Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Мария Семёнова | Творчество писательницы _ Волкодав _ Там, где лес не растёт.

Автор: Метель 11 May 2007, 22:29

Я только начала читать, сейчас -- в полном восторге, но более конкретного мнения пока не имею, ибо надо дочитать =)) А вам как?

Автор: Вэйла 11 May 2007, 23:39

Тоже, как и Метель, пока в процессе чтения. Очень нравится, хотя стойкие ассоциации с Волкодавом.

Радует, что гл.героя Семенова сделала калекой - есть интересные ходы, которые, если бы он был на ногах, не могли бы быть.

Очень порадовал Змей - сразу вспомнилась одноименная песня "Мельницы".

Язык очень живой, главы называются пословицами.

Вот такие первые впечатления.

Автор: Метель 11 May 2007, 23:46

Цитата
главы называются пословицами

Опа! )) А я ведь этого и не заметила совсем...

Автор: Вэйла 11 May 2007, 23:53

Цитата(Метель @ May 12 2007, 12:46 AM) *
Опа! )) А я ведь этого и не заметила совсем...


хотя не пословицами, а приговорками=) но от этого красоты и смысла не теряет.

Автор: Вэйла 12 May 2007, 13:21

Итак я дочитала книжку. впечатления самые позитивные, но немного грустные. не буду раскрывать карты,потому что не все прочитали книгу cool.gif

Хочу сказать только, что он много отсылок к Волкодаву, встречается Эврих и еще пара героев, более или менее похожих на героев Волкодава.

Хочу только поитересоваться, как по вашему, сколько лет прошло, например, с событий в Волкодаве?потому что последующии книги я не читала :blush2:

Автор: Метель 12 May 2007, 14:42

Я заглянула в конец :blush2: Маш, как по-твоему, продолжение будет?

Цитата
как по вашему, сколько лет прошло, например, с событий в Волкодаве?

Не могу точно ответить, пока читаю, но пока что кажется, что очень немного, буквально пара лет.

Я заглянула в конец :blush2: Маш, как по-твоему, продолжение будет?

Цитата
как по вашему, сколько лет прошло, например, с событий в Волкодаве?

Не могу точно ответить, пока читаю, но пока что кажется, что очень немного, буквально пара лет.

Автор: Вэйла 13 May 2007, 00:21

Цитата(Метель @ May 12 2007, 03:42 PM) *
Я заглянула в конец :blush2: Маш, как по-твоему, продолжение будет?


я считаю, что история логически закончена. род Коренги избавился от проклятья.

Цитата
Не могу точно ответить, пока читаю, но пока что кажется, что очень немного, буквально пара лет.

ну я же спрашивала с точки зрения не читавшего остальные части Волкодава...

мне кажется, что больше, потому что за 2 года Эвриху не удалось бы так возвысится до правителя.



вообщем надо мне взяться за остальные части.

Автор: Метель 13 May 2007, 00:25

Я тут уже нашла слегка несоответствие. Или не несоответствие, не знаю =) Коренга парализован, правильно? Но тогда каким образом он ногами мог что-либо чувствовать? Например, когда он девушку с дедом спасал, он почувствовал боль от тяжелой сумки. Как это?

Автор: Вэйла 13 May 2007, 02:11

Цитата(Метель @ May 13 2007, 01:25 AM) *
Коренга парализован, правильно? Но тогда каким образом он ногами мог что-либо чувствовать? Например, когда он девушку с дедом спасал, он почувствовал боль от тяжелой сумки. Как это?


Я так понимаю, какие-то нервные импульсы он чувствовал. А с чего ты взяла, что он сумку ногами тащил? спиной он чувствовал, ну или тяжесть в тележке тоже ощущал.

просто в книге же не сказано, до какого он был парализован.

Автор: Kerielle 13 May 2007, 11:33

Купила...Прочитала, очень понравилась необычностью главного героя.
Вот по поводу времени: Эврих не успел совершить месть, вручённую ему Волкодавом. Он только думает. Так что с временем неясно(
А насчёт проклятия не знаю, Коренга-то вроде не погиб...

Автор: Lecovik 13 May 2007, 19:56

Эврих еще и думает. dry.gif Ему такое дело поручили, а он. dry.gif

Автор: Метель 13 May 2007, 21:16

Цитата
А с чего ты взяла, что он сумку ногами тащил?

Они ему сумку на ноги положили, и ему было больно.

К вопросу о времени. Прошло максимум лет семь, потому что разрушение Самоцветных гор называют событием последних лет.

Автор: Kerielle 14 May 2007, 13:57

Хм, а я думала месяцев), ну максимум пару лет...Уж за семь-то лет Эврих был обязан придумать и совершить свою *месть*

Автор: Lecovik 14 May 2007, 19:49

Купил сегодня, уже половину прочёл к завтрему скорее всего дочитаю. По первым впечатлениям очень понравилось. Особенно род Кокорин.

Автор: Laish 14 May 2007, 21:06

ну не рассказывайте... па-а-зяаа-устааааа :( Я только на выходных мож куплю... cray.gif
А интересно уже жуть как!!!!!!! banghead.gif хоть умри, хоть будильник переведи, чтобы проснуться уже на книжке smile.gif)

Автор: Lecovik 14 May 2007, 22:21

Чую сегодня закончу читать. Влет книга уходит. smile.gif

Автор: Drimmer 14 May 2007, 22:22

эх спецом тут зарегелся...Концовка, если честно, не понравилась....Одни трупы какие-то...сначала мир да любовь, а потом как серпом по...,но это чисто мое мнение. Так, что шмынять меня сильно не надо smile.gif

А вообще, что понравилось, всякие "сказочные якобы" элементы вполне реальные природные катаклизмы...тобишь сидишь и сравниваешь себя на месте главных героев, как бы думал о смерчей, вулканах, астероидах и т.п.

зы: а книга действительно очень легко читается...

Автор: Метель 15 May 2007, 14:07

Цитата
.Концовка, если честно, не понравилась....Одни трупы какие-то...сначала мир да любовь, а потом как серпом по.

Мне тоже. Я подозревала, что Эория умрет, но все равно очень хотелось, чтобы хеппи-энд получился..

Автор: Kerielle 15 May 2007, 19:17

Так такова жизнь, может быть если б они жили долго и счастливо, роман был бы хуже

Автор: Lecovik 16 May 2007, 17:48

Дочитал наконец. Конец грустный и неопределённый. Как думаете насколько возможно продолжение. И почему Эория умерла. Чем это она таким заболеть могла.

Автор: Kerielle 16 May 2007, 18:29

Я так понимаю, что у неё болезнь наследственная, от матери досталась. Может что-то с нервной системой связанное? Ведь симптомы проявлялись от усталости, переутомления.

Автор: Вэйла 16 May 2007, 21:33

По ходу текста говорится, что мать Эории умерла от такого вот пятнышка. думаю это опухоль или рак мозга.

Продолжение текста я вижу в дальшейшем жизнеописание Коренги, ну или его спутников, или Эвриха. Ходов много, но какой выбирет Семенова неизвестно. может быть, данный сюжет для нее логически окончен.

Автор: reimolino 17 May 2007, 07:25

Вчера начала читать. Прочитала примерно четверть. Долго отбивалась от ощущения, что читаю гибрид Валькирии и Мы-славяне! Сегодня читать продолжаю. Вроде отбилась. smile.gif

Автор: Lecovik 17 May 2007, 07:48

Не люблю когда книги вот так заканчиваются. dry.gif А ведь Коренга много чего еще сделать должен. Например найти отца Эории. Да и не понятно снял ли он проклятие с рода.

Автор: kozlenok 17 May 2007, 09:18

Вчера купила, остановилась где-то посерёдке - сегодня надеюсь закончить.

Читается удивительно легко и захватывающе, текст не отпускает.
Действительно вскользь упоминаются былые персонажи - из галирадцев были опознаны Авдика и Декша.
На счет времени, минувшего с событий последнего волкодава, как мне показалось прошло около двух-трех лет, поскольку об Иннори говорится как о юноше, а в Праве на поединок ему было лет 10-12 (хотя ручаться не буду – надо бы текст глянуть).

Но вот при встрече Коренги с Эврихом такая тоска взяла (интересно это только у меня такая клиника?) – не знаю как написать, лучше вообще бы не встречались.

И если вдруг М.В. запланирует-таки писать продолжение мне оч. бы хотелось чтобы судьба занесла Эвриха в венские леса со всеми вытекающими последствиями в виде полноценной встречи с «братом Волкодавом».

Автор: Lecovik 17 May 2007, 10:20

Встречу Эврихза с Волкодавом устроить бы не мешало. Этак лет через 20. Мол Эвриха совсем ностальгия возьмёт и он отправится в веннсике леса. Но насколько я понимаю прерогатива писать про Эвриха отдана Семёновой Молитвину. И мне тоже кажется что прошло 2-3 года с момента событий последней книги.

Автор: reimolino 17 May 2007, 21:33

Дочитала. Всплакнула.

Автор: Veres 18 May 2007, 12:16

Лично я понял финал так, что Коренга погиб, видимо разбился на своей летучей птице. Поэтому сначала у одного из малышей ноги отнялись. Но боги видимо посчитали, что долг рода Кокориного уплачен Коренгой сполна, и малыш вновь пошел.

Автор: Lecovik 18 May 2007, 12:26

А я думаю, что Коренга не погиб. В проклятие же что говорится. Что искупит потомок, который сделает то что невозможно. Вот Коренга и сделал. ОН полетел. Он преодолел долгий путь.

Автор: Veres 18 May 2007, 13:09

Lecovik

а почему тогда у того малыша ноги отнялись?

Автор: Лёна 18 May 2007, 19:06

Вот я ещё книгу не достала - а уже грустно... Ну что это такое, неужели нашему любимому автору так жалко для нас позитива?? С Волкодавом, по большому счету, не всё до конца ясно, М.С. оставляет почти что открытый финал - вроде погиб и вроде не погиб... Ну ладно, мы постарались и убедили себя, что не погиб. И тут опять то же самое! Прямо такое ощущение, что многие авторы, и М.С. тоже, к сожалению, страшно боятся написать хэппи-энд... Словно это равнозначно чему-то пошлому. (Кроме одного моего любимого автора, который этого, слава Богу, не боится...)
А ведь позитива кругом не так уж по большому счету и много... Так уж хоть здесь хотелось бы больше надежды и света...
ИМХО

Автор: Randir 19 May 2007, 08:39

Зашел на ваш форум и решил зарегиться, чтобы высказать свое мнение. не судите строго о нем, ведь все в мире субъективно.
Скажу вам честно, что был несколько разочарован в этой книге. Начну с того, что:
- Мне не понравилось построение глав по полтора листа. Ну к пример-Змей, приближение змея, убегаем от змея, добежали до пригорка, спрятались, переждали - это как буд-то пишет начинающий автор. Я не указчик Семеновой, но все же-у нее опыт ого-го-можно было и сложнее все выстроить.
- Ну книжка улетела за пару дней, при том что был очень занят. Но, надо сказать, что шрифт там большой и страницы толстые, реально книга была бы в два раза меньше.
- Иногда мне казалось, что пишет не Семенова, а другой автор, которому разрешили работать с Миром Волкодава, а он его не очень хорошо знает. Нет не подумайте, что я говорю, что Семенова не знает его. Просто как-то не то. Опять же все лично.
- Я читал роман этот, чтобы прочить. А то зачем я его покупал. Перечитывать не буду, не вижу смысла. Я до дыр зачитал все славянские книги-романы Семеновой, но эта не будет в их числе.
- Лично мне показалось, что это как отписка. Мол требуют читатели, ладно дам вам то что вы хотите. Вот и появилась эта книга.


Если вам показалось в моем посте что-то обидное и дерзкое, то хочу сказать в оправдание. Я говорю не как тот, кто хочет хулить автора. А тот, кто является ее фанатом, и ему обидно, что новое произведение не дотягивает до старых

Автор: Lecovik 20 May 2007, 17:17

Veres Я думаю, что события происходили одновременно. Коренга взлетела, а малыш упал.

Автор: Ксюхинн 22 May 2007, 20:31

Цитата(Вэйла @ May 12 2007, 03:42 PM)
мне кажется, что больше, потому что за 2 года Эвриху не удалось бы так возвысится до правителя.
*

По-моему, прошло пара лет. Про Эвриха писал Молитвин, и к моменту, описываемому в "Самоцветных Горах", Эврих уже успел возвыситься до советника солнцеликого Мария.


Цитата(Метель @ May 13 2007, 01:21 AM)
Я тут уже нашла слегка несоответствие. Или не несоответствие, не знаю =) Коренга парализован, правильно? Но тогда каким образом он ногами мог что-либо чувствовать? Например, когда он девушку с дедом спасал, он почувствовал боль от тяжелой сумки. Как это?


*

Например, у моего свекра заболевание, при котором атрофируются мышцы. Правда, постепенно, но вот он сейчас уже ходить не может, а боль чувствует... Так что всякое бывает. Но спросить на очередной встрече можно smile.gif

Цитата(kozlenok @ May 17 2007, 10:18 AM)
Встречу Эврихза с Волкодавом устроить бы не мешало. Этак лет через 20. Мол Эвриха совсем ностальгия возьмёт и он отправится в веннсике леса.
*

Вряд ли Мария Васильевна на это пойдет. Я не думаю, что это ей интересно. А она не занимается тем, что ей неинтересно. Если только ради нас. Но это будет уже отписка :( А она вряд ли станет отписываться. Лучше уж вообще не писать.

Цитата(Lecovik @ May 18 2007, 01:16 PM)
А я думаю, что Коренга не погиб. В проклятие же что говорится. Что искупит потомок, который сделает то что невозможно. Вот Коренга и сделал. ОН полетел. Он преодолел долгий путь.

*
Цитата(Veres @ May 18 2007, 01:16 PM)
а почему тогда у того малыша ноги отнялись?


*

Мне кажется, что у него сперва ноги отнялись, а потом он опять пошел - это как знамение, показать роду Кокорину, что Коренга справился.

Цитата(Лёна @ May 18 2007, 02:09 PM)
Вот я ещё книгу не достала - а уже грустно...


*

А я никогда не читаю отзывы о книге, если не читала ее еще, а только собираюсь. И с фильмом так же было - специально на форум не заходила, чтобы не соблазняться, а то только впечатление себе портить. Восприятие нового должно быть чистым! nono.gif
Цитата(Randir @ May 18 2007, 08:06 PM)
Если вам показалось в моем посте что-то обидное и дерзкое, то хочу сказать в оправдание. Я говорю не как тот, кто хочет хулить автора. А тот, кто является ее фанатом, и ему обидно, что новое произведение не дотягивает до старых
*

Каждый имеет право на свое мнение.

Я лично прочитала раз, за один день (со мной всегда так, если книгу ждала - ночь не сплю, но дочитаю), а теперь уже перечитываю медленно и обстоятельно, чтобы все понять и переварить.

Вот, что я написала на Громобое:

"Нда... Эмоций много, и все положительные... Открываешь книгу - и прямо тонешь в неторопливой, красивой, насыщенной речи. Эту книгу, по моему, надо уже уметь читать, она не просто повествование, она отчасти образовательная - во всяком случае этот язык, как никогда изобилующий старыми, и очень почему-то теплыми словами, заставляет думать над текстом.
Сюжет поначалу такой же вроде неторопливый, но оторваться просто невозможно. И как приятно, когда ненадолго встречаешь уже знакомых героев, при этом показанных совсем с другой стороны - уже чужих, потому что смотришь на них не глазами родного им и тебе Волкодава, а глазами абсолютно иного персонажа, с другими взглядами, другими мыслями и другими выводами. Сюжет пока намеренно не раскрываю - дождемся,Ю пока прочитают все. Ну или почти все.
Но за концовку - и правда, отдельное спасибо, потому что сперва тебя окунают головой в ледяную воду, и холодно... А потом появляются силы."

Автор: Really 27 May 2007, 00:47

Ну, я ожидала большего. Честно. Как-то предсказуемо и вообще мало)))
Но интересно. Конец, я думаю, писался специально с расчётом на 2 категории читателей- оптимистов и пессимистов.
Оптимисты будут думать, что если в предпоследней главе нам 3 раза пообещали, что с Коренгой ничего не случится, так как и он сам вроде как умница, и страховка летающая у него есть, то с ним действительно ничего не случилось. А то что малыш падает-
а)это проклятье так преломляется
б) это была краткая угроза для жизни, но герой сумел перебороть смерть и это стало одним из вкладов в дело переборовки проклятия
в)в каком-то смысле для своего рода герой в момент полёта действительно умирает, но проклятие преодолевает... (я думаю, ещё варианты найдутся)
Пессимисты будут думать, что Коренга всё-таки погиб, так как
а) высокой цели можно достичь лишь высокой ценой
б) мы чётко знаем, что должно произойти, чтоб у малыша отнялись ножки
в) автор излишней сентиментальностью не страдает и хороших героев не щадит, долбает она их только так...
Лично я в данный момет жизни страдаю реализмом, поэтому предполагаю 2ю концовку, надеясь на 1ю... Или вообще думаю, что одновременно реализовались обе. Ощущения двойственные, но вполне умеющие сосуществовать...

Автор: Олечка 27 May 2007, 12:31

Прочитала книгу за один вечер. Впечатление сложное...
Книга хорошая, но ее общий эмоциональный фон настолько отличается от других книг Марии Васильевны, что мне аж не по себе стало. Может, конечно, это я в неподходящем душевном состоянии читала (обязательно перечитаю еще раз), но разница именно энергетики книги с "Волкодавом", "Валькирией", книгами про викингов и др. - на мой взгляд, ОГРОМНАЯ.
У меня после прочтения книги осталось ощущение какой - то прямо - таки космической безнадежности :-(((. И даже не только из - за того, что в конце Эория умирает. Это ощущение пронизывает всю книгу, с первых страниц.
Книги - они ведь отражают в первую очередь мироощущение автора. Поэтому можно сделать грустный вывод, что у самой Марии Васильевны за 15 лет, прошедшие с момента написания первой части "Волкодава", в жизни много чего изменилось в нерадостную сторону ... И это очень печально :-(((.

Автор: Настасья 4 Jun 2007, 23:29

Итак! Мнение критика - нещадное, но спраедливое!
Итог - все кончилось хорошо, все умерли!

Книгу я мучила с неделю! Ну не люблю я главы на две страницы! У меня количественный барьер, наверное! О, прочитала пять глав - ура, можно и поспать...
Если честно, не оч меня книга воодушевила на что-то новое и светлое, и чистое и т.п.
Хотелось лямура, а вышло опять боком.
Коренга умер, ИМХО! Разбился в своем птицелете, т.к. по Really

Цитата
б) мы чётко знаем, что должно произойти, чтоб у малыша отнялись ножки

Про краткую угрозу могу только сказать, что если бы это было на самом деле так, то по опасным событиям книги мальчик должен был там в веннских лесах уже эпилептиком казаться (*"фу, как грубо", - подумали все и сразу*).
Понравилось решение с Тороном. Называется "консультируйтесь у кинологов! меньше переживать будете!".
Эорию было просто до обиды жалко! Столько человек делал и все привело вот к такому ко всему! И у парня больше смысла жить осоо не осталось. Кто его поддержит? Пес, который с ним во всем соглашается? Да и вообще! Мну возмушчон!
Кстати, есть оччччень предсказуемые моменты - с Зелхатом, с Эврихом, с тем, что крадун с городом сгинет и т.п. мелкие события...

Соответственно, считаю, что концовка сама собой исключается!
Все вышесказанное писалось под грифом "ИМХО"!!!

Автор: Бэнши 5 Jun 2007, 13:08

Меня книга тоже не вдохновила. По прочтении хотелось сказать "Ну, и?" - сначала всё разворачивалось широко (надо же - появились и Зелхат, и Эврих, и Беспутный Брат, и даже Иннори замаячил) а потом очень быстро свернулось. Честно говоря, возникает опасение, что периодически из леса будет вылезать новый венн, с какой-то целью "выходить в свет" и периодически встречать разный народ, когда-либо попадавшийся на пути Волкодаву ( и тут бац - сказочке конец!)

Цитата
Коренга умер, ИМХО! Разбился в своем птицелете

Да, у меня тоже такое мнение сложилось...

Автор: Really 6 Jun 2007, 20:44

Цитата(Настасья @ Jun 5 2007, 12:29 AM) *
Про краткую угрозу могу только сказать, что если бы это было на самом деле так, то по опасным событиям книги мальчик должен был там в веннских лесах уже эпилептиком казаться

rofl.gif rofl.gif
Гениально! Но я думаю, что 1 концовка всё равно возможна... Насчёт эпилепсии- ну так такая прямее некуда угроза жизни и испытание роду не под всяким же кустом ждёт...
А мне вот что хочется спросить- ну хорошо, предположим, что он действительно погиб. Вопрос: как ему это удалось, ибо

Цитата(Really @ May 27 2007, 01:47 AM) *
в предпоследней главе нам 3 раза пообещали, что с Коренгой ничего не случится, так как и он сам вроде как умница, и страховка летающая у него есть

Автор: Настасья 7 Jun 2007, 02:05

И?
Мож я пропустила чего, но мне показалось, что там не было написано "Дорогие читатели, просьба не дрейфить - с Кореногой все в порядке". Он просто чего-то хорошее совершил, тем самым проклятье разрушив!
Мну такого не заметил!

Просто до слез обидно было - я читала в маршрутке, и дочитала до того момента, когда эти двое на предмет любви раскололись! Моя остановка. Я с дурной счастливой улыбкой пятнадцать минут до дома пропахала, чтоб прочититать, чего там дальше... А дальше - просто даже без постного масла! Просто большое Фу! Я не люблю, когда в книгах красивая вселяющая надежду любоаъвь ничем не заканчивается!

Автор: Kerielle 8 Jun 2007, 20:16

Книга мне понравилась, кроме концовки (согласна со всеми нижеотписавшимися)...ждёшь романтики, а тут такой большой облом, абыдна cray.gif Но почему-то мне кажется, что Коренга жив, его б Торон бы подстраховал, если что. ИМХО

Автор: Лёна 9 Jun 2007, 02:00

Мдя. Вопреки советам некоторых - не приобретя пока книги, всё равно исправно читала мнения наших дорогих форумчан...
И решила, что читать - не буду.
Слишком светлое впечатление, полное надежды на то, что всегда надо бороться, несмотря ни на что, осталось у меня от "Волкодава" и "Валькирии", да и от остальных книг тоже.
А тут - кишками чую - действительно совсем другая тональность повествования (это уже не говоря о том, что не реализованы сюжетные линии со многими долгожданными персонажами).
Не хочется портить впечатление... Это всё равно, что вглядываться в горькие морщины некогда красивого и любимого лица... Зачем?!

Автор: reimolino 9 Jun 2007, 05:53

А я вот поняла, что полагаться на чужое мнение - глупо. Потому что другой человек и воспринимает по-другому. Моя подруга, большая поклонница Валькирии и Волкодава (как и я), имеющая схожее с моим мнение об этих двух книгах, осталась в полном восторге от ТГЛНР, в то время как у меня приключения Коренги оставили очень смутные и смешанные впечатления и в общем-то не понравились.

Автор: Delphin 9 Jun 2007, 09:43

А я вот вчера взял её терь читаю) Пока нормально))

Автор: Вэйла 9 Jun 2007, 11:23

Цитата(Лёна @ Jun 9 2007, 03:00 AM)
А тут - кишками чую - действительно совсем другая тональность повествования (это уже не говоря о том, что не реализованы сюжетные линии со многими долгожданными персонажами). Не хочется портить впечатление... Это всё равно, что вглядываться в горькие морщины некогда красивого и любимого лица... Зачем?!
*


Лен, но ты же например любила свою бабушку, хотя у нее были морщины. так и здесь, но не может же Семенова всегда писать в одной тональности. Тогда обвинят, что повторяется. Опять же конечно это твое дело - читать или нет. Но я думаю, что стОит.

Автор: skandinav 14 Jun 2007, 08:45

доброго всем времени суток. У нас на форуме потихоньку разгораеться дисскуссия об этой книге, но приведу только свои сообщения. (личное ИМХО это святое право каждого интернет-пользователя smile.gif )

купил. прочитал...

даже не знаю как комментировать. Прочитал "запоем", но не потому что захватывает или интресно, а потому что привык так. Перечитывать действительно не буду.
все время пока читал в голове бродил дух противоречия, привнесенный словами Юли - "это не Семенова писала". Но утверждать это не буду, не настолько хорошо знаю творчество Семеновой, да и литературоведческий анализ - это удел специалистов. А вот мысли свои попробую сформулировать:

- книга ниоткуда и никуда. Бог бы с ним, что она начинаеться ничем и ничем заканчивается, это можно списать на задумку автора, замысел, идею, стиль и т.п. Но... читаеться как кусок чего-то большего.

- идеи я не увидел вообще. Если идея в том что дух сильнее тела и невозможных задач не бывает - ну так не дошло до меня. Вернее сказать, это с самого начала читалось, с первых строк - больной, калечный, даже нужду справить не может нормально, а замахнулся на неподъемное... Понятно что победит. Но вот дальше... я не увидел (может извечная невнимательность виной) что этот путь дался ГГ очень тяжело, что он потребовал напряжения всех волевых сил. Незнаю как внятнее объяснить.

- какая-то унылая обреченность во всем. Постоянная и неторопливая. Нигде нет кульминации, всплеска эмоций, поворотных точек.

- обратил внимание - почти все герои книги - непростые люди. Нет простых ремесленников, воинов, торговцев, все вожди или "с двойным дном". Нет, ну есть конечно, но настолько "вскользь", что опустив их книга ничего бы не потеряла.

- язык книги... Нда... Не, ну все узнаваемо, противоречий нет, все вполне и ловко вплетаеться в "Волкодава". Но вот блин как-то не так как раньше.

ИМХО очень непонятная книга. То что она как минимум разительно отличаеться от того что я читал у Семеновой (а читал я только Волкодава и Валькирию с Хромой судьбой) видно невооруженным взглядом. Правда и посленяя книга о Волкодаве тоже разительно отличаеться от первой. ХЗ вообщем. Может действительно время меняет людей так сильно, и МВС теперь пишет совсем по-другому? На этот вопрос может ответить только она или хорошие эксперты-литературоведы. У меня все-таки ощущение, что книгу писала не она. Ну то есть (повторюсь) идея и основные сюжетные линии ее, а вот потом кто-то (хорошо знающий мир Волкодава) писал дальше. А МВС в последний момент (на стадии читки уже сверстанных полос книги перед командой "в печать") успела что-то подправить.

Все какое-то НЕДО. Недосказанности. Недораскрытости образов и идей. Недоотточенность фраз и слов. Сюжетные линии ни к месту.
Кажется что кто-то (очень неплохо знающий творчество МВС) ради какой-то цели связал воедино многих героев "Волкодава". Потому как только этим можно обосновать появление или упоминание многих этих героев.
У меня сложилось мнение, что писал кто-то начинающий. С нормальным слогом, знанием мира Волкодава, несомненной любовью к этому миру. С желанием не переврать и не нести отсебятину, не выпячивать себя. Так дети помогают родителям. Да, добротно. Да, явных ляпов нет. Но... Рука мастера то ЧУСТВУЕТСЯ. Вот в чем дело. Стилевое решение НЕМНОГО не то, перекос по слогу и выражению мысли идет. Тоесть мысль у двух людей может быть и одинаковая, а выразят они ее по-разному.


PS. если уважаемые модераторы разрешат - кину прямую ссылку на место обсуждения. А нет - так просто на "Громобое" смотрите.
С уважением

Автор: Ярушка 21 Jun 2007, 05:08

Хорошого дня. Книга понравилась. Наверное потому, что ничего не ждала, ни с чем не сравнивала и оценивала как самостоятельное произведение.
Это книга -путешествие. Путевые заметки об увиденном и испытанном на пути.
Ощущения от книги дейтвительно АБСОЛЮТНО другие, чем от "Волкодава", но так и стиль другой и, что самое важное, герои другие. Книга о людях ОБРЕЧЕННЫХ и знающих, что они ОБРЕЧЕНЫ. Но тем не менее живущих, любящих, совершающих поступки.
Что до недосказаности... Дает возможность подумать и выбрать.

Автор: Night Shine 25 Jun 2007, 01:03

я зашла в новый книжный магазин однажды, просто посмотреть каким его сделали, шла я себе мимо полок и вдруг увидела книгу, и застыла как камень, потом схватила, даже не посмотрев цену, побежала в кассу и прочитала ее за два дня...

В конце я плакала =(, мне было очень очень грустно) Семенова опять смогла заставить меня плакать(((((((((((, книга мне понравилась, оценивать стиль и т.д. мне трудно, для этого мне надо ее еще раз перечитать

Автор: Ирина 1 Jul 2007, 22:54

Конечно, книга проще, чем "Волкодав" или "Валькирия", и написана легче, но от этого мне не было менее интересно её читать. Как произведение любимого автора - безусловно книга читалась на одном дыхании. Конец грустный, но ведь и наша жизнь не всегда сахар... Зато оригинально. Не избито.

"Искусство должно нас радовать. А если оно нас печалит, то и эта печаль должна нас радовать". (В. Пелевин, какое произведение - забыла) Так вот меня книга порадовала. Даже не смотря на печальный конец.

Автор: Миша-74 6 Jul 2007, 20:18

Большая просьба ко всем, кто читал "Там, где лес не растет! - подскажите, пожалуйста, оставила ли автор возможность продолжения данного романа и, таким образом, претворения его в возможный цикл? Интересно знать Ваше мнение. И еще вопрос, связанный с предыдущим - главный герой погибает или остается жив? Или из концовки это вообще неясно? Буду благодарен за информацию.

Автор: Ako 6 Jul 2007, 20:35

Миша-74, я, конечно, могу ошибаться, если что, знающие люди поправят. Но мне кажется, что М.С. до сих пор ещё нигде не упоминала, что эту книгу продолжать собирается. А из концовки действительно не ясно, остаётся ли жив главный герой. На эту тему уже довольно много споров было, и, похоже, каждый решает это сам для себя соразмерно собственному оптимизму/пессимизму. Лично я когда первый раз прочитала, решила, что погиб. Но уж очень в это верить не хотелось. Потом с разными людьи общалась, они мне аргументы приводили, почему ему совсем не обязательно нужно было погибать, как это могло получиться, да и вообще - эскорт ведь у него какой был - неужели позволили упасть? Ну это так, мысли вслух.

Автор: logistic_man 10 Jul 2007, 19:09

Я купил эту книгу еще 20 июня, но что-то читать вообще не хотелось. Потом заглянул к вам и понял что надо прочитать во чтобы то ни стало.

Книга в принципе понравилась. Мне только не очень понравилось, что главный герой калека полностью зависящий от своего пса. Это уже не тот Волкодав, который имеет 5 разряд по системе Кадочникова.

С Эорией вообще грустно, ну как такая женщина могла погибнуть -НЕСПРАВЕДЛИВО!!! Теперь Коренге придется обриться налысо, ведь он получается вдовец.

Порадовало наличие героев из Волкодава. Признал Авдику, Декшу. Шатун - помоему тот самый братец - пьяница кунса, которого Волкодав выкинул из таверны, заслужив место телохранителем у друга Ночного Правителя (Сонмор его кажется звали).

Я вот совсем не понял строения летательных аппаратов Огненных жителей.

Очень интересный эпизод о городе призраке, очень захватывает.

Начет исцеления рода. Я вначале не был уверен в исцелении. Ну бежал и споткнулся мальчонка, с кем не бывает, так Коренга, то жив, чего это заболеть другой должен.

В общем Мария Семенова дала новую интригу, и тему для обсуждения. СПАСИБО ЕЙ ЗА ЭТО!!!!

Автор: Galo4ka 18 Jul 2007, 14:35

Цитата
Меня книга тоже не вдохновила. По прочтении хотелось сказать "Ну, и?" - сначала всё разворачивалось широко (надо же - появились и Зелхат, и Эврих, и Беспутный Брат, и даже Иннори замаячил) а потом очень быстро свернулось. Честно говоря, возникает опасение, что периодически из леса будет вылезать новый венн, с какой-то целью "выходить в свет" и периодически встречать разный народ


На мой взгляд, не стоит книги одного автора сравнивать между собой, даже если в них встречаются персонажи из книг, написанных ранее. Каждая книга - индивидуальное произведение, и как нельзя сравнивать детей одних родителей между собой и делать выводы о том, кто лучше, нельзя сравнивать и книги Марии Семеновой между собой. Абстрагировалась от "Волкодава" и Мне понравилось!!!!!!!! Правда конец немного грустный, ревела... cray.gif

Автор: Terra 5 Aug 2007, 12:57

Я конец не совсем поняла((( Он что - разбился на своей птице? Там же в конце у братика его ноги отнялись, значить умер он? А то что ноги мальчика всё-таки слушаются - это только значит, что Коренга проклятие снял. Так чтоли?

Автор: Kerielle 5 Aug 2007, 19:28

Конец мне тоже не понятен, но думаю, Коренга не мог умереть его ж Торон спасёт подстрахует, не может не подстраховать...А ноги, может это знак был, что снялось проклятие.

Автор: Terra 5 Aug 2007, 23:29

А, может быть. Наверное это случилось имнно в тот момент, когда он полетел. Именно тогда проклятие пропало

Автор: Cailin Og 8 Aug 2007, 19:30

Вообще-то этот роман я прочитала несколько месяцев тому, но мне почему-то было лень писать про свое мнение, но теперь вдруг решила - почему бы не написать что-нибудь.
В общем и целом, роман не произвел на меня сильного впечатления. Во время чтения часто возникало чувство "легкого недоумения". Главный герой не очень проницательному читателю - вроде меня -показался не особо героического вида, поэтому симпатии ему были отданы заочно, в надежде, что в процессе повествования он-таки себя проявит.
Однако сюжет развивался совсем неторопливо, бороться главному герою предстояло не со всякими злодеями, а с собственными комплексами - нет, я совсем не против, может, в этом и воплощатся главная идея, но не очень проницательному читателю не терпится, когда же начнется "самое интересное".
Итак, в основе фабулы - Путешествие. На пути, как и положено, встречаются разные люди и судьбы. Но вот "самого интересного" нет как нет. Кроме того, меня смущает отсутствие искренности в отношениях между персонажами. Почти все что-то зачем-то друг от друга скрывают, в том числе и от не очень проницательного читателя. Поэтому даже цели главных персонажей становятся ясны ближе к концу. Детектив прямо.
Ну ладно, наконец-то разобравшись в том, что у главного героя на самом деле - Великая Цель, не очень проницательный читатель радостно полагает, что главный герой совершит свой подвиг, и всё будет хэппи-энд, и все поженятся. И вот ту-то начинаются неожиданности - хеппи-энда нет. Не очень проницательный читатель, находясь в легком шоке, вынужден признать свое поражение.
Про стилистические особенности не буду распространятся, единственное, что мне сразу не понравилось, так это слишком маленькие главки романа, такое разбиение только мешало чтению.
А что понравилось? Наверно, только частности. Пес, например - создание, к которому вообще невозможно придраться

Автор: livet 7 Sep 2007, 00:12

пятно у главной героини, может в других книгах автора встречалось? или все же реальный диагноз
ножки отнялись, как я понимаю при каждом падении ребенка, а дети падают постоянно, реакция семьи одинакова - ждут, боятся, и будут боятся еще долго
и все же почему такая странная разбивка текста? рассчитано на детей? еще и "названия-краткое содержание главы" вроде похоже на книги 500 летней давности

почему ? smile.gif

Автор: Ирина 9 Sep 2007, 19:09

Цитата(livet @ Sep 6 2007, 09:12 PM) *
еще и "названия-краткое содержание главы" вроде похоже на книги 500 летней давности

почему ? smile.gif

Стиль, оригинальность... happy.gif

Автор: livet 11 Sep 2007, 00:07

Цитата(Ирина @ Sep 9 2007, 09:09 PM) *
Стиль, оригинальность... happy.gif

и как результат - герой кажется ребенком-подростком, и цель его кажется маленькой (как и обещала Семенова в интервью) smile.gif

Автор: Fire Fox 19 Sep 2007, 12:37

Хочется узнать мнения вот по какому поводу. То, что проклятие снялось – с этим все согласны, даже те, кто считает, что Коренга погиб. Но вот выздоровел ли он сам, избавив род от проклятья? Или так и остался инвалидом, раз уж был проклят?

Автор: Lecovik 21 Sep 2007, 11:23

Чем гадать проще на встрече спросить у самой Семеновой.

Автор: Fire Fox 24 Sep 2007, 09:05

Я в Перми живу. Мне о встрече с Семеновой только мечтать!

Автор: Lecovik 25 Sep 2007, 18:55

Вобщем Семёнова сказала что будет Там где лес не растёт-2. Дождёмся я думаю продолжения и всё узнаем smile.gif

Автор: 123h 10 Oct 2007, 11:36

Не знаю как всем, но мне эта книга не понравилась. Посравнению с другими ее книгами слабовато.

Автор: Lecovik 10 Oct 2007, 21:22

Информация по 2 книге была опровергнута. Книга эта для МВС очень важна будет время расскажу чем.

Автор: Fire Fox 11 Oct 2007, 10:56

Расскажите, пожалуйста.
Может, эта книга важна для неё тем, что её отец - инвалид? Я, кажется, слышала о таком, хотя могу ошибиться.

Автор: Птица 11 Oct 2007, 11:05

Когда мы были на встрече, МС ничего не говорила о второй части. Лишь сказала, что, возможно, в одной из ее книг Коренга пролетит над "общим действом".

Автор: Серая 15 Oct 2007, 18:07

Дорогие коллеги, книгу прочитала только позавчера. Когда читала - залпом, с увлечением, огромным интересом и удовольствием - мне нравилось. Но "послевкусия" не осталось. Если вспомнить, что после каждого "Волкодава" ходила по нескольку дней как лунатик - это о чем-то да говорит.
Порадовали встречи с персонажами "Волкодава" - особенно удружил Беспутный Брат своим преображением. Жаль Афаргу - похоже, она так и обожает своего "великого и величественного господина", не встречая взаимности. С Зелхатом все было предсказуемо. А от эпизода с погибшим Фойрегом тянет чем-то дремуче-говардовским (про Железного дьявола из Конанианы и еще Соломон Кейн там где-то в Африке лазил по древнему Негари, там еще последний жрец-атлант в темнице сидел), и мне показалось, что он какой-то нарочитый и притянутый за уши, хотя и живописный.
Смерть Эории меня почему-то совсем не удивила, хотя и опечалила. Наверное, у них с мамой сосуды были хрупкие.
Главный герой симпатичный. Честно говоря, думала найти в этой теме ответ на вопрос о его возможной гибели, но, как вижу, мнения разошлись. Мне сначала показалось, что ему кранты, но зачем тогда упоминание о Медве? Вот вам и возможная перспектива! Живым- жизнь, мертвым - память. Нельзя хоронить себя со смертью любимого человека - это не по-бойцовски. А Коренга - боец.
Вот основные пункты. Резюме - Семенова не сможет написать плохую книгу, даже если очень захочет.

Автор: Streghetta 26 Oct 2007, 16:33

Сегодня утром закончила читать "Там, где лес не растет". А перед этим прочитала "Бусого Волка". И сложилось у меня такое впечатление, что Мария Семенова в какой-то степени стала заложницей собственного таланта и популярности. Безусловно, настолько талантливый писатель по определению не может написать плохую книгу, но просто, по-моему, после "Волкодава" вряд ли можно создать героя-мужчину, сопоставимого с ним по силе и выразительности образа и характера, а после "Валькирии" - женскую героиню, равную ей. Эти две книги - шедевры, а создавать по шедевру каждый раз...это уже даже не гением надо быть. Наверное, ТГЛНР надо оценивать не через призму "Волкодава", а как отдельное произведение. И тогда выяснится, что это - очень хороший роман, который отличает великолепный язык, интересный сюжет и большая любовь автора к тому, о чем она рассказывает.
То, что финал такой двусмысленный - может, не так уж плохо...Каждый может додумать сам. Лично меня роман порадовал вот чем. Не знаю, это только мое мнение, или у кого-то тоже такое впечатление создалось - было бы интересно узнать. Для меня главным героем книги был не Коренга, а Торон. И книга была про собаку. В каждом романе Семеновой прослеживается искренняя любовь к собакам, но здесь - просто кульминация этой любви! Какими тонкими штрихами выписан образ Торона - просто дух захватывает! И как хорошо, что с ним в конце все в порядке!

Автор: ВОЛКОДАВА 6 Nov 2007, 15:41

Я сейчас дочитываю ТГЛНР,и пока в восторге!Книга про хорошему другая,даже язык изменился но не хуже не в коем случае!А то что продолжения не будет-не важно.Некоторые книги не надо продолжать!

Автор: ЛЕЛЬКА 6 Nov 2007, 17:36

Тут могу поспорить. Я бы хотела продолжения, а то финал действительно неясный. Хотя я оптимист по жизни, но тут уж после прочтения книги фразу "все будет хорошо" сказать не получается. А чего хорошего? Эория умерла, и с Коренгой непонятно...Но в целом мне понравилось! Но, с другой стороны, какое оно должно быть, это продолжение? Лично я не могу его себе представить. blink.gif

Автор: ВОЛКОДАВА 7 Nov 2007, 14:56

Я тоже!Поэтому так и сказала.за некоторыми книгами приходится додумывать.Кстати сегодня утром "Лес"дочитала

Автор: Юлька_Бог 7 Nov 2007, 16:09

Всем привет, я здесь впервые! Мне "Там, где лес не растет" очень понравилась! Главное - тоже мир Волкодава! И про симуранов побольше информации. А больше всего понравился Торон.

Автор: Настёна из рода Вороны 15 Nov 2007, 22:13

А я вот прочитала уже месяца 3 назад, но только сейчас появилась возможность обсудить!Кто разделит со мной мои запоздалые мысли? Читала взахлёб. думая о том, что Семёнова - великолепна!!! Это же надо все детали так описывать!!! Если Эория трёт периодически виски, то не спроста(намёк на болезнь матери), если вначале говорится о смерти хозяйки симурана, то щенок - отец Торона...Шикарно!!!

Цитата
но все равно очень хотелось, чтобы хеппи-энд получился..


Почему же? Всё как раз закончилось хэпи эндом - проклятие было снято!!! Правда, я после такой концовки долго утешала маму. Она заявила, что для неё Коренга всё равно жив!!!Но я думаю, что он умер,правда, не в полёте, а ещё через несколько лет тихой и счастливой жизни!!!

Единственный минус: Эврих,извините, мне не понравился. Для меня лично он какой-то чужой! Слишком суровый, холодный...Извините, кого обидела!

Автор: Lecovik 15 Nov 2007, 22:38

Семёнова как-то высказалась, да чтож вы такие все пессимисты. biggrin.gif Выжил Коренга он подвиг совершил, он стал первым человеком который полетел.

Автор: Настёна из рода Вороны 16 Nov 2007, 02:03

Цитата
Выжил Коренга


Да, но в глобальном смысле он рано или поздно всё равно умрёт!!!

Автор: ЛЕЛЬКА 16 Nov 2007, 09:09

Настена,что за пессимизм? smile.gif Рано или поздно умирают все!
А Коренга, если он выжил, умрет не через пару лет, а гораздо больше.Мне так кажетсяsmile.gifИ мы, возможно, еще услышим о нем.

Автор: Настёна из рода Вороны 16 Nov 2007, 17:13

ЛЕЛЬКА,я,скорее, реалист. Мне кажется, что этот образ вполне закончен, и не надо его трогать. Ведь после такого колличества душевных потрясений человеку хочется покоя и тишины. Раздумий филосовских о смысле жизни. Я бы хотела услышать о Коренге вновь разве что как о новом сложившемся мудреце! О, как! smile.gif

Автор: daidre 12 Jan 2008, 21:37

Решилась ответить, прочитав книгу трижды. Мне кажется, что Коренга будет жить, и скорее всего обретет своё счастье. Ведь шли же друг к другу Волкодав и Оленюшка...

Автор: Candle 16 Jan 2008, 08:19

Решила ответить с точки зрения корректора. Все-таки профессия накладывает свой отпечаток на прочтение книги. Так вот. Я, когда читала книгу, совершенно не обращала внимания на ошибки (я имею ввиду грамматические). К сожалению, попадались. Но я их не замечала, настолько увлеклась книгой! Мне кажется, когда Семенова пишет, она всю себя отдает книге. А почему мы все время должны просить ее написать продолжение того, этого... Ведь написать книгу - это такое состояние души! Некоторым современным писателям (сейчас их столько развелось!), просто надо брать пример с Семеновой, как надо сочинять. А то воруют сюжеты друг у друга, короче, пишут все и обо всем. На деле получается, прочитал - забыл. А надо писать так, чтоб дух захватывало! Вот такой крик души. Извините, если кого обидела.

Автор: Elle 18 Jan 2008, 08:33

Заявление о душевности творчества Марии Семеновой неоспоримо. Впечатление после прочтения всегда одно и тоже: правда написана, пусть и авторский вымысел, но не вранье, в действительности все могло быть так же.

Автор: Пэвс 24 Jan 2008, 11:36

Прочитал.

Что могу сказать, это уже не то, как в другом мире находишься. Думал, будет интересней, но только концовка порадовала и всё. Я бы сказал. что на 3+ произведение.

Автор: Серая 8 Feb 2008, 18:48

Хочу высказаться относительно продолжения.
Не надо. Убедили меня, что Коренга живой, так чего ж ещё надобно?

Автор: Lecovik 8 Feb 2008, 21:06

А продолжения и не будет.

Автор: Птица 10 Feb 2008, 00:48

Когда мы были на встрече с МВ, она сказала: "Конечно, Коренга остался жив, ещё не хватало..... Продолжение не планируется, но кто знает, может быть, он пролетит где-нибудь на своём шаре..."

Автор: Artemisia 18 Feb 2008, 23:37

Здравствуйте! Я здесь новенькая. Честно говоря, зашла сюда чтобы посмотреть, что люди думают про "Бусого волка". Но написАть решила сначала сюда. Поскольку ТГНРЛ мне понравился значительно больше "Бусого". Решила начать с позитивного отзыва. Перечитала 2 раза. Первый раз плакала и думала, что Коренга умер. cray.gif Второй раз поняла, что он остался жив и полетел. biggrin.gif А Эория должна была умереть, потому что с ней он бы вернулся назад и не свершил своего "деяния".
Кстати, по-моему здесь не обсуждалось - почему Коренга рассказывал разные истории про себя? Мог бы одну придумать для всех... И с Эорией бы не ссорился.

Автор: Айша 5 Mar 2008, 02:04

Цитата(Artemisia @ Feb 19 2008, 12:37 AM) *
А Эория должна была умереть, потому что с ней он бы вернулся назад и не свершил своего "деяния".

Artemisia, ну не то чтобы должна. (По мне так это самый трагический момент книги.) Другое дело, что если бы она не умерла, история Коренги(а с ним и всего его рода) получилась бы совсем иной. Именно не-физическое лишение подтолкнуло его на его подвиг, imho.
Цитата(Artemisia @ Feb 19 2008, 12:37 AM) *
Кстати, по-моему здесь не обсуждалось - почему Коренга рассказывал разные истории про себя? Мог бы одну придумать для всех... И с Эорией бы не ссорился.

Artemisia, мне думается, если бы Коренга придумал одну историю вместо многих, это бы всё равно не спасло бы его от ссоры с Эорией, хотя бы тогда, когда пришел бы черед говорить правду. Они с ней люди, воспитанные в разных культурах.
Кроме того, думается, что в том числе эти придуманные Коренгой истории показывают нам его дипломатичность, умение видеть людей и умение при необходимости найти подход к людям разных психологических типов, тем самым располагая их к себе. А умение расположить к себе собеседника -- очень важное и нужное умение, тем более для такого человека как Коренга.
Ну и, наконец, Коренга - человек духовно богатый, творческая личность, у него хорошо развито воображение, так что он бы, пожалуй, мог бы быть писателем,- его истории - это его творчество, и в отличии, скажем, от его игрушечной птицы, это творчество доступно для более широкого круга людей,- людям интересно слушать рассказы Коренги, и они слушают, не очень-то задумываясь о том, было ли это или не было. smile.gif

Автор: Ako 5 Mar 2008, 07:46

Цитата
Кроме того, думается, что в том числе эти придуманные Коренгой истории показывают нам его дипломатичность, умение видеть людей и умение при необходимости найти подход к людям разных психологических типов, тем самым располагая их к себе. А умение расположить к себе собеседника -- очень важное и нужное умение, тем более для такого человека как Коренга.
Ну и, наконец, Коренга - человек духовно богатый, творческая личность, у него хорошо развито воображение, так что он бы, пожалуй, мог бы быть писателем,- его истории - это его творчество, и в отличии, скажем, от его игрушечной птицы, это творчество доступно для более широкого круга людей,- людям интересно слушать рассказы Коренги, и они слушают, не очень-то задумываясь о том, было ли это или не было.

О, Айша, спасибо. smile.gif А то меня тоже очень смущало безудержное враньё Коренги, я много думала над тем, зачем это ему. Твоя мысль на самом деле меня очень утешила и порадовала.

Автор: Айша 5 Mar 2008, 14:52

Цитата(Ako @ Mar 5 2008, 08:46 AM) *
О, Айша, спасибо. smile.gif

Аko, всегда пожалуйста!! blush2.gif Рада стараться smile.gif

А эта книга...в общем, я думаю, что книга эта - очень особенная. А для меня еще и судьбоносная))) Потому что после того, как я прочитала ТГЛНР, я от избытка чувств пошла бродить по сети, выискивая что-нибудь об этой книге,- так я и пришла на форум))) wub.gif smile.gif

Автор: Danmer 7 Mar 2008, 16:12

Ох. Давно прочитал. Кстати, начинаю подзабывать уже.
Скажу про впечатление в целом.
Книга замечательна хотя бы потому, что она не типична и не обычна!
Ну где ещё главный герой не "добр молодец", а калека, и причем получилось ни чуть не менее интересно, чем если бы Коренга лихо скакал по крышам и раздавал тумаков и пинков направо-налево.
Очень рад был после нескольких лет затишья снова окунуться в мир Волкодава.
Не пожалел!

Автор: Лесная ягодка 9 Jul 2008, 07:05

Жаль Эорию. После подслушанных слов Зелхата она не отправилась назад к отцу, не закатила истерику - как это вы не можете помочь?! - не пустилась с горя во все тяжкие. Она знала, что обречена. И пошла с венном, помогала и защищала. И кто из авторов додумался, что верность, преданность и любовь Эории должны быть вознаграждены так? Смертью. Как будто она маленький второстепенный персонаж, которого не жалко.

Когда я дочитала и осознала, что счастливого конца не будет, я была ошарашена. Сразу подумалось, что могли обойтись с девочкой менее жестоко. Не настолько она мешала миссии Коренги. Ради справедливости она должна была жить.

Хотя весь тот мир не отличается справедливостью. Разобравшись, зачем все-таки Коренга потащился за море, я удивилась. А что мешало кому-нибудь из рода пойти вместе с ним? Почему его бросили на произвол чужих людей. Не факт, что ему будут помогать все встречные. Но нет. Родичи собрали денег в дорогу и проводили до большака. А почему не отправить вместе с ним сопровождающего, попутчика, друга, наконец? Помочь в дороге, поговорить, посмеяться вместе. Странное равнодушие рода. Ты сними с нас проклятие, а мы подождем. Обидно. Что же это за семья, если Коренга даже страшился возвращаться домой в случае неудачи? И только Эория заставила его подумать о том, что будущее может быть счастливым. И тут же умерла.

Не дело переписывать концовки, но неужели нельзя было оставить ее в живых? Пусть бы утром она не умерла, а обнаружила, что не может двигаться. Вот бы Коренга покрутился. Небось, сразу повзрослел бы, а не через два года сидения в горах в домике "умелые руки". Занимался бы не только склеиванием своей птицы, но и заботой о любимой.

Вот вам и стихи Шамаргана: За любовь - не казнят! Не обрекают на муку!

Авторы сами нарушили этот постулат.

Автор: Fire Fox 9 Jul 2008, 13:50

Ну, на то он и Автор.
Пойди с Коренгой кто-нибудь из рода – и перед вами уже другая книга. И кто знает, совершилось бы тогда Деяние?

Автор: Лесная ягодка 10 Jul 2008, 19:40

Потрясающая по жестокости расплата за жалость к искалеченному симурану. Фактически, отец и сын спасли его. И за это пострадал весь род. Получается, виллам можно все, в том числе и решать, кто и за что будет платить. Нет бы спасибо сказать.

Мелькало что-то о Винитаре. Получается, что кнес Глузд слегка просчитался. Он же дочь отдавал замуж за человека, состоящего на службе Велимора. Как Винитар ушел оттуда, что-то я момент не уловила? Да еще на остров, с которого все сбежали, ибо жить там невозможно?

Автор: Fire Fox 11 Jul 2008, 06:50

Да, кажется, что расплата действительно не соразмерна содеянному. Но всё же решение, платить или нет, осталось за Когенгой, это его решение, а не вилл. И он САМ решил, что готов к любой плате.
Что касается Винитара и острова, то лучше обратиться к книгам «Знамение пути» и «Самоцветные горы».

Автор: Ako 11 Jul 2008, 08:24

Цитата(Лесная ягодка @ 10 Jul 2008, 20:40) *
Потрясающая по жестокости расплата за жалость к искалеченному симурану. Фактически, отец и сын спасли его. И за это пострадал весь род.

Что-то я не поняла, ты о чём? Какой отец и сын, и за что пострадал род? Разъясни непонятливой.

Автор: TheSkySoldier 11 Jul 2008, 09:06

Читал книгу давно. Обще впечатление было благоприятным. Но концовка совсем не порадовала. Но каждая книга это индивидуальность на то она и книга. Не нужно сравнивать все книги с "Волкодавом" или с "Валькирией" каждая книга шедевр. Но концовку действительно хотелось бы другую.

Автор: Лесная ягодка 12 Jul 2008, 07:39

Поясняю.

В одном из своих рассказов (который я посчитала самым правдивым) Коренга сказал, что они с отцом когда-то куда-то шли. Шли, шли, и забрели к людям, на цепи у которых сидел искалеченный симуран. Они его пожалели. Зарыли возле него яд, повязали с ним свою собаку, и когда родился щенок, у Коренги отнялись ноги. Мол, это из-за них симуран в итоге помер. И они виноваты. И поэтому не только они, а весь род должен платить за преступление.

Симураны живут в тесном контакте с виллами, и это виллы наслали беду на род.


Хотя были и другие варианты истории про того же симурана. Какой из них был правдой у венна? Я не знаю. dntknw.gif

Автор: Ako 12 Jul 2008, 08:21

Цитата(Лесная ягодка @ 12 Jul 2008, 08:39) *
Хотя были и другие варианты истории про того же симурана. Какой из них был правдой у венна?


Вот именно. Мы не знаем, что здесь правда, а что ложь, придуманная, возможно, на ходу, чтобы посильнее взволновать слушателя и отвлечь от истинной проблемы или цели. То есть фактически ты среагировала именно так, как того добивался Коренга. wink.gif Ай да Семёнова! smile.gif

Автор: Лесная ягодка 13 Jul 2008, 16:13

Ай, спасибо! Оказывается, меня просто "развели"! tongue.gif И кто? Безногий малец младше меня. Или авторы, хитрые и умные? dntknw.gif Ладно, пускай так. Но вот что я подумала:и само проклятие, павшее на род по не слишком понятной причине, и способ избавления от проклятия какие-то странные, притянутые за уши.

Коренга рассказал кучу вариантов того, как именно случилось несчастье. То собаку не с тем псом повязали, то отравили симурана, то воин в бою дрогнул. Словом, то ли виллы, то ли симураны, то ли Хозяйка судеб, а то ли не в меру гневливая мамаша род прокляла. Поди пойми. dntknw.gif

Факт - проклятие действует, ноги не ходят. swoon.gif

Тогда проклятие надо СНИМАТЬ. И обычно, следуя классике жанра, проклятие снимает тот, кто его наложил, на худой конец - боги. Но не заморский мудрец. Чего же Коренга к нему поехал? Получается, лечиться. Разве проклятие лечат? Вот такая вот "непонятка".

Теперь о самом деянии. Конкретики нет никакой. Но в итоге за деяние сошло то, что Коренга склеил-таки свою птицу и взлетел под охраной отряда симуранов. Ай, молодец! С точки зрения безногого инвалида - мечта сбылась. С точки зрения ДЕЯНИЯ, снимающего проклятие с целого рода - как-то мелковато, что ли. Кому он сделал хорошо? Я не ищу во всех подвигах венна высший смысл, но все-таки получается так: из-за глупости или случайности обрекли на беду род на многие года, а спасло тот же проклятый род еще одна глупость - непрактичная мечта мальчишки-калеки, не принесшая пользы никому кроме него. Не слишком ли неравны вина и плата за нее, и далее - мера вины и мера избавления от вины? И опять - вины за что? Пожалуй, как вариант - род проклят за то, что кто-то предал в бою. Вспоминается стихотворение Бунина "За измену".

И еще обидный для меня момент. В самом конце герой и его пес встерчаются с симуранами. Те видят собачьего ублюдка и собираются разорвать его на части. Но тут видят кольцо на ошейнике. Что же авторы так принижают главного героя? Получается, что без этого "волшебного" колечка он сам ни на что не годится, даже чтобы просто договориться с встречными-поперечными. Не знаю, как вам, а мне стало обидно за этакую беспомощность персонажа.

Автор: Лия 14 Jul 2008, 17:50

Поздорову тебе, Лесная ягодка!

Цитата
Коренга рассказал кучу вариантов того, как именно случилось несчастье. То собаку не с тем псом повязали, то отравили симурана, то воин в бою дрогнул. Словом, то ли виллы, то ли симураны, то ли Хозяйка судеб, а то ли не в меру гневливая мамаша род прокляла. Поди пойми. dntknw.gif

Думаю, что истиным положением дел является тот рассказ о воине, который бросил своих одноплеменников на поле боя. Если не ошибаюсь, этот эпизод был повествованием автора, а не одним из рассказов Коренги. Ножки резвые были у того воина, вот поэтому и поплатился род.

Цитата
Тогда проклятие надо СНИМАТЬ. И обычно, следуя классике жанра, проклятие снимает тот, кто его наложил, на худой конец - боги. Но не заморский мудрец. Чего же Коренга к нему поехал? Получается, лечиться. Разве проклятие лечат? Вот такая вот "непонятка".

А почему ты решила, что Коренга разыскивал Зелхата для того, чтобы вылечиться? Может, он действительно хотел вызнать у него все о том, как заставить свою птицу с седоком подняться в воздух? Ведь Зелхат был не только лекарем, но и ученым, знаменитым в разных областях. Может быть, он за Торона переживал? Хотел помочь ему в воздух подняться?

Цитата
Теперь о самом деянии. Конкретики нет никакой. Но в итоге за деяние сошло то, что Коренга склеил-таки свою птицу и взлетел под охраной отряда симуранов. Ай, молодец! С точки зрения безногого инвалида - мечта сбылась. С точки зрения ДЕЯНИЯ, снимающего проклятие с целого рода - как-то мелковато, что ли. Кому он сделал хорошо? Я не ищу во всех подвигах венна высший смысл, но все-таки получается так: из-за глупости или случайности обрекли на беду род на многие года, а спасло тот же проклятый род еще одна глупость - непрактичная мечта мальчишки-калеки, не принесшая пользы никому кроме него.

Ой, не все так просто. Думаю, так. Думаю, что искуплением греха рода был именно Торон, его полет. Мне кажется, что виллины, племя очень мудрое не способно мстить мальчику за то, что не отдал друга, неублюдка, на верную смерть. А еще, думаю, что они предвидели ту роль, которую сыграет щенок в жизни этого племени. И именно дорога Коренги с верным другом (не стоит преуменьшать его роль в путешествии, не каждый родственник Коренги в пути мог бы помочь ему ТАК, как Торон), то что венн спас и "отправил в полет" своего друга не смотря на свои беды, боль, обиды и сняло напасть с рода. Забудь о своих болезнях и бедах, помоги другу,подари ему свою заветную мечту, и тебе вернется сторицей. Я так поняла.

Цитата
И еще обидный для меня момент. В самом конце герой и его пес встерчаются с симуранами. Те видят собачьего ублюдка и собираются разорвать его на части. Но тут видят кольцо на ошейнике. Что же авторы так принижают главного героя? Получается, что без этого "волшебного" колечка он сам ни на что не годится, даже чтобы просто договориться с встречными-поперечными. Не знаю, как вам, а мне стало обидно за этакую беспомощность персонажа.


Симураны - существа с очень развитым ,, я бы даже сказала," несобачьим" умом, об этом говорит то, что с хозяином у них телепатическая связь, плюс память поколений симуранов, в которой отразилось то, что случилось сотни лет назад. Поэтому Звезда предтечи Аррантских царей является наградой за спасение сына древнего рода парой симуранов во время катострофы, можно сказать, что это-медаль за отвагу всему симураньему роду. Поэтому, встреча Торона его собратьями иной и быть не могла.

Автор: Лесная ягодка 14 Jul 2008, 19:46

Все может быть, Лия. Я еще только на прошлой неделе прочитала книгу. Мне еще надо подумать. Сформировать собственное отношение к истории. Потом скажу. rolleyes.gif

Автор: Candle 15 Jul 2008, 10:59

Всем добрый день!
А мне очень понравилось это произведение, именно тем, как такой калека живет в мире здоровых людей. Он не выживает, а тоже живет полноценной жизнью. Сочиняет свои истории, причем каждый раз разные, и в то же время об одном и том же. Люди его слушают, нравятся его рассказы. Даже свирепый скунс Чугушегг с удовольствием его слушает. У парня талант сказителя! К тому же он еще и грамотный, едет по городу, видит сколько товаров, но не останавливается, а вот увидел прилавок, а на нем лежали книги. Вот это и называлось - попался! Что искал? Книгу о том, как птицы летают! Это все для того, чтобы самому сделать такую птицу, чтобы ЛЕТАТЬ! Раз ходить не может, значит надо научиться летать. Вот это мечта! А еще у него заветная мечта, чтобы его Торон полетел. Да все понятно в этой книге, а сколько в ней пословиц, что ни глава, то пословица. И все по делу, все к месту.
Еще один примечательный момент в книге - встреча Коренги и Эвриха. Встретились два рассказчика искусных! А Коренге удалось снискать к себе расположение арранта, Эврих даже сказал ему: "Могу ли я чем-нибудь отблагодарить тебя за рассказ?" Вот так, даже такого ученого к себе расположил. Молодец, Коренга!
Все-таки снялось проклятие рода, я так поняла. И Коренга сделал свою птицу, и Торон научился летать. Так что, все хорошо кончилось. Но Эория - это отдельный разговор.

Автор: Лесная ягодка 18 Jul 2008, 19:32

Цитата(Лия @ 14 Jul 2008, 18:50) *
Думаю, что искуплением греха рода был именно Торон, его полет.
Забудь о своих болезнях и бедах, помоги другу,подари ему свою заветную мечту, и тебе вернется сторицей. Я так поняла.


Я не рассматривала здесь собаку как полноценного друга и спутника наподобие человека. Тогда мера за снятие проклятия не мизерна и не велика. Помочь любимому существу, другу. Тогда все правильно. Справедливо.

Автор: Ак-Идель 12 Nov 2008, 15:47

*пользуясь временным затишьем на трудовом посту tongue.gif *

Прочитала. Впечатление двоякое. Общее впечатление: с одной стороны - хороший язык, сочный, яркий. Атмосфера есть. С другой... впечатление, что... не знаю, искорки что-ли нет. Изюминки. Бывает, причитаешь книгу, и неделю как будто по голове ударили. Здесь такого ощущения нет. Да и предсказуемо как - то dntknw.gif

Позвольте пару мыслей изложить. Ибо - в башке сумбур.

Про главных героев:
Коренга. Сильный персонаж. Да, калека. Но при этом - живущий полноценной жизнью. Мечтатель, изобретатель, рассказчик - сказочник. Готовый, без скидки на увечие, дать отпор.
Эория. Девушка практически безупречная. И сильная - то она, и смелая, и нежная... Практически непреодолимый соблазн для автора этакое чудо угробить. Что Семенова и делает.
Торон. Пёс хорош! Выписан персонаж с огромной любовью. И, вот опять... Понятно заранее - полетит зверушка, да так полетит... что симураны курить научатся от нервов. Или героически погибнет. Ибо ждала, кого ж Мария Васильевна угробит - пёсочку или девушку dry.gif

Ну и по сюжету пройдусь...
Итак, род проклят... И снять проклятие может только его носитель - к вопросу о том, почему Коренгу род Кокорин, дружно собравшись, сопровождать не отправился. Нормально, понятно... Но, как уже писал кто-то, почему к лекарю - то поехал?!! Це ж проклятье, а не болезнь! И вообще... Зачем поехал? Торона летать учить? Возможно...Или птичку летать заставить? Ну это ж мечта его... но при чем здесь проклятие родовое? Вот, согласитесь, калека, не могущий ходить, который ради того, чтобы друг стал полноценным симураном, готов пересечь пол мира - ИМХО, но это куда сильней поступок, чем попытка снять проклятие посредством дохтура dntknw.gif . Или чем реализация своей мечты.
Далее... Проклятие действительно снято. Но что же послужило тем самым ДЕЯНИЕМ? Неужто полёт Коренги? Но ведь это мечта его. Он же изначально бредил птицами в частности и воздухоплаванием вообще. А после смерти любимой женщины и после подъема на крыло Торона - полёт безвариантно становиться целью жизни Коренги. Судьбой, что ли... Отсюда: ДЕЯНИЕ есть следование судьбе? Нипанятно...
И последнее - ИМХО, но Коренга должОн остаться жив wink.gif . Разбейся он - это же однозначно было бы неудачей. А так - даже при том, что я тут выше понаписана, как-то логичнее будет.

А вообще - книга понравилась! Не шедевр, но очччень читабельно. За два дня проглотила

Автор: Brutas 6 Apr 2009, 23:27

Книга понравилась.
Не понимаю некоторых, которые сравнивают книгу с "Волкодавом" и героев веннов друг с другом. Здесь все совершенно иное, как и стиль написания. Я не ждал хэппи энда, и конец меня не ошарашил- наоборот будь все иначе, это была бы совсем другая история и другие ощущения и не факт что лучше. Считаю что в книге множество недосказанностей и оставлено место для полета фантазии специально: как про проклятие, деяние, виллинов и т.д. Ведь не обязательно все рассусоливать, раскладывать по полочкам. Можно просто наблюдать историю и переживать\сочувствовать кому что ближе.
Касательно недоброго конца.. есть такой фильм "Мост в Терабитью", дак вот, этого фильма без такого конца не было бы. А с ним- пусть и грустно но фильм оставляет после себя удивительные ощущения, чувства, эмоции, мысли которые не оставляют тебя еще долго.
ИМХО

Автор: Лия 7 Apr 2009, 02:20

Вот! Правильно! А то все анализируем-анализируем... Если бы все было ясно и четко - и не оставалось бы интриги, возможности додумать, было бы неинтересно читать, ИМХО.

Автор: Ладушка 25 Dec 2009, 16:56

Привет!
Книга очень понравилась, действительно впечатляет!
А открытый конец - это уже не впервые у МС...сам придумай конец - или Коренга умирает или продолжает жить, но все равно освобождает свой род от проклятья.
Есть в конце такой момент - когда он продумывает дорогу домой, как он расскажет о своих приключения девушке из постоялого двора, хочется думать, что обратный путь домой он проделает на своих двоих, пусть даже еще через несколько лет, потому как отнятые ноги не так быстро востановить, нарастить мышцы.

Над смерьтю Эории, конечно, всплакнула, но очень согласна с Brutas про грусные концы)))

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)