IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Почему венны не отомстили Людоеду?
Сокол
сообщение 10 Jan 2009, 04:16
Сообщение #21


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 41
Регистрация: 2-December 2008
Пользователь №: 5160



Динара, кунсу, ИМХО, негоже в деревне жить, он же не простолюдин какой-то...
А так, ну, конечно, это ведь люди, а, значит, они могли к разным условиям приспособиться.


--------------------
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".

К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ана
сообщение 10 Jan 2009, 18:19
Сообщение #22


Кнесинка
*****

Группа: Повелители
Сообщений: 570
Регистрация: 2-March 2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2



Динара
Цитата
Как я поняла, он жив в веннских лесах далеко не как добрый сосед. В крепости, под охраной наемников - значит, уже нападали на него, и не раз!

Вполне возможно, что нападали, но нет оснований считать, что это были именно венны.


--------------------
Всё начинается с мечты....
....Главное - чтобы мечтой всё не кончалось! )))


Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сокол
сообщение 10 Jan 2009, 23:11
Сообщение #23


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 41
Регистрация: 2-December 2008
Пользователь №: 5160



Цитата
озможно, что нападали, но нет оснований считать, что это были именно венны


Ана

Да, венны лихими делами не отличались.
Разбойного люда среди них не наблюдалось.


--------------------
"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".

К.С. Льюис, "Последняя Битва".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Динара
сообщение 11 Jan 2009, 19:25
Сообщение #24


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 5-January 2009
Пользователь №: 6326



Разбойный люд, может, и наблюдался, и мстить они умели (недаром же Людоед очень беспокоился за свою безопасность). А вот регулярной армии не было.

Гораздо удивительнее позиция галирадского кнеса: на торговом пути в ТВОЙ город окопались разбойники, а кнес и в ус не дует..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Соколица
сообщение 11 Jan 2009, 20:40
Сообщение #25


Почётный житель
*****

Группа: Жители
Сообщений: 396
Регистрация: 27-December 2006
Из: Древнейших Времён
Пользователь №: 1242



Цитата(Динара @ 11 Jan 2009, 19:25) *
Гораздо удивительнее позиция галирадского кнеса: на торговом пути в ТВОЙ город окопались разбойники, а кнес и в ус не дует..


Это ты про Жадобу? Так его просто поймать не могли

Цитата(Динара @ 11 Jan 2009, 19:25) *
Разбойный люд, может, и наблюдался, и мстить они умели (недаром же Людоед очень беспокоился за свою безопасность). А вот регулярной армии не было.



"Миновало ещё несколько зим, и юный Винитар покинул отца, отправившись в глубину Берега. Туда, где справным воинам обещали достойную службу могущественные властители страны Велимор. Люди говорили, старого кунса не удивил отъезд сына. И даже не особенно огорчил. Гораздо больнее ударило его то, что с Винитаром - это сухим-то путём! - ушла чуть не вся морская дружина, некогда приведённая Людоедом с острова Закатных Вершин, и остался кунс в только что выстроенном замке едва ли не с одними наёмниками."


Кунсу по его положению нельзя было жить вместе с простыми людьми. Он строит себе замок, чтобы "возвыситься" над ними. Но никто не поверит в могущество хозяина, если у него плохо защищен дом. Однако вся его дружина, которой полагалось находиться рядом с вождем, покинула предводителя, и так не очень, в их глазах, стоящего. И последовала за более достойным и перспективным Винитаром. Другую дружину Людоед набрать не смог, потому что у осевшего на плодородной земле народа исчез стимул становиться профессиональными воинами, но зато появилась необходимость в рабочей силе.

Сообщение отредактировал Соколица - 11 Jan 2009, 20:48


--------------------
Колодки, и цепи, и кнут палача
Вовек не погасят надежды луча.
Тонка, беззащитна над книгой свеча
Ещё обернётся сверканьем меча...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Динара
сообщение 11 Jan 2009, 21:09
Сообщение #26


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 13
Регистрация: 5-January 2009
Пользователь №: 6326



Жадобу-то хотя бы ловили. А вот с Людоедом вообще непонятно.

В те времена сословные перегородки были очень гибкими. Аристократия в понимании "можно жить только в замке, ни в коем случае не рядом со смердами" еще не сложилась. Не всегда детям кнеса удавалось сохранить положение отца, и каждый при удаче и везении мог собрать дружину, своих людей - и поселиться на какой-либо свободной земле.

У дочери галирадского кнеса не было телохранителя, кроме ей же выбранного Волкодава.

А тут что-то неясное. На землях. вплотную прилегающих к Галираду,обосновался захватчик, который уже вырезал минимум одну деревню. Чем он живет? Грабежами, больше ему нечем. При этом охраняет он свой дом (крепость) гораздо больше, чем было принято в те времена. Кнес, например, вообще живет довольно открыто - к нему чуть не каждый горожанин заявиться "на прием" может.

Значит, стычки с веннами были?

Так почему же кнес это терпит, позволяя ему обижать дружественные, в общем-то, племена и копить силу?

Наверное, и правда нужно было автору, чтобы Волкодав застал Людоеда в целости и сохранности. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Соколица
сообщение 11 Jan 2009, 22:38
Сообщение #27


Почётный житель
*****

Группа: Жители
Сообщений: 396
Регистрация: 27-December 2006
Из: Древнейших Времён
Пользователь №: 1242



Цитата(Динара @ 11 Jan 2009, 21:09) *
В те времена сословные перегородки были очень гибкими. Аристократия в понимании "можно жить только в замке, ни в коем случае не рядом со смердами" еще не сложилась.

Наверное, на острове и так было понятно, кто главный. А на "Большой Земле" это надо показывать ещё и архитектурой. Чтобы издали было понятно. Все-таки Винитарий был из Старшего Рода, и поселился не "где-нибудь", а, как ты пишешь, на землях, вплотную прилегающих к Галираду, то есть к державе, чьи правители не уступают ему по знатности.

Цитата(Динара @ 11 Jan 2009, 21:09) *
У дочери галирадского кнеса не было телохранителя, кроме ей же выбранного Волкодава.

Потому что ее любили и уважали все сольвенны. И они считали, что некому желать ей зла. Это ведь не Саккарем какой-нибудь, где при дворе все друг друга убивают. Лучезар и тот оказался, скорее, "неприятным исключением".

Цитата(Динара @ 11 Jan 2009, 21:09) *
А тут что-то неясное. На землях. вплотную прилегающих к Галираду,обосновался захватчик, который уже вырезал минимум одну деревню. Чем он живет? Грабежами, больше ему нечем.

Думаю, что кнес (или, скорее, кнесинка Любима), даже не знал ни о каких Серых Псах. Но про то, каким образом переселяются на берег сегваны, ведал и потому не особенно удивился новому соседу, тем более что на другом берегу Светыни были никем не занятые земли. А грабежи сегванам были нужны только для жизни в суровых природных условиях островов, и после переезда на плодородный Берег нужда в них отпала. Волкодав сам признавал, что нападение на Серых Псов понадобилось Винитарию только для того, чтобы осесть на уже обжитой земле. А домов одного (и при том не самого маленького) рода вполне хватило на все племя Закатных Вершин.

Цитата(Динара @ 11 Jan 2009, 21:09) *
При этом охраняет он свой дом (крепость) гораздо больше, чем было принято в те времена.

У кого принято? А крепость, как было уже не раз здесь сказано, находится на важной торговой и стратегической артерии.

Цитата(Динара @ 11 Jan 2009, 21:09) *
Кнес, например, вообще живет довольно открыто - к нему чуть не каждый горожанин заявиться "на прием" может.

А зачем кнесу закрываться? Его бы просто не поняли. Стали бы думать, что он не доверяет собственному народу. Народ выбирает государя, а не иначе, именно государь отвечает народом. Перед государем все равны, и если он будет выбирать, кого выслушать, а кого нет, это будет несправедливо по отношению к тем, кто доверил ему управление собой. Перед кнесом все равны, но и кнес равен со своим народом. А если он будет закрывать свой дом от избравшего его люда, то это значит, что он ставит себя "опричь" них, если не выше. Да, у него есть права, но обязанностей несравнимо больше.

Цитата(Динара @ 11 Jan 2009, 21:09) *
Так почему же кнес это терпит, позволяя ему обижать дружественные, в общем-то, племена и копить силу?

Думаю, я это уже объяснила.

Цитата(Динара @ 11 Jan 2009, 21:09) *
Наверное, и правда нужно было автору, чтобы Волкодав застал Людоеда в целости и сохранности. rolleyes.gif

Ну разумеется! biggrin.gif Это уже мы разводим всякие рассуждения.


--------------------
Колодки, и цепи, и кнут палача
Вовек не погасят надежды луча.
Тонка, беззащитна над книгой свеча
Ещё обернётся сверканьем меча...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гамла
сообщение 9 Mar 2009, 17:16
Сообщение #28


Прохожий
*

Группа: Жители
Сообщений: 4
Регистрация: 11-February 2007
Из: Забайкалье
Пользователь №: 1993



Слушайте, у меня идея. smile.gif Значит так, нам просто неизвестно мстил кто-то кроме Волкодава или нет, в книге об этом не слова, а идея такая мстить пытались, но Винитарий-Людоед, тот еще тип, думаю, он мог остальным веннам что-нибудь наврать, типа, когда мы в прошлый раз приезжали, то один из Серых Псов меня оскорбил, или 300 лет назад один из Серых Псов не помог моему предку, когда того после бури к вашему берегу прибило, к счастью предок выжил и завещал потомкам месть, но как-то руки не доходили. А за проступок одного отвечает весь род, вот и пришлось всех Серых Псов того... А в качестве подтверждения, что, мол, не вру Людоед мог предложить Божий поединок (может он из тех, кто не боится гнева Богов, или надеется умаслить подношениями). И хотя венны явно могут за себя постоять, думается против опытного воина, привыкшего убивать, венну выстоять трудно sad.gif. И это было как бы подтверждение... Традиции, обычаи, после поединка остальным веннам нечем было крыть. А не говорится об этом в книге потому что для сюжета не важно. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ako
сообщение 10 Mar 2009, 08:18
Сообщение #29


Тётушка Сова
******

Группа: Мастeра
Сообщений: 809
Регистрация: 27-June 2007
Из: Питер
Пользователь №: 2418



Гамла,
Цитата
А за проступок одного отвечает весь род,

в том то и дело, что нет. За преступление кого-то из рода мстили роду обидчика, да, но не всему роду, а определённому человеку - или самому обидчику или лучшему человеку из рода. Причём Правда совершенно конкретно определяла, кого наказывать. Так что убийство целого рода в глазах веннов вряд ли удалось бы оправдать прошлыми обидами.


--------------------
Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут. (Станислав Ежи Лец)

Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht ueber alles Bemerkungen... (Heinrich Heine)
[Умный всё замечает, глупец обо всём делает замечания... (Генрих Гейне)]


Вдохновение - это умение приводить себя в рабочее состояние. (А.С. Пушкин)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 26th May 2017 - 12:21<{td}>
Наши партнёры: