|
|
|
"Лебединая дорога", Обсуждение сюжета, характеров героев и многое другое... |
|
|
|
14 May 2006, 20:46
|
Заря Севера
Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39
|
Приветствую всех в теме "Лебединая дорога".Эту книгу я прочитала после "Валькирии". Она меня впервые заставила задуматься о викингах не просто как о морских разбойниках, а как о людях, которые способны глубоко чувствовать, переживать, быть способными на большие поступки. С этой книгой был раз и навсегда :lol: развенчан миф о викингах, как о кровожадных, недалеких, диких людях. Мария Васильевна открыла красочный мир, в котором живет отвага, благородство, самопожертвование, любовь... Потрясающие герои: Хельги и Звенриславка, Халльгрим и Вигдис... и не только они! Выбор за кого стоять, встреча халейгов у костра пред битвой, тесное переплетение судеб... У этих людей каждому есть, чему научиться, ИМХО. Разве не так?
--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать. (С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
|
|
|
|
|
17 May 2006, 16:11
|
Любимый житель
Группа: Жители
Сообщений: 139
Регистрация: 22-March 2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 25
|
Да. Прекрасное произведение. Но есть одно НО Эта последняя книга Марии Семёновой, которую я прочитала, не считая современного творчества, и поэтому мне не хочется её дочитывать, не могу расстаться с творчеством писательницы, как с чем-то новым и неизведанным, непознанным и загадочным. Я прочитала ровно половину. Глупо? Наверно. Посоветуйте, люди добрые, как мне быть.
--------------------
Тьма великодушна, она терпелива и всегда побеждает... но в самом сердце её могущества лежит слабость. Хватит и одной свечи, чтобы разогнать мрак. Любовь сильнее свечи. Любовь способна разжечь звёзды. (с) Мэтью Стовер
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
17 May 2006, 16:37
|
Пришлый
|
Цитата Посоветуйте, люди добрые, как мне быть. Купить "Кудеяров" =))))))))))))))
|
|
|
|
|
18 May 2006, 22:18
|
Заря Севера
Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39
|
Мэриэл, Цитата Эта последняя книга Марии Семёновой, которую я прочитала, не считая современного творчества, и поэтому мне не хочется её дочитывать, не могу расстаться с творчеством писательницы, как с чем-то новым и неизведанным, непознанным и загадочны А я вот до конца прочитала и не жалею об этом, потому что знаю, что с творчеством МС, если и расстанусь, то очень нескоро... и этот прекрасный мир еще долго от меня не уйдёт. :P Когда я дочитываю что-либо до конца, я не чувствую, что с чем-то или кем-то невозвратно росстаюсь, я всегда возвращаюсь... Межамир,Цитата Половину её прочитал в 1999г.в мае, А вторую половину когда дочитаешь... :lol:
--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать. (С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
|
|
|
|
|
21 May 2006, 16:34
|
Любимый житель
Группа: Жители
Сообщений: 139
Регистрация: 22-March 2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 25
|
Цитата Когда я дочитываю что-либо до конца, я не чувствую, что с чем-то или кем-то невозвратно росстаюсь, я всегда возвращаюсь... Дело в том, что перечитывание книги не считается - это уже осмысление прочитанного. У меня так: первый раз читаю книгу, "глотаю" её, хочу узнать, что с героями будет (я НИКОГДА не смотрю в конец книги, также есть привычка читать все моменты, как бы не было скучно, пропущу - всё равно потом вернусь - не смогу читать дальше), а перечитывая, подмечаю моменты, упущенные во время "проглатывания" ( ), осмысляю написанное, а если перечитываю третий раз - это для того, чтобы освежить в памяти. Например недавно перечитала "Валькирию" - получила немыслимое удовольствие. Но всё равно это не то. Ох, ну я и болтушка, пора вернуться к "Лебединой дороге"Цитата Купить "Кудеяров" =)))))))))))))) Метель, пожалуй так и надо бы сделать, а то уже и Ана читает, одна я непросвещенная сижу.
--------------------
Тьма великодушна, она терпелива и всегда побеждает... но в самом сердце её могущества лежит слабость. Хватит и одной свечи, чтобы разогнать мрак. Любовь сильнее свечи. Любовь способна разжечь звёзды. (с) Мэтью Стовер
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
7 Jun 2006, 23:26
|
Пришлый
|
Цитата там было написано, что это продолжение Валькирии. Я так обрадовалась! А когда начала читать, сначала расстроилась, что обманули, а потом так втянулась - за уши не оттащишь... Lorelea, ППКС =)) У меня всё было просто один в один так же =)) Книга безумно понравилась )) И я, когда Ведуна читала, оч обрадовалась, что там мелькнул Чурила )) Приятно встретиться со старыми друзьями ))
|
|
|
|
|
8 Jun 2006, 22:29
|
Заря Севера
Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39
|
Lorelea, приветствую! Цитата А по Лебединой дороге можно тоже отличный эпос снять. и с каким бы удовольствием я его посмотрела , да и не только я, если честно. ;) Наши бы идеи, да режиссерам в головы! Цитата а потом так втянулась - за уши не оттащишь... примерно и мое состояние, пару месяцев было отдано на откуп "Лебединой дороге", особенно мне понравились Хельги и Чурила. Хельги :lol: за жертвенность, ведь он сознательно пошел на смерть в последней битве: умница, сделал так, чтобы все враги его за Чурилу приняли, знал, что отец Торгейра будет бить смертельно, и даже брони не вздел. По-моему, он не мог больше безответно любить, положил жизнь за счастье любимой женщины. Он был распят этой любовью. ИМХО. Чурила: достойный и мудрый предводитель, сдержан и дипломатичен. Цитата И даже немного влюбилась в Видгу) А если не секрет, что такое притягательное в Видге, что отличает его от других? Ведь там столько достойных мужей.
--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать. (С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
23 Jun 2006, 18:02
|
Пришлый
|
Которая у нас обсуждается (а точнее, не обсуждается почему-то =)) вот тут =)) Terra, присоединяйся =))
|
|
|
|
|
28 Jun 2006, 23:43
|
Прохожий
Группа: Жители
Сообщений: 9
Регистрация: 27-June 2006
Пользователь №: 111
|
Продолжая обсуждение, начатое в теме " Опрос, цикл "Викинги", какой мужской персонаж вызывает большие симпатии? "... Не знаю, по поводу непосредственности всё очень запутанно. На мой взляд, лучше всего прописаны Хельги и Видга. Если брать их, как эталон наиболее естественных персонажей, то на другом полюсе оказываются Халльгрим и Чурила. В принципе это естественно, так как им не до естественности, на обоих лежит ответственность, оба вожди, оба действуют по принципу "семь раз отмерь, один раз отрежь", и в этом они похожи. Причём сходство подчёркивается тем, что видим мы их обоих как изнутри, так и снаружи... т.е. мы видим их собственные размышления, и видим их действия с точки зрения других персонажей. А вот с Хельги и Видгой совсем другая история. Ситуационно на Хельги такой ответственности не лежит, он вообще не очень-то беспокоится, как выглядит со стороны; а в тексте мы видим его в основном глазами остальных персонажей. С Видгой не так, он сам, в силу возраста, старается максимально увеличить свою ответственность (попёрли из меня дурацкие выражения, губительное влияние сессии), и поэтому скован условностями, половину которых сам себе выдумал. Но у него нет такого опыта, как у Халльгрима и Чурилы, и поэтому, не всегда получается находиться в рмках этих условностей. Оценивать искренность Видги мы можем, благодаря тому, что мы гораздо чаще встречаем в тексте его размышления, нежели описания со стороны. Впечатление естественности, у меня лично, вызвано тем, что у Видги и Хельги прописанны не только положительные, но и отрицательные эмоции, и вообще масса эмоций, хотя ни тот ни другой их, в общем-то, не афишируют. В то время, как у Халльгрима и Чурилы преобладают, в основном, логические рассуждения. Оно, конечно, понятно - вожди... но эмоции-то у них всё равно должны быть в полном комплекте (включая отрицательные), хоть и скрываемые. Покажите мне обиженного Халльгрима... Уф, умаялась писать...
|
|
|
|
|
29 Jun 2006, 22:11
|
Заря Севера
Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39
|
hellinstan,Хельги. Мне кажется, что он один из самых динамичных и развивающихся персонажей. В конце книги он уже не тот, что в начале. Он стал более сдержан. Его изменила любовь к Ас-стейн-ки (Кстати, что это значит, не знаете? :unsure: ) И интересный вопрос: а что Ас-стейн-ки испытывала по отношению к Хельги? Ваше мнение. Цитата Впечатление естественности, у меня лично, вызвано тем, что у Видги и Хельги прописанны не только положительные, но и отрицательные эмоции, и вообще масса эмоций, хотя ни тот ни другой их, в общем-то, не афишируют. В то время, как у Халльгрима и Чурилы преобладают, в основном, логические рассуждения. Оно, конечно, понятно - вожди... но эмоции-то у них всё равно должны быть в полном комплекте (включая отрицательные), хоть и скрываемые. Покажите мне обиженного Халльгрима... Цитата по памяти: "Видге предстояло повторить Халльгрима до мелочей, и он знал это". Страдающий Халльгрим? Пожалуйста: 1. Когда сбежала Вигдис, когда он Вигдис нашел, "но его лицо совсем не было похоже на лицо счастливого жениха". 2. Когда он был вынужден переломить меч Видги. 3. Когда в его "глазах светилась волчья тоска". 4. Когда он вынужден был оставить свой дом. Тут дело, да, не в обиде, обида дело больше мальчишеское, ИМХО. Тут дело глубже. Чурила и его чувства:1. Напряженные отношения с матерью, оттого, что она не принимает Звениславку, 2. Досада на недогадливого отрока, когда он был вынужден разбираться в драке Люта и Видги, 3. Отношение к Вольгасту, который склонял его идти под Рюрика, а потом пришел на снекках. 4. (вернее было бы этому быть первым, ну да ладно) ;) Как он прожил год, когда украли Звениславку. 5. Отношение к князю Радиму. "И едва совладал с собственным голосом: "Тебя ли вижу в скорби такой, княже Радим?" В цитате могу ошибиться.
--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать. (С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
|
|
|
|
|
29 Jun 2006, 23:10
|
Прохожий
Группа: Жители
Сообщений: 9
Регистрация: 27-June 2006
Пользователь №: 111
|
Цитата(Lilac @ Jun 29 2006, 11:11 PM) И интересный вопрос: а что Ас-стейн-ки испытывала по отношению к Хельги? Ваше мнение. Цитата по памяти: "Видге предстояло повторить Халльгрима до мелочей, и он знал это". [ Я же не говорю, что Чурила и Халльгрим - два бесчувственных бревна, просто по соотношению объёма эмоций и объёма логических рассуждений у обоих очень сильно преобладают рассуждения, они постоянно оценивают обстановку - вожди. К тому же объём прописаных у Хельги и Видги эмоций гораздо больше, чем у Халльгрима и Чурилы. Это не значит, что они меньше чувствуют, это значит, что их эмоции являются менее значимыми для построения взаимоотношений между персонажами. Видга ещё и стремится повторить Халльгрима, просто у него не всегда выходит в силу нехватки опыта. А вот с отношением Ас-стейн-ки тяжело будет разобраться. Хельги точно не был для неё чужим человеком, и определённые дружеские чувства она к нему испытывала. Мне не кажется, что она из тех, кто стал бы проводить время с человеком только в силу зависимости. Но вот конкретнее... надо текст анализировать. А вообще, с Хельги обидно получилось - только у человека мозги начали на место становиться (у большинства мужчин этот процесс начинается довольно поздно ), и тут он умер. Жаль, однако... Испытываю необходимость перечитать в пятый раз...
|
|
|
|
|
5 Jul 2006, 08:03
|
Кошкоуполномоченная
Группа: Жители
Сообщений: 496
Регистрация: 22-June 2006
Из: Москва
Пользователь №: 107
|
Цитата И интересный вопрос: а что Ас-стейн-ки испытывала по отношению к Хельги? Ваше мнение. Благодарнось - однозначно. За то что спас её, за то, как он к ней относился. Неловкость - она видела как он её любит но не могла ответить ему взаимностью потому что любила Чурилу. Дружбу - то что она могла дать ему вместо любви. Жалость - только поначалу, когда он был слепой. Уважение - ну тут все понятно.И кстати его слепота тоже усиливала её уважение. Т.К она видела как он переносил свой недуг, и как его уважали его сородичи. Глядя на то, что могучие воины относятся к слепцу как к равному, она не могла не зауважать его ещё больше. Вот имхо самое основное.
--------------------
Не играй - согнём!
|
|
|
|
|
6 Jul 2006, 21:32
|
Заря Севера
Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39
|
Terra, hellinstan. благодарю за ответ (про Ас-стейн-ки). Звениславка видела в нем мужчину, который ее любит, причем любит крепко и нерушимо. А это всегда очень сильно. (Даже если девушка не может ответить взаимностью). Помните, когда Хельги вернулся с тинга прозревшим: "Она смотрела, как он шел к ней по снегу. Страшилась, ждала - сама не зная чего... ...Им по-прежнему было трудно разговаривать друг с другом, и оба знали почему... Хельги стоял перед князем, подпирая льняной макушкой потолочные слеги, - высоченный, могучий, такой красивый..." Так что тревожил он ее покой, одназначно, но любила она, безусловно, Чурилу. ;) "... Хельги смотрел на конунга, и впервые был готов идти с ним, куда бы он ни позвал. -- В знак того, конунг, что мы больше не в ссоре, поменяемся на время боя шлемами и броней". Раньше войны менялись кольчугами, когда братались, т.е., выходит, Хельги побратался с Чурилой? Хотя, конечно, он преследовал другую цель: знал, что Гудмунд считает делом чести убить Чурилу. Поэтому во время боя и выдал себя за Чурилу, и тем спас Ас-стейн-ки. Он мог ей отдать свою жизнь, и он ее отдал. Предсказание Фрейдис: "-- Ты наверняка хочешь знать, достойной ли будет твоя смерть. Но я вижц впереди только солнечый свет. Он ярок, как отблеск на золоте, и мне больно смотреть. И ещё я вижу, что Ас-стейн-ки зажжет его для тебя". Если честно, я не совсем поняла это предсказание. А как его поняли Вы?И еще: "...секира в руках Звениславки переливалась, как чистое золото". Секира Хельги, что и говорить. Так что Хельги - священный, очень гармоничен со своим именем.
--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать. (С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Наши партнёры:
| |