IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  « < 5 6 7 8 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Какой он - Волкодав на самом деле?, Неужели главный герой имеет только хорошие черты?
Лесная ягодка
сообщение 25 Jul 2008, 07:23
Сообщение #121


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 30
Регистрация: 2-July 2008
Пользователь №: 2615



Цитата(Maracesh @ 24 Jul 2008, 12:04) *
Дух может в критическую минуту перебросить человека через непройденные уровни и в измененном состоянии
психики он, возможно, отобьется от врага, но эта сила - за нее ведь тоже надо платить.


Так бой с надсмотрщиком Волком был для Волкодава весьма критическим моментом в жизни. В случае поражения его бы убили. А ему надо было отомстить за свой род.

Его целью на руднике было скорее выжить любой ценой, чем стать хорошим бойцом. А для выживания нужна скорее большая приспособляемость и умение терпеть, чем бойцовские навыки.

Много вы тут наговорили на эту тему, но я так и не поняла, в чем затык? Волкодав не мог на которге стать хорошим бойцом? Так он и не стал. М.С. пишет, что, спускаясь с гор и наткнувшись на Кендарат с бродягами, венн ничего и не умел, только сильный был и злой. Потому и убил. Умелый бы наподдавал так, чтобы отползали в кусты со всей возможной скоростью... diablo.gif

Меня больше удивил вот какой момент. Когда читаешь книги, где главный герой - персонаж положительный (то есть не самый ужасный злодей), он так или иначе начинает задевать тебя, как мужчина, его невольно проецируешь на знакомых и близких тебе мужчин, сравниваешь, становится интересно читать о его отношениях с женщинами.

В этом плане Волкодав - совсем никак меня не зацепил. М.С. настолько глубоко заглянула в душу героя, что он стал не то что понятным, его душевные переживания воспринимаешь как собственные. А себя, конечно, любить можно, даже нужно, но не как объект противоположного пола.

Отсюда вывод - для меня в книгах про Волкодава - много мужчин, но сам Волкодав к их племени как будто не относится, а где-то в сторонке стоит. dntknw.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Maracesh
сообщение 25 Jul 2008, 10:30
Сообщение #122


Любимый житель
****

Группа: Жители
Сообщений: 276
Регистрация: 17-July 2008
Пользователь №: 2627



В этом плане Волкодав - совсем никак меня не зацепил. М.С. настолько глубоко заглянула в душу героя, что он стал не то что понятным, его душевные переживания воспринимаешь как собственные. А себя, конечно, любить можно, даже нужно, но не как объект противоположного пола.

Отсюда вывод - для меня в книгах про Волкодава - много мужчин, но сам Волкодав к их племени как будто не относится, а где-то в сторонке стоит.

Я не понял banghead.gif , вы имеете в виду, что Мария Семенова, женщина, глубоко заглянув в душу героя и интерполировав свое восприятие Волкодава на читательниц, разделяющих ее мировосприятие и отношение к мужчинам, таким образом создала образ идеального мужчины, которого в природе не существует? drinks.gif

Извините, но я не понял хода ваших рассуждений. dry.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Лия
сообщение 25 Jul 2008, 18:22
Сообщение #123


Любимый житель
******

Группа: Мастeра
Сообщений: 851
Регистрация: 9-March 2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 2552



Добрый вечер,Maracesh!
Цитата
Ну не верю я в то, что в результате каторжных работ + отвратительное питание можно выйти на волю тренированным бойцом.


А где вы взяли, что из Самоцветных гор вышел тренированный боец? После поединка и победы над Волком, считаю, исключительно благодаря "звериной силе и такой-же звериной решимости умереть, но перед этим убить" (М.С." Самоцветные горы"), вышел истощенный, смертельно раненый парень. И шел он , опять же, исключительно для того, чтобы те, кто оставались ТАМ, видели и рассказали другим, что ОН УШЕЛ. И шел-то он до утеса, а потом, где его никто уже не мог видеть, он и рухнул. Зря Вы, Maracesh, так недооцениваете силу духа!

Цитата
Усталость изо дня в день, однообразная работа, недоедание, унижения - ну никак не способствуют развитию боевых навыков. Где взять хотя бы материал для наращивания мускульной массы?.


Волкодав выжил в Самоцветных горах только благодаря мысли о мести. Ох, представляю себе Волкодава в руднике, наращивающего мышечную массу! Никогда Волкодав не был особо мускулистым! Вспомните, хотя бы, поединок Волкодава с наемником жреца Близнецов, когда был выкуплен Эврих! Воин жреца и подготовкой, и мышечной массой ( и белковым питанием) мог гордится, но кто взял верх?

Цитата
Если вы когда-нибудь занимались в спортзале, то должны понимать, что нагрузки должны быть динамичными и статичными, развивать
разные группы мышц; для тренировки ударов и уходов необходима работа с партнером... Много чего надо, чего не было у Волкодава.
И сила духа тут не помощник. Дух может в критическую минуту перебросить человека через непройденные уровни и в измененном состоянии
психики он, возможно, отобьется от врага, но эта сила - за нее ведь тоже надо платить. Отсюда - комплексы, неумение общаться, замкнутость.
Результат негармонически развитой личности.


Думаю, Ваша ошибка,Maracesh, вот в чем. "Волкодав" - это не рекомендация по бодибилдингу, по правильному питанию и наращиванию мышечной массы не учебник по боевым искусствам, нет, это не о том совсем. Это книга о том, что человек может остаться человеком даже если окажется в невыносимых и безысходных условиях, и главное здесь - не питание и не окружающие условия. Та самая , не уважаемая Вами, сила духа, упертость характера, Цель (не важно, какая) и выделили Волкодава из других героев, ведь М.С. писала именно о нем, а не о воспитанных и откормленных наемниках.


--------------------
Я в лесах соберу слова..
Я огонь напою вином...(с) МЕЛЬНИЦА
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Candle
сообщение 26 Jul 2008, 06:32
Сообщение #124


Почётный житель
*****

Группа: Жители
Сообщений: 457
Регистрация: 9-January 2008
Из: Подмосковье
Пользователь №: 2523



Цитата
Та самая , не уважаемая Вами, сила духа, упертость характера, Цель (не важно, какая) и выделили Волкодава из других героев, ведь М.С. писала именно о нем, а не о воспитанных и откормленных наемниках.

Спасибо, Лия, ты молодец, выделила главную мысль романа. Волкодав - настоящий ГЕРОЙ, защитник всех! А если он был плохим бойцом, плохим человеком, вряд ли бы его так уважали все! Уже то, что он смог выйти из рудника - подвиг! Maracesh, мне хотелось убедить вас в том, что Волкодав - действительно настоящий герой, мужчина, боец. В нашей литературе давно не было такого героя, как Волкодав. Ваша фраза, что такого идеального мужчины в природе не существует, мне не нравится. Может в жизни и не существует, а вот в романе Семеновой очень даже удалось создать такой образ идеального мужчины, и большое спасибо ей за такой роман!


--------------------

Не нужно лишних слов. Просто запустите WORD!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Maracesh
сообщение 26 Jul 2008, 10:52
Сообщение #125


Любимый житель
****

Группа: Жители
Сообщений: 276
Регистрация: 17-July 2008
Пользователь №: 2627



Лия, милая, с чего вы взяли что я не уважаю силу духа??? dntknw.gif
Сила духа форева!!! Вот лозунг мой и солнца!!! rolleyes.gif
Конечно, книга не пособие по бодибилдингу.
Книга про сильного человека, сумевшего пройти по своему пути, пусть и потерявшего многое , но сохранившего при этом свое человеческое достоинство.
Но...
Я ведь оговорился выше, что художественная правда может вступать в противоречие с правдой жизненной.
И в данном случае она вступает, и вы все вместе не смогли переубедить меня в обратном. dntknw.gif

А где вы взяли, что из Самоцветных гор вышел тренированный боец? После поединка и победы над Волком, считаю, исключительно благодаря "звериной силе и такой-же звериной решимости умереть, но перед этим убить" (М.С." Самоцветные горы"),

1. Подросток, сбежавший с рудников, способен убить нескольких нападающих на него людей.
Вы видели когда-нибудь документальные кадры, на которых запечатлены люди, побывавшие в концлагере или в период голодомора на Украине?
Сила духа, не подкрепленная более-менее пристойной физической формой, может сподвигнуть на кратковременное сопротивление, но не на бой с несколькими противниками, длящийся более, чем несколько мгновений.
Это как вспышка, у которой нет материала для продолжительного горения.
2. Вопрос мотивации. Он ушел для того чтобы показать оставшимся, что это в принципе возможно?
Недостаточная мотивация для продолжения дальнейшей борьбы.
Для того, чтобы отомстить? Если это - доминанта, то надо помнить, как иссушает месть душу, и сила духа, направленная по этому руслу ведет к разрушениям и, в конечном итоге, к саморазрушению. Это деструктивный путь.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Лия
сообщение 26 Jul 2008, 16:18
Сообщение #126


Любимый житель
******

Группа: Мастeра
Сообщений: 851
Регистрация: 9-March 2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 2552



Цитата(Maracesh @ 26 Jul 2008, 14:52) *
Лия, милая, с чего вы взяли что я не уважаю силу духа??? dntknw.gif

Добрый вечер! С чего вы взяли, что я милая? А то, что вы не уважаете силу духа, вы доказываете в своем ответе.

Цитата
Я ведь оговорился выше, что художественная правда может вступать в противоречие с правдой жизненной.
И в данном случае она вступает, и вы все вместе не смогли переубедить меня в обратном. dntknw.gif


Не думаю, что у всех высказавшихся целью было переубедить вас в том, что роман в стиле фэнтэзи и реальность - одно и то-же. Даже есть термин такой - художественный вымысел, и автор использует этот прием совсем не для того, чтобы ввести в заблуждение доверчивых читателей. Можно сказать, что это - требование стиля. Ведь вы не спорите о том, существуют ли виллины, носятся ли по небу симураны и не уточняете у географической карты, где находится город Галирад?

Цитата
1. Подросток, сбежавший с рудников, способен убить нескольких нападающих на него людей.
Вы видели когда-нибудь документальные кадры, на которых запечатлены люди, побывавшие в концлагере или в период голодомора Украине?
Сила духа, не подкрепленная более-менее пристойной физической формой, может сподвигнуть на кратковременное сопротивление, но не на бой с несколькими противниками, длящийся более, чем несколько мгновений.


Волкодав сражался лишь с одним соперником, с Волком. У последнего был хлыст и нож, Волкодав был безоружен. Волк почти сразу же ранил Волкодава в бок и оказался слишком близко к нему. Волкодав ударил его пальцами в глаза и вцепился в горло Волку. Все. Если хотите уточнить, вернитесь к источнику. Особых приемов я не наблюдаю, нахожу лишь, что все сделано благодаря уже упомянутой "звериной силе и такой-же звериной решимости умереть, но перед этим убить" (М.С." Самоцветные горы").


Цитата
2. Вопрос мотивации. Он ушел для того чтобы показать оставшимся, что это в принципе возможно?
Недостаточная мотивация для продолжения дальнейшей борьбы..


Да нет, о чем речь, ему очень даже нравилось в этом санатории!!!
ОН ШЕЛ, смертельно раненый и не падал только потому что должна сбыться ПЕСНЬ." Волкодав ступил на снег и пошел, отчетливо сознавая, что в спину ему смотрят рабы, занятые в отвалах. Они должны запомнить и сказать другим, что он УШЕЛ.Наверное, он упадет и умрет за первой же скалой. Но пусть они запомнят, что он ушел на свободу, ушел сам". (М.С. "Истовик - камень"). И не думаю, что это не стоит надежды тысяч каторжников, гниющих в Самоцветных горах. Зачем же Волкодав тогда возвратился туда и уничтожил эту язву?

Цитата
Для того, чтобы отомстить? Если это - доминанта, то надо помнить, как иссушает месть душу, и сила духа, направленная по этому руслу ведет к разрушениям и, в конечном итоге, к саморазрушению. Это деструктивный путь.


У Волкодава воины Винитара убили всех родных. Продали его рабство. Он даже посвящение не прошел, даже без имени остался благодаря этим людям. Его сила духа, его характер не позволили ему сломится на каторге, он жил, для того , чтобы встретить этого Винитара и убить. И умереть самому. А вот что месть иссушает душу, что деструктивна, это все было несущественно для него в то время. Мысли о мести и давали ему ту самую звериную силу и силу духа, о которой вы все еще так пренебрежительно отзываетесь. Осознание пустоты пришло к нему уже потом, когда после главного дела своей жизни Волкодав остался жить! Вот как он справлялся с этим, как находил себя, об этом как раз и все остальные книги о Волкодаве.
А можно откровенный вопрос? А вы все книги из серии читали? А то у меня возникло ощущение, что вы оперируете фактами из фильма или из сериала!


--------------------
Я в лесах соберу слова..
Я огонь напою вином...(с) МЕЛЬНИЦА
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Maracesh
сообщение 27 Jul 2008, 12:21
Сообщение #127


Любимый житель
****

Группа: Жители
Сообщений: 276
Регистрация: 17-July 2008
Пользователь №: 2627



Даже есть термин такой - художественный вымысел, и автор использует этот прием совсем не для того, чтобы ввести в заблуждение доверчивых читателей.

Автор выдумывает свой сюжет, образы герое в рамках некоей идеи, которую кладет в основу произведения.
Читать (слушать, пересказывать) его произведение будут самые разные люди (доверчивые, недовечивые, ваш вариант).
Для того, чтобы эти люди могли воспринимать художественное произведение именно как художественное необходимо соразмерять все сюжетные повороты с психологичесими особенностями, мотивациями героев.
Если автор пишет в жанре фантастики, то нет никакой необходимости убеждать читателя в том, что существуют порталы, машины времени, некие племена...
Необходимо убедить именно автору (но если вы поддерживаете со мной беседу, то, вероятно, и у вас есть такая цель) в том, что его герой в заданных условиях (и пусть условия - условны, но их все же надо придерживаться) способен на то-то и то-то, его цели обусловлены тем-то и тем-то.
В данном случае я вижу отход от достоверности ситуации, когда юноша, побывав... не буду повторяться.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Лия
сообщение 28 Jul 2008, 07:09
Сообщение #128


Любимый житель
******

Группа: Мастeра
Сообщений: 851
Регистрация: 9-March 2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 2552



Доброе утро! Так давайте спорить не о чем-то абстрактном, а по сюжету, более конкретно! Отреагируйте на мои аргументы по книге, если не сложно!


--------------------
Я в лесах соберу слова..
Я огонь напою вином...(с) МЕЛЬНИЦА
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
TheSkySoldier
сообщение 28 Jul 2008, 08:17
Сообщение #129


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 25
Регистрация: 19-October 2007
Из: Москва
Пользователь №: 2479



Цитата(Лия @ 28 Jul 2008, 08:09) *
Доброе утро! Так давайте спорить не о чем-то абстрактном, а по сюжету, более конкретно! Отреагируйте на мои аргументы по книге, если не сложно!

Лиа а ему нечего добавить. Сила духа оч великая вещь, Даже мальчишка благодоря силе духа, может делать что то оч не вероятное. Эта "вспышка" Может длится как 10 секунд так и несколько часов. Учитывая что "Волк" отошёл от всех моральных принципов что были дороги венам. Для Волкодава его убийство было как защита устоев веры и чести всего племени. Поэтому он и смог продержатся. Да организм на то время жё все возможные ресурсы но ведь это было.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Maracesh
сообщение 28 Jul 2008, 10:44
Сообщение #130


Любимый житель
****

Группа: Жители
Сообщений: 276
Регистрация: 17-July 2008
Пользователь №: 2627



Лия, мне неприятен тон, в котором вы ведете диалог.
То я силу духа не уважаю, то я книги не читаю...
Переход на личности в беседе о литературе начинает перерасттать в банальную перебранку.
Мне это просто неинтересно.
Все, что я думаю по поводу образа Волкодава, я сказал.
Кому важно и интересно досконально сверить мою правоту-неправоту с первоисточниким, может заняться этим самостоятельно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Лия
сообщение 28 Jul 2008, 13:55
Сообщение #131


Любимый житель
******

Группа: Мастeра
Сообщений: 851
Регистрация: 9-March 2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 2552



Цитата(Maracesh @ 28 Jul 2008, 13:44) *
Лия, мне неприятен тон, в котором вы ведете диалог.
То я силу духа не уважаю, то я книги не читаю...
Переход на личности в беседе о литературе начинает перерасттать в банальную перебранку.
Мне это просто неинтересно.
Все, что я думаю по поводу образа Волкодава, я сказал.
Кому важно и интересно досконально сверить мою правоту-неправоту с первоисточниким, может заняться этим самостоятельно.

Добрый вечер! Перечитала еще раз все свои посты и еще раз не заметила перехода на личности и грубость. Поверьте, меньше всего мне бы хотелось здесь ссориться. Просто я привыкла аргументировать свои мысли о книге (мы же о КНИЖНОМ герое ведем речь) именно первоисточником, поэтому и призывала к конкретике, ведь беседа - то о литературе....


--------------------
Я в лесах соберу слова..
Я огонь напою вином...(с) МЕЛЬНИЦА
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Candle
сообщение 28 Jul 2008, 16:37
Сообщение #132


Почётный житель
*****

Группа: Жители
Сообщений: 457
Регистрация: 9-January 2008
Из: Подмосковье
Пользователь №: 2523



Уважаемые форумчане! Мы здесь ведем речь о книжном Волкодаве, и не надо никаких перебранок. Maracesh, лично я очень уважаю этого героя, и меня не переубедить в том, что там неправильно в романе. Без обид, пожалуйста, просто хотели разобраться в некоторых ситуациях. Ну не получилось, не без этого. Бывает. Для обсуждений и существует этот форум. Каждый вправе высказать свое мнение, так? Надеюсь, что с этим вы согласитесь. Вам же понравилась Валькирия, а нам понравился Волкодав. Каждому свое. Все мы тут собрались грамотные, и читаем, и смотрим фильмы. И никто никого не собирался в чем-то обвинять. Это хорошо, что вы такой настойчивый, так упорно отстаиваете свою точку зрения. Все ОК. rolleyes.gif


--------------------

Не нужно лишних слов. Просто запустите WORD!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Рыська
сообщение 30 Jul 2008, 03:01
Сообщение #133


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 12
Регистрация: 27-July 2008
Из: веннское племя Лесной Кошки
Пользователь №: 2631



Maracesh, прошу прощения, что вмешиваюсь, но все таки.
Нигде не сказанно, что в рудниках Волкодав стал профессиональным бойцом, он всего лишь победил одного единственного Волка, да и то больше благодаря его,Волка, оплошности(тот оказался слишком близко).
Нигде не сказанно, что Волкодав был этаким качком, как раз наоборот, подчеркивается, что по сравнению с Волком он был жилистым, сухим.
12 лет в те времена это уже много, если в 14 женились, что говорить о 12.
19 лет тоже уже не подросток, а молодой мужчина.
Да, в рудниках были плохие условия, да плохое питание, но все это прекрасно сказывается на нашем герое. Один рудничный кашель чего стоит.
И в этом всем по-моему просматривается обычный живой человек. Желающий отомстить, не сломленный невзгодами, а ставший лишь сильнее и крепче духом.
Последующие книги описывают нам, как он учится простым вещам, которых был лишен.
Кончно, Волкодав не идеален, хотя бы потому, что вполне человечен. Ему присущи слабости, которые присущи и многим другим людям. И все таки он неоспоримо хорош.
Да жизнь с ним будет нелегкой, но с другой стороны...с кем вообще легко. У всех нас есть свои заморочки, с которыми окружающим приходится мириться...
И все таки...чувствую, что после Волкодава,Славомира,Мстивоя и Хромого кузнеца замуж я таки не выйду... blink.gif


--------------------
Так уж вышло, не крестись,
Когти золотом ковать.
Был котенок - станет рысь,
Мягко стелет - жестко спать.
(с) Мельница.
Кошка - самый опасный хищник, только кошки охотятся для развлечения. Но кто думает об этом, гладя пушистую мурку? Так и с женщинами, они по природе своей охотницы, но мужчинам об этом не за чем знать.
(с) Я.
А жизнь - только слово,
Есть лишь любовь, и есть смерть.
Эй! А кто будет петь, если все будут спать?
Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать.
(с) Виктор Цой, песня "Легенда"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Рыська
сообщение 30 Jul 2008, 03:02
Сообщение #134


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 12
Регистрация: 27-July 2008
Из: веннское племя Лесной Кошки
Пользователь №: 2631



Опять я чушь написала. dry.gif blush2.gif

Сообщение отредактировал Рыська - 30 Jul 2008, 03:03


--------------------
Так уж вышло, не крестись,
Когти золотом ковать.
Был котенок - станет рысь,
Мягко стелет - жестко спать.
(с) Мельница.
Кошка - самый опасный хищник, только кошки охотятся для развлечения. Но кто думает об этом, гладя пушистую мурку? Так и с женщинами, они по природе своей охотницы, но мужчинам об этом не за чем знать.
(с) Я.
А жизнь - только слово,
Есть лишь любовь, и есть смерть.
Эй! А кто будет петь, если все будут спать?
Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать.
(с) Виктор Цой, песня "Легенда"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Лия
сообщение 30 Jul 2008, 19:38
Сообщение #135


Любимый житель
******

Группа: Мастeра
Сообщений: 851
Регистрация: 9-March 2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 2552



Рыська, с кисточками ушки, выйдешь, просто увидишь в одном человеке какие-то качества, присущие вышеперечисленным героям. Ведь, как мы выяснили выше, они совсем не ангелы, а обыкновенные герои со своимим плюсами и минусами! Так что, смотри в оба, только не у окошка, а бери пример с Зимушки! rolleyes.gif


--------------------
Я в лесах соберу слова..
Я огонь напою вином...(с) МЕЛЬНИЦА
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ана
сообщение 31 Jul 2008, 17:57
Сообщение #136


Кнесинка
*****

Группа: Повелители
Сообщений: 572
Регистрация: 2-March 2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2



Эх, а Maracesh-то, похоже, насовсем с форума ушел. И неудивительно. Я понимаю, что никто из вас обидеть его не хотел, но, тем не менее, давайте в будущем помнить: "Истина рождается в спорах, но когда страсти кипят - истина испаряется".
Цитата
Отреагируйте на мои аргументы по книге, если не сложно!

Давайте все же обратимся к моим аргументам по книге, выскажите свое мнение по поводу них. - смысл фразы не меняется, но такой тон человека бы точно не обидел. И только в таком тоне надо вести дискуссию.
Цитата
Лиа а ему нечего добавить.

В нормальной дискуссии говорить за другого человека недопустимо.

Хочется надеяться, что больше на нашем форуме обид не будет drinks.gif


--------------------
Всё начинается с мечты....
....Главное - чтобы мечтой всё не кончалось! )))


Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Рыжий Пес
сообщение 11 Aug 2008, 01:06
Сообщение #137


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 16
Регистрация: 11-March 2008
Из: Питер
Пользователь №: 2553



А вам не кажется, что он существует отдельно от наших суждений?


