IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Ama
Отправлено: 2 Feb 2007, 23:21


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816


Цитата
что они наоборрот не очень то любили путешествовать

поэтому я и написала "...вынужденная" smile.gif
  Форум: Волкодав · Просмотр сообщения: #25127 · Ответов: 127 · Просмотров: 129802

Ama
Отправлено: 2 Feb 2007, 23:21


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816


Цитата
то-то не припомню, чтобы северокавказцы носили перья в волосах и уподоблялись орлам. Им все-таки, по-моему, ближе бараньи шапки и прочее

я не буквально подходила к вопросу, но нянька кнесинки ужасно мне какую-нить старую черкешенку напомнила smile.gif
  Форум: Волкодав · Просмотр сообщения: #25126 · Ответов: 188 · Просмотров: 127616

Ama
Отправлено: 2 Feb 2007, 22:22


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816


Цитата
Опять же, любопытно было бы узнать, почему =))

а я написала - матриархат меня только теоретически восхищает, а практически внушает ужас biggrin.gif
Цитата
А чем, если не секрет? )

мне симпатична их любовь (может, где-то и вынужденная) к странствиям smile.gif
  Форум: Волкодав · Просмотр сообщения: #25115 · Ответов: 127 · Просмотров: 129802

Ama
Отправлено: 2 Feb 2007, 22:18


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816


Цитата
а так (а это было ТАК!) по моему это майа,а точнее - инки, потому что майа и инки - сравнните с греками и римлянами - первые были культурным народом

но если почитать Милослава Стингла, Мишеля Грониша или Хейердала, наконец, доинкские цив-и, инки, ацтеки и майя не производят впечатления супер-боевых и супер-продвинутых biggrin.gif Хейердал вообще придерживался версии, что высокоразвитые племена центральной и южной америки - потомки финикийцев, которые-то и доплыли до них аж от самого Ливана (Финикия располагалась на территории современного Ливана) smile.gif

Ну если не потомки, то те конкретно к ним подмешались и уму-разуму поучили biggrin.gif

Цитата(Ama @ Feb 2 2007, 01:57 PM) *
Добрый день!
Ичендаров - наши кавказцы;

не правильно написала, имела в виду, что ичендары - это что-то типа наших сеерокавказских народов (ингуши, дагестанцы и т.п.) :blush2:
  Форум: Волкодав · Просмотр сообщения: #25113 · Ответов: 188 · Просмотров: 127616

Ama
Отправлено: 2 Feb 2007, 22:09


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816


Мне понравились все племена, описанные в серии, но, пожалуй, остановлю свой выбор на сегванах smile.gif Очень мне симпатичны. Венны вне конкуренции, но не по мне *гёрлз пауэр* biggrin.gif
  Форум: Волкодав · Просмотр сообщения: #25112 · Ответов: 127 · Просмотров: 129802

Ama
Отправлено: 2 Feb 2007, 22:03


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816


Спасибо за теплый прием! smile.gif
  Форум: Для новых форумчан · Просмотр сообщения: #25110 · Ответов: 501 · Просмотров: 183723

Ama
Отправлено: 2 Feb 2007, 22:02


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816


Опять я smile.gif
Даже несмотря на упоминания о лесах Халисуна (что, по правде сказать, навело на мысль об ошибочности умозаключений, хотя доподлинно и не угадаешь. что автор имел в виду) - тут можно втиснуть географически только ливанские кедры:
Цитата
Каттай был мальчиком не из самых отчаянных... Но теперь он видел, что «страшные» леса его родины против здешних были – как игрушечная лошадка против свирепого боевого коня хара... Воистину, эти леса были способны смутить не только десятилетнего уроженца западного Халисуна!

есть и такое:
Цитата
Так текут реки халисунских пустынь, исчезающие в песке

А я вот что нашла в подтверждение своей версии tongue.gif :
Цитата
При переправе через реку Гинд (совр. Диала в Ираке) в ней утонул конь персидского царя Кира. По его повелению воины прорыли 360 каналов, и река исчезла в песках почти на тысячу лет. Но потом пески засыпали каналы, и река вновь вернулась в прежнее русло

Про халисунцев, вроде все, нечего сказать dntknw.gif

Про нардарцев:
Цитата
Нардарцы, мне думается, это грузины...

почему-то мне тоже так теперь кажется drinks.gif
У М. В. Семеновой:
Цитата
Она привлекла его внимание тем, что посвящена была не самым знаменитым сражениям Последней войны, происходившим на равнинах Нарлака и в Нардарских горах

Если предполагать, что прототипом меорэ послужил и в т.ч. Тимур (Тамерлан), то сражения в Грузии самое и оно:
Цитата
На рубеже XIV - XV столетий Грузию постигло одно из самых тяжелых во всей ее историй бедствий - нашествие Темур-Ленга, известного в Европе под именем Тамерлана... и далее по этой ссылке

А вот про Гвалиора - надо думать, что росписью в загсе до сих пор мало, кто отделываецца: не по законам гор это biggrin.gif
Цитата
Надсмотрщика звали Гвалиором, он сам был горец из Нардара и с детства привык к близости снежных вершин… Гвалиор служил здесь третий год, зарабатывая деньги на женитьбу, и откладывал каждый грош. В его родных местах свадьба была делом дорогостоящим

но опять же, это только домыслы rofl.gif
  Форум: Волкодав · Просмотр сообщения: #25109 · Ответов: 188 · Просмотров: 127616

Ama
Отправлено: 2 Feb 2007, 17:35


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816


Кстати, про меори smile.gif
Нашла в книге:
Цитата
Началось же с того, что в Вечной Степи, лежавшей за Халисуном и Саккаремом, появился некий народ. Отчаянный, озлобленный и готовый переесть горло всякому, кто вздумает оспаривать его место под солнцем. Народ назывался меорэ и появился безо всякого предупреждения и небесных знамений. Просто однажды вечером к известняковым утесам, которыми от рождения мира обрывалась в море Вечная Степь, причалили несчитанные тучи тростниковых лодок под парусами, сплетенными из жестких жилистых листьев. На глазах у изумленных степняков с них тотчас полезли вверх тысячи мужчин, женщин и ребятишек. С местными жителями никогда не виданные ими пришельцы обращались так, как бедный, но решительный человек обращается с соседом богатеем, обнаружив, что тот всю жизнь присваивал себе его долю...

Если отбросить лодки, то чем не нашествие на Иран, Турцию и Ирак монголов под управлением Тамерлана:
Цитата
Тимур, Тамерлан, Тимурленг («Тимур-хромец») (1336, с. Ходжа-Ильгар, — 18.2.1405, Отрар), среднеазиатский государственный деятель, полководец, эмир. Сын бека Тарагая из тюркизированного монгольского племени барлас. В 1361 поступил на службу к Тоглук-Тимуру и получил управление Кашкадарьинским вилайетом. Заключив союз с правителем Балха и Самарканда эмиром Хусейном, Т. начал длительную борьбу против Тоглук-Тимура и его сына Ильяса Ходжи. В 1366 Т. и Хусейн подавили в Самарканде восстание сербедаров. Борьба за власть между Т. и Хусейном закончилась в 1370 победой Т. Он принял титул эмира и стал единолично управлять Мавераннахром от имени потомков Чингисхана, опираясь на поддержку кочевой знати, оседлых феодалов и особенно мусульманского духовенства. Столицей государства Т. был Самарканд. В 1373—74 Т. подчинил Южный Хорезм, в 1388 окончательно овладел Хорезмом, разрушив его столицу Ургенч. Объединение Средней Азии Т. сочетал в 80—90-х гг. 14 в. с грабительскими походами в Иран, Закавказье и др. территории, отличавшимися необычайной жестокостью по отношению к их населению. В результате трёх походов против Тохтамыша (1389, 1391, 1394—95) Т. разгромил Золотую Орду, разграбил её столицу Сарай-Берке и др. города. В 1398 он вторгся в Индию и захватил Дели. Война Т. с турецким султаном Баязидом I закончилась поражением и пленением султана в битве при Анкаре (1402). Поход на Китай, начатый в 1404, был прерван из-за смерти Т. К концу правления Т. его государство включало в себя Мавераннахр, Хорезм, Хорасан, Закавказье, Иран и Пенджаб

Кстати, Тамерлан еще и до Ирака дошел (Ирак - "в Халисуне") и разгромил там знаменитую библиотеку: но это лирическое отступление biggrin.gif
  Форум: Волкодав · Просмотр сообщения: #25009 · Ответов: 188 · Просмотров: 127616

Ama
Отправлено: 2 Feb 2007, 17:18


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816


Повторюсь: это только мои предположения, не более того biggrin.gif
Для начала про халисунцев biggrin.gif:
Почему я решила, что халисунцы - арабы:
1. явная схожесть названий "Халисун" и "Халифат", а также история: расцвет халифата с приходом пророка Мохаммеда и постепенный закат и переход под иго Османской империи (только в 20 веке арабам удалось избавиться от зависимого положения).
Про Арабский халифат (если не лень читать): http://revolution.allbest.ru/law/00002345_0.html
У Семеновой:
Цитата
– Зелхат, – сказал он, – пишет также о том, что тогдашние шулхады ваших племён, как, впрочем, многие жившие и до них, и позже, совершили великую ошибку. Вкусив первые победы, вожди стали всё более уповать на могущество своих мечей. Задумав что либо получить, они уже не хотели договариваться, выменивать и уступать, предпочитая брать силой. Так умножилась несправедливость, и через двести лет это привело Великий Халисун к крушению и упадку…

2. Лошади (арабские скакуны) biggrin.gif :
Цитата
Вельможи халисунской столицы, где довелось вырасти Каттаю, гордились своими конями… и вовсе разорившимся и потерявшим честь считали вельможу, если он не мог больше содержать боевых коней харов для себя и для мужчин своего родах

3. Арабская медицина:
Цитата
Толстый халисунец Иллад оказался лекарем…

4. Одежда (правда, изначально шальвары с рубашкой - это арабское заимствование у индусов и китайцев):
Цитата
Между тем на деревянное возвышение вышла очень красивая черноволосая девушка, одетая по халисунски – в просторную рубашку из пестрого шелка и такие же шаровары.. Вдоль каменного забора шла Поющий Цветок. На ней по прежнему красовался наряд уроженки восточного Халисуна, то есть просторная сорочка и широкие шаровары…

5. Сладости (ну чем не пахлава, ар. «баклава», а орехи - ну чем не кедровые, ливанские, например):
Цитата
он и теперь нес ей в опрятном лубяном туесочке горсть халисунских орехов, вываренных в меду

6. Финиковая водка или арак (не знаю, что такое твил, но, может, финик):
Цитата
– Я слышал, сегодня там подают халисунское вино из ягод твила, вселяющее храбрость в сердца, – продолжал Волкодав. – Пойдем, я тебя угощу


продолжение про халисун следует, если никого не утомила smile.gif
  Форум: Волкодав · Просмотр сообщения: #24994 · Ответов: 188 · Просмотров: 127616

Ama
Отправлено: 2 Feb 2007, 15:55


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816


Добрый день!
Мельком уже просмотрела форум - очень все понравилось smile.gif
  Форум: Для новых форумчан · Просмотр сообщения: #24958 · Ответов: 341 · Просмотров: 201942

Ama
Отправлено: 2 Feb 2007, 15:54


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816


Добрый день!
Я попала на форум после прочтения серии "Волкодав" smile.gif Вообще фентези не читаю, но "Волкодав" очень понравился!
Фильм не смотрела: уже в голове сформировались определенные образы, не хотелось бы их замещать предложенными режиссером smile.gif
  Форум: Для новых форумчан · Просмотр сообщения: #24956 · Ответов: 501 · Просмотров: 183723

Ama
Отправлено: 2 Feb 2007, 15:49


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816


Цитата
Мдяяяя, свои мнения высказала, но предыдущие посты не прочитала, похоже

это мне? blink.gif
я все предыдущие посты прочитала и высказала свое мнение, почему бы нет? Именно после прочтения книг smile.gif
  Форум: Волкодав · Просмотр сообщения: #24953 · Ответов: 188 · Просмотров: 127616

Ama
Отправлено: 2 Feb 2007, 13:57


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 2-February 2007
Пользователь №: 1816


Добрый день!
Принимая во внимание сказочность и собирательность образов, а также временные и территориальные смещения, я (как мне кажется) совершенно явно узнаю:
1. Саккаремцев - иранцы (Сассаниды и все такое) и турки (Османская империя и пр.);
2. Халисунцев - арабы (даже название Халисун - чем не Халифат, отсюда и былой блеск и могущество, а потом упадок империи и зависимая подчиненность Османнам);
3. Итигулов - ацтеки, майя и даже инки (или доинскские цивил-и);
4. Шо-ситайнцев - североамериканский индейцы, тогда Тин-Вилена - эдакая страна США в городе по принципу смешанности населения, только М.В. Семенова великодушно "спасла" индейцев от навязчивости экспансии пришлых smile.gif
Ичендаров - наши кавказцы;
Сегванов - ну чем не викинги;
Аррантов - явно древние Греки;
Мономатанцев - ну тут явно из Древней истории: были на территории Африки и: царство Куш, Мероэ, Аксум, Мали, Сонгай, Мономотапа.
Меорэ - ну явно океания, маори те же;
Нарлаки - галлы вперемешку с англичанами века эдак 13-го (Робин Гуд - ну чем не Сонмор и т.п.);

Венны, Вельхи и Сольвенны, а также Велиморцы и Нардарцы - только в общем догадалась (первые три-славяне, остальные - нинаю) banghead.gif
  Форум: Волкодав · Просмотр сообщения: #24919 · Ответов: 188 · Просмотров: 127616


Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Популярная тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыта  Закрытая тема
Перемещена  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 17th October 2018 - 19:18<{td}>
Наши партнёры: