Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Мария Семёнова | Творчество писательницы _ Психология, философия и всё необъяснимое _ Final Fantasy

Автор: Метель 29 May 2006, 21:04

Что есть смерть? Смерть есть? Есть жизнь после жизни? А прошлые жизни были? Мне было бы интересно услышать ваши мнения, уверена, что они будут очень разными...

Автор: Hund 30 May 2006, 05:37

А смерти как таковой нет. Есть граница жизни, у, которой ты оборащиваешься и смотришь назад. Вот тогда ты понимаешь прожил ли ты жизнь с толком иди зря. Поняв это ты перешагиваешь эту грань и...начинается новая жизнь. Ты не идиален, многое надо исправить-вот только память стирается, дабы человек не сошел с ума, ведь тогда жить он будет не настоящим или будущим-а прошлой жизнью. И далеко не важно сколько прожил человек. У неготорых несколько десятков лет жизни, как целой группе людей по 60 лет, такая вот активная и полная жизнь. И опять же неважно чем жил человек любовью или же ненавистью-главное то, что была ли его жизнь толковой и не прожил ли он ее зря. Нет вечной любви, нет вечной злобы. Кто-то сказал от любви до ненависти один шаг-скорее всего это правда, но в определенных ситуациях. Но, я чуть ушел от темы. Смерть-как много в этом звуке...Она может успокоить человека, освободить его, сделать счастливым. Всего лишь грань между старым и новым. Где, перешагнув ее ты сможешь вновь созидать новый мир.

Автор: Metelica77 30 May 2006, 08:28

В 17 лет я кинул на бумагу. Только стоя на черте между сегодня которое уже прошло и завтра которое может не наступить, ты понимаешь, что смерть это всего лишь рассвет который ты не увидишь, а как часто ты встречал рассветы?
Сегодня написал бы проще, Смерти нет!! По определению, если ты сделал хоть что останется завтра. Дом, дерево, ребёнок, хорошее дело. А если тебе было дано помочь встретить день грядущий ещё кому, ты просто Вечен.
Это не Дзен, не религия, не философия. Это моё, не привитое. cool.gif

Автор: Метель 30 May 2006, 13:04

Цитата
А если тебе было дано помочь встретить день грядущий ещё кому, ты просто Вечен.

Metelica77, а ты уверен?
Цитата
ты перешагиваешь эту грань и...начинается новая жизнь

Пес, интересная мысль, конечно... Не помню, кто сказал мою любимую фразу "Вот закрою глаза и разрушу Вселенную", но мне эта идея очень симпатична... Есть только СЕЙЧАС, потом нет ничего абсолютно.
Цитата
Всего лишь грань между старым и новым

Позитивно смотреть на смерть - талант... Я так не могу. Мне сама идея - умереть - не нравится. Я не могу представить себе этот мир без меня.

Автор: Metelica77 30 May 2006, 13:58

Цитата(Метель @ May 30 2006, 02:04 PM) *
Metelica77, а ты уверен?

Пока месть не усомнился =)

Автор: Метель 30 May 2006, 14:08

Цитата
Смерти нет!! По определению, если ты сделал хоть что останется завтра. Дом, дерево, ребёнок, хорошее дело.

Классно, когда есть такая вера в себя. В свои силы. Только я не верю, что ЗАВТРА останется.

Автор: Metelica77 30 May 2006, 15:24

И сново я, Вспомнил очень замечательную песню, от гр. Небо здесь, строка:
У наших жен родится свет
И мы споём что Смерти нет.

из этой песни много можно снести цитат касательно отсутсвия Смерти, Песня так и называется, "Смерти нет"

Кто улыбнётся мне в ответ,
Где нет тебя, там смерти нет!!

Автор: Метель 2 Jun 2006, 16:40

А что вы думаете об эвтаназии и суициде? Тоже, имхо, варианты...

Автор: Азарика 2 Jun 2006, 17:00

Суицид...Ххе...Бывали мысли такие,скажу честно...Но как-то это все..Глупо,что-ли..Не знаю.."Пока у человека живы родители или дети,он не имеет права умирать".так сказал мне мой друг-может,процитировал,может от себя,не знаю..По-моему это правильно..
И в конце концов..Я не считаю смерть чем-то таким,чего нужно бояться или оплакивать.Естественный процесс...Рано или поздно,все равно случится.И зачем думать об этом сейчас?..
Хотя....
Memento quia pulvis est...Кажется,так.

Автор: Метель 2 Jun 2006, 17:40

Я считаю, что эвтаназия и суицид имеют право на существование. Каждый человек свободен, это в Декларации прописано, вот и пусть каждый делает со своей свободой, что ему заблагорассудится. Подобные вещи нельзя осуждать, имхо, нужно проявлять уважение к чьим-либо решениям, даже если они нам не нравятся.

Автор: Бесенка 3 Jun 2006, 00:32

Смерть есть... Это естественное событие в существовании любого существа... Она бывает разная физическая, духовная, абсолютная...
С физической понятно - умерло тело, осталась память о человеке, его ребенок, дерево посаженное его руками, возвеленный дом, написанные строки, рано или поздно память стирается и приходит смерть абсолютная... С духовной все проще - после смерти души, существо живо, только до тех пор пока дишит тело, а потом все... Тьма и забвение.
На мой взгляд, жить надо так, что бы тебя помнили, что бы оставить после себя максимально яркий светлый след...
Все ИМХО, конечно...

Автор: Ловец_сказок 3 Jun 2006, 13:25

Смерть есть. Смерть = переход материи и энергии в другое состояние. Жизнь после смерти есть и прошлые жизни тоже есть. Вот был ты цветочком коровка тебя скушала, далее все что пологается, стал ты удобрением, с помощью тебя выростили помидорку, помидорку захавали и вот ты уже часть человеческого организма. Ну это так в мелком масштабе, а еси подумать глобально.... Но прынцип один и тот же. Вот smile.gif blink.gif

Автор: Метель 3 Jun 2006, 13:56

Цитата
Вот был ты цветочком

Хмм... Вот о бытности моей цветочком я как-то не задумывалась... А зря, тоже вариант реинкарнации =))

Автор: Lorelea 22 Jun 2006, 12:24

Смерть есть, и это хорошо. Потому что планета от нас устала.

Автор: Метель 23 Jun 2006, 01:10

Цитата
Смерть есть, и это хорошо. Потому что планета от нас устала.

Знаешь, я с тобой согласна... Думаю, что все эти катаклизмы бесконечные, новые, неподдающиеся лечению болезни - её способ избавиться от человечества. Кто-то останется, и будет новая раса. А может, место людей займут дельфины...

Автор: Lorelea 23 Jun 2006, 01:12

Хорошо бы тогда существовала реинкарнация! Я хочу быть касаткой!!!

Автор: Метель 23 Jun 2006, 01:16

Я как-то верю в реинкарнацию )) Жаль только, что не сохраняется память о прошлых жизнях... Но если не человеком, то хочу быть волком или дельфином. Хотя человеком все же забавнее ))

Автор: Константин 23 Jun 2006, 09:46

Цитата(Метель @ Jun 23 2006, 02:16 AM) *
Я как-то верю в реинкарнацию )) Жаль только, что не сохраняется память о прошлых жизнях... Но если не человеком, то хочу быть волком или дельфином. Хотя человеком все же забавнее ))

"Я буду самкою дельфина,
А ты большим и белым китом"
Мара.

А вобще идея реинкорнации красивая, я тоже кем бы нибудь стал, только не жерафом, очень боюсь высоты biggrin.gif
"Лимуром унылым, хотябы пупырчатой жабой,
пожалуста, только не бабой."
Башня Рованд

Нет я не против ЖЕНЩИН, ПРОСТО песня такая, я против того, что змея, очень часто бывает мужкого пола,а её по какойто причие кличут змеёй. А вообще из меня наверное очеровательный питон бы вышел.

Автор: Метель 26 Jun 2006, 01:51

Что, по-вашему, означают слова "умереть красиво"?

Автор: Константин 26 Jun 2006, 10:12

Цитата(Метель @ Jun 26 2006, 02:51 AM) *
Что, по-вашему, означают слова "умереть красиво"?

Живи быстро, Умри молодым

Умереть красиво - это когда человек обдумано отдаёт жизнь во благо чего бы то не было, во спасение кого бы то не было. И не важно упасть на амбразуру или шагнуть в пламя. Есть у меня страх один, умереть раньше моих родных, это было бы крайне не красиво.
Метель зачем так часто циклишся на смерте?

Автор: Метель 26 Jun 2006, 13:33

Цитата
Метель зачем так часто циклишься на смерти?

Разве часто?.. Не замечала... =)

Цитата
Умереть красиво - это когда человек обдумано отдаёт жизнь во благо чего бы то не было, во спасение кого бы то не было.

А если в своей постели старым человеком - это как? Это просто спокойно?

Автор: Константин 26 Jun 2006, 14:00

Цитата(Метель @ Jun 26 2006, 02:33 PM) *
Разве часто?.. Не замечала... =)
А если в своей постели старым человеком - это как? Это просто спокойно?

Если совсем один то тупо, а если в окружение внуков, то спокойно.

Автор: Хиппи 8 Jul 2006, 22:46

присоединяюсь к обществу "Смерти нет!" =)
мы живем бесконечное количество жизней и присутствовали при возникновении нашей планеты. и жить будем всегда.

кто-то выше писал, что жаль, что мы не помним прошлых жизней.
не соглашусь: помним, но самостоятельно извлекать не умеем из памяти. но это не значит, что это невозможно. возможно, очень даже возможно. хотите верьте, а хотите нет.

а если обратиться к красивым книжным фразам, то можно взглянуть на такое явление как "страх смерти" под вот таким углом:

" Проблема смерти в первую очередь и прежде всего - это проблема, с которой сталкиваются выжившие. Ее острота, подстегивающая или парализующая человека, связана с парадоксом: страх смерти существует в нас не оттого, что смерть прекращает жизнь, - мы скорее боимся жизни, которая робко исключает из себя смерть, - страх смерти живет в нас, потому что "мы, умирая, покидаем как жизнь, так и смерть" (Эмманнуэль Левинас, "От существования к существующему"). Вероятно, прав Людвиг Фейербах в своих "Мыслях о смерти" (1830): "Лишь до наступления смерти, а не в самой смерти, смерть есть смерть и есть то, что доставляет боль; смерть - такое призрачное существо, что оно существует только тогда, когда его нет, и его нет тогда, когда оно существует"."

(Кристиаан Л. Харт Ниббриг "Эстетика смерти")

Автор: Константин 10 Jul 2006, 10:12

Цитата(Хиппи @ Jul 8 2006, 11:46 PM) *
" Проблема смерти в первую очередь и прежде всего - это проблема, с которой сталкиваются выжившие. Ее острота, подстегивающая или парализующая человека, связана с парадоксом: страх смерти существует в нас не оттого, что смерть прекращает жизнь, - мы скорее боимся жизни, которая робко исключает из себя смерть, - страх смерти живет в нас, потому что "мы, умирая, покидаем как жизнь, так и смерть" (Эмманнуэль Левинас, "От существования к существующему"). Вероятно, прав Людвиг Фейербах в своих "Мыслях о смерти" (1830): "Лишь до наступления смерти, а не в самой смерти, смерть есть смерть и есть то, что доставляет боль; смерть - такое призрачное существо, что оно существует только тогда, когда его нет, и его нет тогда, когда оно существует"."

(Кристиаан Л. Харт Ниббриг "Эстетика смерти")

Ай да спасибо, я бы то же хотел сказать нечто подобное, но из-за скудоумия не смог свести слова в столь замечательные предложения. :unsure: Низко кланяюсь.

Автор: Оборотень 1 Feb 2007, 12:23

Народ, а что бы сделали за минуту до взрыва? Ну, вот видно, что грибок там на горизонте поднялся, через минуту вас накроет взрывной волной и не спастись никому. Условие чисто гипотетическое, так же как и ваши ответы, потому что точно об этом не может знать никто, но все же... Что бы подумали, о чем бы сказали, что бы сделали?

Это не я придумал, сама идея взята из интересной книжки американца Дугласа Коупленда. Книжка называется "Поколение Х". Собственно там рассказы на эту тему, точнее их придумывание, было излюбленной игрой одного из главных героев.))

Автор: dobi 1 Feb 2007, 12:34

Гордо посмотрел бы смерти в глаза (один фиг не убежать)...
Может пивка бы купил...

Автор: Nerly 1 Feb 2007, 14:49

Цитата(Оборотень @ Feb 1 2007, 12:23 PM) *
Народ, а что бы сделали за минуту до взрыва? Ну, вот видно, что грибок там на горизонте поднялся, через минуту вас накроет взрывной волной и не спастись никому.

В общем то, то, что надо делать, так это прятаться как по НВП учили, это так отвлеченно. А на практике грибок насколько я помню это последнее, что увидит человек, ибо ослепнет тут же.
P. S.
У нас военрук серьезный человек был. Рассказал историю из Хиросимы о том, как полезно выполнять действующие инструкции по безопасности. Так почти в эпицентре взрыва была найдена абсолютно неразрушенная землянка, несмотря на полностью сненсенные с поверхности всевозможные строения, в ней даже не осыпалось ничего. Правда, как он заметил, там температура достигала сотен тысяч градусов, но это уже второй вопрос....

Автор: Оборотень 1 Feb 2007, 15:18

Nerly, вопрос немножко не про это.)) Понятно, что по инструкции надо прятаться или нору рыть, но, переформулирую, перед лицом скорой и неминуемой гибели что придет на ум?

Ну, я не знаю, по книге там кто-то кому-то в любви признался, причем совершенно неожиданно, кто-то, стоя у кассы в супермаркете, все равно достал кошелек и, полный невозмутимого спокойствия, взялся расплачиваться за товары, грудой громоздящиеся на тележке...

Автор: Deer 9 Feb 2007, 15:09

В любви признаться перед смертью, как романтично. Это типа "даже в эти пять минут можно сделать очень много". Попросить прощения, помириться, договориться о встрече на том свете...)

Автор: Настёна из рода Вороны 13 Feb 2007, 01:14

Я бы… встала на колени и попросила бы у Господа прощения за все грехи!!! Вариант признаться в любви неплох, но не думаю, что рядом оказался бы этот человек.

Суицид считаю для себя неприемлимым. Я к нему не склонна – никогда бы не смогла осознанно причинить себе боль! Нет, я не осуждаю этих людей,т.к. считаю, что человек собственноручно убивший себя, сделал так,потому что ему было предначертано так. Просто если ты, стоя на краю, подумаешь: «А надо ли прыгать?» - значит не надо, значит не готов… А глупым считаю, потому что думаю: «Вот мне плохо, но я живу,потому что у меня есть надежда на то, что в Смерти будет лучше. А если умереть, и там всё окажется как здесь, то надежда теряется!»

Не рискну давать определение смерти(пока), но скажу так – человек умирает тогда, когда перестаёт любить жизнь. Совсем другое дело,когда он умирает «официально».

Автор: Deer 13 Feb 2007, 12:25

Да, попросить прощения за свои грехи перед смертью никогда не помешает, даже если исповедовался на прошлой неделе))Я жду смерти как избавления от земных страданий.Мне кажется, что там, в другой жизни, будет хорошо.Если не хорошо, то просто иначе, а это уже интересно. Не знаю, были ли прошлые жизни, но если были, то наверное я была в них кем-то меньшим - животным, растением или камнем.Хочется верить, что человек растет, совершенствует свой дух и плоть и то, что ждет дальше человека - это участь ангела, например ангела-хранителя тех, кто тебе был дорог при жизни, или другого существа с новыми возможностями (например, помощника Бога в построении новых планет и цивилизаций).Касательно суицида, это не выход, а переход на более низкую ступень - не думаю, что с окончательной гибелью души и безнадегой, скорее попадание в реальность типа "Дня Сурка", из которой ты выберешься только если усвоишь урок и изменишься.Еще я верю в Чистилище, потому что в Аду слишком много мук и слишком мало свободы для принятия решений и преодоления себя ( поэтому я придерживаюсь такой модели Ада, что описана в фильме "Нет вестей от бога", с кругами, где разный статус и разные оболочки. Вообще смерти не стоит бояться, но нужно быть готовым к ней, потому что она может произойти в любой момент и, по словам Марлы Сингер, "Величайшая трагедия состоит в том, что ее не происходит".Ну а что касается Рая, мне нравится идея из книги Элис Сиболд "Милые кости".Не буду пересказывать, все равно Питер Джексон скоро снимет фильм.

Автор: Maracesh 29 Sep 2008, 14:06

Я думаю, что со смертью дела обстоят так же, как и с Богом - ее следовало бы выдумать, если бы ее не существовало...
Ведь именно смерть придает нашей жизнь остроту, именно она заставляет задуматься - об очень многом...
В том числе и о том, что там за гранью, есть ли продолжение?
А иначе... Мы так мало ценим то, что само идет нам в руки, даже зная, что всему положен предел, позволяем себе такие чувства, как скука, усталось от жизни. Что было бы с нами, если бы смерти не было? Жизнь потеряла бы смысл и остроту.

Автор: Серая 28 Sep 2010, 21:15

Лично у меня иногда создается впечатление, что вот эта жизнь, вот этот мир - и есть ад, настолько он бывает отвратителен. Наверное, я чем-то прогневала бога и он сослал меня сюда отбывать наказание. Может, в следующем существовании повезет больше. Лично я хотела бы стать... ну да, валькирией. Летать над фьордами на крейсерской скорости, ввязываться в потасовки, прислуживать эйнхериям в Вальхалле - а чего бы и не послужить таким молодцам?-и чтобы драйв был, динамика, пусть даже драма - и свобода, свобода... А кто о каком посмертии мечтает для себя?

Автор: Maracesh 6 Oct 2010, 16:36

А я, как Лермонтов, хотел бы забыться и заснуть, но не тем холодным сном могилы... Может, и хотелось бы в ином бытии чего-то поострее, но откуда там динамике взяться? Если нет угрозы разрушения тела, то драйву-то с чего быть?.. и если душа времени не ощущает, то вечность спать - не очень скучно, как думаете? smile.gif

Автор: Серая 6 Oct 2010, 20:23

Хронический недосып, это, конечно, трагично - по себе знаю sad.gif , но хронический пересып - тоже не айс. ИМХО.

Автор: Tasya 7 Oct 2010, 08:59

В идее вечного сна - именно сна - есть-таки привлекательность. Но это не для всех, наверно. А насчёт крейсерских рейдов по-над фьордами - это мысль!
Да,если настоящая реальность - это не реальность, а и есть ад, то тогда как же выглядит жизнь после этого? После такого и поспать вечным сном не грех. Или порхать беспечным мотыльком с цветочка на цветок целую вечность. swoon.gif

Автор: Maracesh 7 Oct 2010, 11:54

rolleyes.gif да уж... В том-то и сложность: те, кто смог сравнить реальности, кто понял мотивации валькирий и адских порождений, не спешать поделиться с нами этими сведениями... dntknw.gif

Автор: Серая 8 Oct 2010, 19:57

Порхать безмозглым мотыльком - ну, наверное, пару месяцев неплохо бы; разнообразия ради... Но опять же, целую вечность, наверное, и мотылек замумукается порхать, захочется чего то большего... Например, окуклиться, а потом опять превратиться в гусеницу, кальян покурить...

Автор: Maracesh 8 Oct 2010, 22:17

Рассуждая о бытии после... мы поневоле переносим на него наши привычные мотивы и эмоции: станет скучно, ощутить драйв... Но ведь эти эмоции непосредственно связаны с материальным миром, телом, сознанием. А там, где нет материи и всего, что к ней прилагается, а также времени, все меняется, вот о чем я думаю часто...

Автор: Серая 10 Oct 2010, 11:01

Как ты совершенно справедливо заметил выше, те кто уже знает, как оно ТАМ, этим знанием поделиться не спешат. А вдруг ТАМ есть и материя, и время, и драйв, и скука?

Автор: Maracesh 10 Oct 2010, 11:31

Может, конечно, и так, но мне почему-то кажется, что там, это тебе не тут... rolleyes.gif Скорее уж, антиматерия с антидрайвом... rolleyes.gif

Автор: Серая 10 Oct 2010, 14:37

Процитирую классика:
"Впрочем, ведь все теории стоят одна задругой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же это!»".
И Maracesh будет сладко посапывать вне времени, пространства и материи; Tasya хлопотливо посасывать нектар из райских цветочков; ну а я - раздавать тумаки чересчур самоуверенным эйнхериям wink.gif

Автор: Maracesh 10 Oct 2010, 14:48

Что ответить на цитату из классика?.. rolleyes.gif Твои бы слова - да Богу в уши... rolleyes.gif

Автор: Серая 13 Oct 2010, 20:54

Ага, притом цитату перевранную... Но будем надеяться rolleyes.gif

Автор: Maracesh 14 Oct 2010, 10:54

Я понял твою мысль... rolleyes.gif Хотя картина, в которой теории выстроились в очередь одна за другой, чтобы быть услышанными Им, порадовала. rolleyes.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)