--------------------
Смерть стоит того, чтобы жить.
А любовь стоит того, чтобы ждать... (с)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Maracesh
сообщение 11 Aug 2008, 13:02
Сообщение #138


Любимый житель
****

Группа: Жители
Сообщений: 276
Регистрация: 17-July 2008
Пользователь №: 2627



А вам не кажется, что он существует отдельно от наших суждений?

Все мы существуем отдельно от чьих-либо суждений rolleyes.gif

Волкодав как литературный персонаж мне глубоко симпатичен, как и все творчество Марии Семеновой.
Ею был изображен герой сильный, одухотворенный, целеустремленный!!! aggressive.gif

И если я высказал СВОЮ точку зрения, что подросток, побывавший в таких ужасных условиях, в каких побывал Волкодав, вряд ли способен на такую активную самооборону, какую он продемонстрировал, я исходил из СВОЕГО жизненного опыта и реальных наблюдений за поведением людей в критических ситуациях. К художественной ценности книги это отношения не имеет. Мы же не упрекаем Горького за образ Данко, вырвавшего свое сердце для того, чтобы осветить путь людям? (Это ведь невозможно, все здравомыслящие люди прекрасно отдают себе отчет в этом неоспоримом факте) Нет, мы его в этом не упрекаем, потому что понимаем, что это - аллегория. Столь же нелепо предъявлять претензии к образу Волкодава, Валькирии, рассуждать о возможностях женщины... и т. д.
Но форум предназначен для обмена мнениями, вот я и высказал свое, что лично я не верю в См. выше.
Надеюсь, я имею такое право?
Что до перехода на личности, то у каждой личности свои критерии для определения того, наступили ли ей на хвост или нет rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ako
сообщение 13 Aug 2008, 11:06
Сообщение #139


Тётушка Сова
******

Группа: Мастeра
Сообщений: 809
Регистрация: 27-June 2007
Из: Питер
Пользователь №: 2418



Maracesh, конечно, ты имеешь право на собственное мнение. Кстати, ты не единственный, кто так считает. Я читала множество споров на эту тему на других форумах, правда, сама в них не участвовала, поскольку полагаю, что автор имеет право на художественный вымысел и может делать своего героя таким, каким считает нужным. Ну а уже дело читателей принимать или не принимать авторскую трактовку.
Так что всё нормально. Я рада, что ты по-прежнему с нами. smile.gif


--------------------
Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут. (Станислав Ежи Лец)

Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht ueber alles Bemerkungen... (Heinrich Heine)
[Умный всё замечает, глупец обо всём делает замечания... (Генрих Гейне)]


Вдохновение - это умение приводить себя в рабочее состояние. (А.С. Пушкин)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Петро
сообщение 30 Dec 2008, 20:21
Сообщение #140


Прохожий
*

Группа: Жители
Сообщений: 3
Регистрация: 26-December 2008
Пользователь №: 6065



Привет всем, жалко поздно вас нашел. Интересно прочитав тему был уверен, что идут споры на тему Волкодав излишне жесток и нелюдим или высокомерен. А тут как 19летний парень, каторжанин и вдруг - боец?

1. Подросток, сбежавший с рудников, способен убить нескольких нападающих на него людей.
Вы видели когда-нибудь документальные кадры, на которых запечатлены люди, побывавшие в концлагере или в период голодомора Украине?
.

НЕ СКАЗКА, НЕ ФАНТАСТИКА некто Григорий Котовсктй - царская каторга, послан в обвалившуюся шахту, подземный рудник, охрана - 2 казака (военные - профи с детства и пр. пр.) спустились с Гришей в шахту ещё 2 остались на верху у подъёмника(типа колодца) - итог трупы 4-х казаков, а Гриша прошел всю Россию и вернулся в Одессу. Вот такая не фантастическая история. Кстати Гриша вообще был большой спец по побегам и даже в тюряге делал какуюто хитрую гимнастику(по моему Миллера).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 5 6 7 8 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 28th March 2024 - 23:25<{td}>
Наши партнёры: