгляд - идеальный женский образ.

Автор: ВОЛКОДАВА 21 Oct 2007, 12:02

У Марии Васильевны все персонажи по своему хороши но мне из женщин больше всех Эртан приглянулась.Смелая,воинственная...Она несомненно будет для Любимы прекрасной матерью. Да и на даром сравнивал Волкодав Эртан-Соколицу с венской богиней

Автор: daidre 15 Jan 2008, 17:44

А мне так и вовсе - хоть разорвись... Мне и Елень нравится, и Эртан, и Сигина.... Но голосовала я за Оленюшку, потому что она разбудила Волкодава от страшного сна, а это не каждому дано

Автор: Elle 27 Jan 2008, 15:59

Ниилит очень нравится. А почему - особо не задумывалась.

Автор: Федурданыч 95 3 Mar 2008, 09:38

По моему Эртан самая сексуальная из всех в книге. butcher.gif

Автор: Любомира 4 Mar 2008, 18:24

Я не пойму, чего сравниваете - фильмовые персонажи или книжные? В книге где там про сексуальность написано? Это вам не ненормальный Павел Молитвин с его "Спутниками" (кстати, читал кто этту гадость или ода я такая не умная?). В книге яркий образ несомненно Елень - чистая и такая понятная в своей влюбленности, за которую переживаешь как за свою, родную. В фильме же Елень - невыраженное непонятное существо с дурацким перстнем на руке и крайне странными выходками (отправиться ночью к мужику и ничего от своей выходки не получить).

Автор: Айша 4 Mar 2008, 18:41

Поздорову вам всем, добры-форумцы! smile.gif
Я проголосовала за Мать Кендарат, потому что, как сказала Naria,

Цитата
Мать Кендарат. Понимающая, заботливая, всепрощающая, сильная, любящая, добрая, умная.
))
Мне она очень нравится! smile.gif
Также, я очень сопереживаю Оленюшке,- она молодец, тоже очень сильная и выносливая девушка!)

Автор: Ана 4 Mar 2008, 19:05

Любомира

Цитата
Я не пойму, чего сравниваете - фильмовые персонажи или книжные?

В этой теме мы сравниваем книжных персонажей. Все, что касается фильма (и сериала) обсуждается здесь: http://www.semenova.ru/forum/index.php?showforum=11

Автор: Заюшка 9 Mar 2008, 16:23

Я проголосовала за бабуську Хайгал.Заслужить симпатию такой крутой бабули дорогого стоит.Кнесинка Елень тоже очень мне дорога. Я ее представляла мягкой женственной, но сильной и твердой. Тем больше было мое разочарование после просмотра фильма.А Хайгал выдержала сравнение.

Автор: Ako 10 Mar 2008, 23:08

Ура, Заюшка, ты тоже за Хайгал! Пока только мы с тобой за неё голосовали, по крайней мере, судя по комментариям. Хотя, думаю, она многим нравится. Наверное, из такого количества персонажей трудно выбрать самого-самого. smile.gif
Насчёт киношной бабули полностью с тобой согласна.

Автор: Айша 11 Mar 2008, 09:42

Цитата(Ako @ 11 Mar 2008, 00:08) *
Хотя, думаю, она многим нравится. Наверное, из такого количества персонажей трудно выбрать самого-самого. smile.gif

Ako, совершенно верно! Мне, например, тоже очень нравится Хайгал, и если бы можно было проголосовать сразу за нескольких персонажей, я бы ее не забыла smile.gif
"(...) Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог".
Мне думается, эти строки хорошо подходят и к Хайгал! Мне вообще очень нравятся такие люди как она! smile.gif cool.gif

Автор: Кентаврица 17 May 2008, 20:41

Ниилит. Просто нравится, и все! Еще Оленюшка, но Ниилит все же больше.

Автор: Лия 24 May 2008, 18:45

А мне ближе всех Эртан. Боевая подруга, смелая возлюбленная, достойная царица.

Автор: Кентаврица 24 May 2008, 18:50

Цитата(Лия @ 24 May 2008, 19:45) *
А мне ближе всех Эртан. Боевая подруга, смелая возлюбленная, достойная царица.

---------
Да, Эртан симпатичная! В принципе, в книгах нет ни одной отрицательной женщины (пожалуй, кроме той "нищенки"-жрицы Мораны, ну, или той рабыни, ставшей надсмоторщицей.

Автор: Jylia 24 Jun 2008, 11:00

Здравствуйте все. Я на форум недавно забрела, хотя Волкодава прочитала еще в 90-х, самое первое издание.
Потрясающая книга, невероятной силы и красоты образы, все хороши. Выбрала всеже Оленюшку, за нежность и верность мечте. Хотя и Ниилит и Елень и Эртан ничуть не хуже. На мой взгляд - это как виртуальное разделение идеальной женщины на несколько самостоятельных образов. Лично для меня Елень - мудрость, Эртан - сила, Ниилит - нежность, Оленюшка - верность, Сигина и Мать Кендарат - МАТЕРИ и т.д.

Автор: Jylia 24 Jun 2008, 11:08

Цитата
В принципе, в книгах нет ни одной отрицательной женщины (пожалуй, кроме той "нищенки"-жрицы Мораны, ну, или той рабыни, ставшей надсмоторщицей.

Ребята, перечитайте вторую книгу. Волкодав УЗНАЛ в жрице Мораны надсмотрщицу. Дословно не помню, но там было и описание внешности, и упоминание о ребенке. "Брошеный сврток, как тот, рожденный от Волка, или не Волка, и сразу отправленный матерью в рудничный отвал". За точность цитирования не ручаюсь, но смысл именно такой.

Автор: Лия 24 Jun 2008, 16:47

Согласна с тобой Jylia, жаль, что нельзя проследить извилистый путь Надсмотрщицы, как она попала в жрицы.

Автор: Ako 24 Jun 2008, 19:44

Цитата(Лия @ 24 Jun 2008, 17:47) *
Согласна с тобой Jylia, жаль, что нельзя проследить извилистый путь Надсмотрщицы, как она попала в жрицы.

Может, ещё узнаем. Надо только дождаться продолжения "Бусого". smile.gif

Автор: Лесная ягодка 2 Jul 2008, 17:24

Сама сейчас удивляюсь, но более всех запомнилась и запала в душу Сигина. И в качестве нищей полусумасшедшей старухи и в образе праматери людей. Когда читала и перечитывала книги, всегда хотелось заглянуть Сигине в глаза. Узнать то, что знала она. Увидеть в них вечность. Для меня эта женщина - волшебство в чистом виде. А остальные - земные, обычные женщины.

Автор: ВОЛКОДАВА 14 Mar 2009, 17:14

Земные, обычные... А как по мне все положительные персонажи Волкодава какие то Особенные. Таких женщин и таких мужчин очен cray.gif ь нехватает в нашем современном мире

Автор: Brutas 7 Apr 2009, 20:16

Ниилит. Полевые клокольчики на закатном ветру Просто чудесно-) Для меня она идеал женственности.

Автор: Yanika 12 Sep 2010, 20:42

Голосовала за Ниилит.
Мне кажется, она самый идеальный женский персонаж. Красивая, скромная, вкусно готовит, убирает, вяжет, хорошая хозяйка и ко всему прочему еще и умная, начитанная) Просто идеал, повезло Тилорну одним словом)
Остальных я тоже всех очень люблю, но Ниилит для меня как-то выделяется) rolleyes.gif

Автор: Юрко 21 Sep 2010, 07:07

Проголосовал за Ане. Мне нравится такой тип девушек smile.gif :
«Круглолицая, милая, какая-то удивительно домашняя»

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)