IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Авторство, Сомнение в авторстве последних 2-х книг
rezident
сообщение 9 Jan 2007, 23:43
Сообщение #1


Прохожий
*

Группа: Жители
Сообщений: 1
Регистрация: 9-January 2007
Пользователь №: 1412



В Новогодние праздничные дни перечитал имеющиеся у меня 4 книги из серии Волкодав. Нашел в сети последнюю, начал читать и опять возникло сомнение в авторстве заключительных 2-х книг из этой серии. Точнее не в самом авторстве, а в том, что писала это сама Мария Семенова, а не кто-то другой под ее надзором и редакцией. По-другому я не могу объяснить нестыковки в событиях и сюжете. Если брать тот же "Истовик-камень" (который был написан уже после Волкодава, но по времени действия он более ранний), то там нет таких заметных нестыковок.
У кого-либо есть информация, использовала ли Мария Семенова "негров" для написания книг "Знамение Пути" и "Самоцветные Горы"?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гость_Метель_*
сообщение 10 Jan 2007, 00:13
Сообщение #2





Пришлый






Цитата
По-другому я не могу объяснить нестыковки в событиях и сюжете.

Какие, например?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Настасья
сообщение 10 Jan 2007, 00:42
Сообщение #3


Рыжий дьявол
******

Группа: Жители
Сообщений: 1877
Регистрация: 26-May 2006
Пользователь №: 77



Цитата
У кого-либо есть информация, использовала ли Мария Семенова "негров" для написания книг "Знамение Пути" и "Самоцветные Горы"?


Как то образ Марии Васильевны с рабовладельцем с Юга США у меня не вяжется...


--------------------
Если не можешь избежать искушения - отдайся ему!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий_93
сообщение 12 Jan 2007, 18:53
Сообщение #4


Дориец
*****

Группа: Жители
Сообщений: 631
Регистрация: 17-July 2006
Из: Μόσχα
Пользователь №: 128



Цитата
По-другому я не могу объяснить нестыковки в событиях и сюжете.

Я лично перечитывая "Волкодава" заметил что в тексте написанном курсивом тоисть про прошлое Волкодава говорилось что тому парню в Самоцветных горах который отбирал у других рыбу, он проломил голову сразу, просто привлёк его внимание, а тот обернулся и даже пикнуть не успел, как Серый Пёс проломил ему голову камнем. В "Истовике-Камне" говорилось что Щенок ещё успел от него наполучать в тот момент, перед тем как убить его. Я решил что Мария Васильевна придумывая прошлое Волкодава для первой книги где оно описывается отрывками написанными курсивом, придумала сначала так, а когда она решила писать подробную книгу о его жизни в рудниках то ей пришла тогда в голову идея описать более детально этот момент. Причём я решил что про тот отрывок она могла и забыть..
не вижу и того в чём её упрекнуть, ну сначала придумала так, потом описывала подругому, ведь "Волкодав" писался не один год.. а уж "Волкодавы"..
а клевещитеВы зря,
"- У нас за клевету виры не просят!")

Сообщение отредактировал Анатолий_93 - 12 Jan 2007, 18:54


--------------------
Один в поле воин!




Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Соколица
сообщение 12 Jan 2007, 19:04
Сообщение #5


Почётный житель
*****

Группа: Жители
Сообщений: 396
Регистрация: 27-December 2006
Из: Древнейших Времён
Пользователь №: 1242



Цитата(Анатолий_93 @ Jan 12 2007, 06:53 PM) *
Я лично перечитывая "Волкодава" заметил что в тексте написанном курсивом тоисть про прошлое Волкодава говорилось что тому парню в Самоцветных горах который отбирал у других рыбу, он проломил голову сразу, просто привлёк его внимание, а тот обернулся и даже пикнуть не успел, как Серый Пёс проломил ему голову камнем. В "Истовике-Камне" говорилось что Щенок ещё успел от него наполучать в тот момент, перед тем как убить его.


Волкодав просто мог не вспомнить этот момент. Он вспоминал главное - что убил ребенка (хотя тогда этот "ребенок" был старше Волкодава). А про то, что тот ещё и брыкался, мог и не вспомнить (со мной такое тоже иногда бывает)

К тому же, Мария Семёнова писала те же "Самоцветные горы" после почти через 10 лет после "Волкодава"

Сообщение отредактировал Соколица - 12 Jan 2007, 19:05


--------------------
Колодки, и цепи, и кнут палача
Вовек не погасят надежды луча.
Тонка, беззащитна над книгой свеча
Ещё обернётся сверканьем меча...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий_93
сообщение 12 Jan 2007, 19:16
Сообщение #6


Дориец
*****

Группа: Жители
Сообщений: 631
Регистрация: 17-July 2006
Из: Μόσχα
Пользователь №: 128



Верно-то верно, только я про "Истовик0Камень"говорил, ну, возможно Вы его и имели ввиду, а по поводу того, да ты впринципе права, если решить что это Волкодав по книге имеенно Вспоминал, а не писательница нам решила это показать, когда Волкодав в этот момент ни о чём и ни вспоминал..
Хотя да, и тут права, ведь если б Мария Семёнова начала весь этот момент подробно описывать.. а так да - и внимания на него меньше чем на отрывок про выход Пса из рудника (который описан подробнее) и нужное сказала..
и если вспомнить некоторые моменты в том отрывке про выход из рудников то там можно тоже найти "нестыковки" но да - это то да.. я понял, нестыковками не назовешь..
тогда ждём открывшего тему чтобы он нам поведал


--------------------
Один в поле воин!




Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Соколица
сообщение 13 Jan 2007, 17:33
Сообщение #7


Почётный житель
*****

Группа: Жители
Сообщений: 396
Регистрация: 27-December 2006
Из: Древнейших Времён
Пользователь №: 1242



Писательница могла просто чуть-чуть изменить свой стиль. К тому же, судя по последней книге, она пользовалась некоторым материалом из "Спутников..." Молитвина (смотри иногда на пояснения в низу страниц в книге). А так - все более-менее похоже, стихи написаны так же. И нечего гнать на автора.

Цитата(Анатолий_93 @ Jan 12 2007, 06:53 PM) *
"- У нас за клевету виры не просят!")

Присоединяюсь butcher.gif

Сообщение отредактировал Соколица - 13 Jan 2007, 17:33


--------------------
Колодки, и цепи, и кнут палача
Вовек не погасят надежды луча.
Тонка, беззащитна над книгой свеча
Ещё обернётся сверканьем меча...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гость_Метель_*
сообщение 13 Jan 2007, 22:30
Сообщение #8





Пришлый






Цитата
И нечего гнать на автора.

Особенно голословно )
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Knyaz_Vladimir
сообщение 13 Jan 2007, 22:44
Сообщение #9


Обживающийся
***

Группа: Жители
Сообщений: 64
Регистрация: 20-September 2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 373



ИМХО. писала Семенова. Просто столько лет спустя - не то что стиль, мировоззрение изменится.


--------------------
А если тебе не по сердцу мой путь -
Выбери свой или выбери с кем,
А мне по барабану вся эта муть,
Я не червонец, чтобы нравиться всем
© Константин Кинчев
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Настасья
сообщение 14 Jan 2007, 00:34
Сообщение #10


Рыжий дьявол
******

Группа: Жители
Сообщений: 1877
Регистрация: 26-May 2006
Пользователь №: 77



Вообще невозможно поверить в то, что Мария Васильевна, которая за даже небольшую правку своего текста гонялась за корректором по всей редакции, подписаласьпод творениями других. Вы что???


--------------------
Если не можешь избежать искушения - отдайся ему!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Соколица
сообщение 14 Jan 2007, 00:42
Сообщение #11


Почётный житель
*****

Группа: Жители
Сообщений: 396
Регистрация: 27-December 2006
Из: Древнейших Времён
Пользователь №: 1242



Цитата(Настасья @ Jan 14 2007, 12:34 AM) *
Вообще невозможно поверить в то, что Мария Васильевна, которая за даже небольшую правку своего текста гонялась за корректором по всей редакции, подписаласьпод творениями других. Вы что???


а ты и не верь.


--------------------
Колодки, и цепи, и кнут палача
Вовек не погасят надежды луча.
Тонка, беззащитна над книгой свеча
Ещё обернётся сверканьем меча...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Настёна из рода ...
сообщение 14 Jan 2007, 16:35
Сообщение #12


Почётный житель
*****

Группа: Жители
Сообщений: 397
Регистрация: 17-December 2006
Из: дикий Север
Пользователь №: 1120



По-моему, дак все эти сомнения-полные бредни(сорри за грубость!)!!!! dry.gif Я дак наоборот, когда читала"Знамение пути" радовалась, что наконец до неё дорвалась и могу насладится манерой Марии Семёновой в полном размере!!! rolleyes.gif


--------------------
Зло и жестокость,
Подлость и месть
Были и есть!

Слава и гордость,
Доблесть и честь
Были и ЕСТЬ!!!

©гр.Мастер
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gvalcha
сообщение 14 Jan 2007, 17:32
Сообщение #13


Железная Леди
*****

Группа: Жители
Сообщений: 626
Регистрация: 2-January 2007
Из: Пермь
Пользователь №: 1307



Думаю, что последние книги писала Семенова. Просто подумайте - когда написана первая книга, когда - последняя. За такой срок у любого нормального человека, независимо от его профессии, мировоззрение меняется.
И, вообще, чем недовольны? Любая первая книга из серии всегда лучше остальных smile.gif


--------------------
Если на свет
Ты явился в столь редком обличье,
Пусть дорога твоя
Будет всегда прямою,
Как ствол молодого бамбука.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Морана
сообщение 24 Jan 2007, 13:46
Сообщение #14


Обживающийся
***

Группа: Жители
Сообщений: 62
Регистрация: 12-December 2006
Из: Челябинск
Пользователь №: 1054



да, согласна, что изменилась Мария Васильевна, изменилось ее мировоззрение и потому изменился сам Волкодав.
Я понимаю почему Резидент заподозрил неладное. Просто когда читаешь подряд все 4 книги, становится удивительно как Волкодав из угрюмогов общем-то человека, которому сложно подобрать слова, чтобы изъясниться, стал больше говорить(причем КАК замысловато говорить, приводя метафоры, истоические события и читая стихи!!), чем кулаками вразумлять (он сам этому удивлялся в "Знамени пути")...ну в общем стал просто Папа-Кендарат rolleyes.gif

p.s. хотя стихи он еще будучи рабом выучил наизусть от Тиргея...


--------------------
Как помолиться, чтоб сбылся несбыточный сон?
Ляжет прямая дорога, светла и чиста...
Белые крылья скрывает седой горизонт.
Чёрные крылья всё ниже, все ниже свистят...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Deer
сообщение 24 Jan 2007, 16:02
Сообщение #15


Любимый житель
****

Группа: Жители
Сообщений: 100
Регистрация: 18-January 2007
Из: там, где нас нет
Пользователь №: 1557



Тогда уж Отец Кендарат. Но мне почему-то кажется, что его не стали бы так называть.
А что касается стиля письма, логических неувязок - так это со всеми писателями случается, кто пишет саги из нескольких томов. Нет в мире совершенства.
Что касается цитирования стихов, более гладкой речи - наверно, не впоследнюю очередь благодаря Эвриху. С кем поведешься... drinks.gif


--------------------


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий_93
сообщение 2 Feb 2007, 21:06
Сообщение #16


Дориец
*****

Группа: Жители
Сообщений: 631
Регистрация: 17-July 2006
Из: Μόσχα
Пользователь №: 128



Цитата
У кого-либо есть информация, использовала ли Мария Семенова "негров" для написания книг "Знамение Пути" и "Самоцветные Горы"?

Про "негров" я часто слышал в вопросах писательства.. Только вот незнаю чего же это такое (кто они такие?)...


--------------------
Один в поле воин!




Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Настасья
сообщение 3 Feb 2007, 01:22
Сообщение #17


Рыжий дьявол
******

Группа: Жители
Сообщений: 1877
Регистрация: 26-May 2006
Пользователь №: 77



Толя, насколько я этот термин со своей колокольни понимаю - это те люди, которые
А) Подробно изучают стиль писателя и под его имя работают.
Б) Писатель разрабатывает линии и структуру, а сии люди занимаются наполнением книги, расписыванием тем и сюжетов. Знаешь, так художники рисовали контуры, намечали цветовую гамму картины, а их ученики следовали авторским путем и расписывали картины до логического завершения.

Вот и делай вывод, есть ли у Семеновой "негры"... Насколько я чувствую человека, - ей в удовольствие самой прописывать детали и деталечки... Да и не нужен ей никто!


--------------------
Если не можешь избежать искушения - отдайся ему!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Danmer
сообщение 3 Feb 2007, 22:59
Сообщение #18


Погладь кролика!
******

Группа: Рут Админ
Сообщений: 1342
Регистрация: 20-June 2006
Из: ДустБург
Пользователь №: 104



ИМХО - авторство истинное, даже спорить не надо!

Цитата
Просто столько лет спустя - не то что стиль, мировоззрение изменится.

Князь Владимир прально сказал!
Ну может Мария Васильевна из-за правки за редакторами и гонялась, но вот уследить за таким объёмом текста, и где нибудь не накосячить, согласитесь, очень сложно...
Я порою текстов своих песен сразу вспомнить не могу, что уж говорить, о таких масштабных произведениях!...


--------------------
Я хочу отдохнуть...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Соколица
сообщение 5 Feb 2007, 21:09
Сообщение #19


Почётный житель
*****

Группа: Жители
Сообщений: 396
Регистрация: 27-December 2006
Из: Древнейших Времён
Пользователь №: 1242



Цитата(Настасья @ Feb 3 2007, 01:22 AM) *
Толя, насколько я этот термин со своей колокольни понимаю - это те люди, которые
А) Подробно изучают стиль писателя и под его имя работают.
Б) Писатель разрабатывает линии и структуру, а сии люди занимаются наполнением книги, расписыванием тем и сюжетов. Знаешь, так художники рисовали контуры, намечали цветовую гамму картины, а их ученики следовали авторским путем и расписывали картины до логического завершения.


Это как Александр Дюма. Он тоже только план создал, а остальное за него делали другие люди. Он еще, как я читала в "Вокруг Света", Жюля Верна нанять пытался для этого дела.

Цитата(Danmer @ Feb 3 2007, 10:59 PM) *
Я порою текстов своих песен сразу вспомнить не могу, что уж говорить, о таких масштабных произведениях!...


Я тоже не всегда все свои стихи вспомнить могу.


--------------------
Колодки, и цепи, и кнут палача
Вовек не погасят надежды луча.
Тонка, беззащитна над книгой свеча
Ещё обернётся сверканьем меча...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Danmer
сообщение 7 Feb 2007, 15:55
Сообщение #20


Погладь кролика!
******

Группа: Рут Админ
Сообщений: 1342
Регистрация: 20-June 2006
Из: ДустБург
Пользователь №: 104



В любом случае, мне кажется, никого МС не нанимала...
Это ИМХО слишком подло для такого автора и для ТАКОЙ книги...


--------------------
Я хочу отдохнуть...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 01:01<{td}>
Наши партнёры: