IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Искусство или ремесленничество?, Что из современной живописи можно считать искусством?
Оборотень
сообщение 23 Aug 2007, 12:41
Сообщение #1


Любимый житель
****

Группа: Изгнанники
Сообщений: 274
Регистрация: 2-January 2007
Из: геенны огненной
Пользователь №: 1305



Вот, например, Борис Валльехо (Boris Vallejo)

Я считаю, что это хорошее, но все-таки ремесленничество. Потому что рассчитано на вкусы массового потребителя, видно, что это коммерческое, и таких полотен с накачанными ворриорами и грудастыми амазонками у него полно. Его рисунки теряют индивидуальность.

В то же время работы Альфонса Мухи

создававшиеся из рассчета на коммерческий успех, прошли проверку времнем, художник не был забыт, как большинство его современников, авторов рекламных плакатов, и поэтому его творчество может считаться искусством.

А вы как думаете: что может считаться искусством, в данном случае, в области живописи, какие критерии определяют искусство это или нет?


--------------------
Say hello to the Gentleman with the paint...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ярушка
сообщение 23 Aug 2007, 12:59
Сообщение #2


Обживающийся
***

Группа: Жители
Сообщений: 91
Регистрация: 20-June 2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 2414



Оборотень, на тему "искуство и его критерии" написано СТОЛЬКО, что просто страшно. Что лучше кубизм, реализм, импрессионизм и т.д.? "Черный квадрат"-это бред или прорыв?
Живопись как и любое искусство, с моей точки зрения, это воплощенные эмоции. А эмоции сложно просчитать и разбить на состоавляющие. К тому же есть понятие массового и элитарного искусства. Может быть лет этак через 100 работы Boris Vallejo будут идеалом и символом искусства нашей эпохи smile.gif История не предсказуема smile.gif


--------------------
Пессимизм интелекта должен быть побежден оптимизмом воли. Че.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Оборотень
сообщение 23 Aug 2007, 13:14
Сообщение #3


Любимый житель
****

Группа: Изгнанники
Сообщений: 274
Регистрация: 2-January 2007
Из: геенны огненной
Пользователь №: 1305



Цитата(Ярушка @ Aug 23 2007, 01:59 PM) *
Оборотень, на тему "искуство и его критерии" написано СТОЛЬКО, что просто страшно. Что лучше кубизм, реализм, импрессионизм и т.д.? "Черный квадрат"-это бред или прорыв?
Живопись как и любое искусство, с моей точки зрения, это воплощенные эмоции. А эмоции сложно просчитать и разбить на состоавляющие. К тому же есть понятие массового и элитарного искусства. Может быть лет этак через 100 работы Boris Vallejo будут идеалом и символом искусства нашей эпохи smile.gif История не предсказуема smile.gif


Отлично, я очень рад, что этим вопросом озабочен не только я. smile.gif Хотя понятие "массовое искусство" для меня внове. Это как, расскажи, пожалуйста! Насчет Валльехо - может быть. Но, видимо, я не совсем четко определил, о чем хочу поговорить в этой теме. Каково ТВОЕ мнение об искусстве, его критериях и работах того же Вальехо? Что считаешь ты, а не авторы тех многочисленных работ? Что, по твоему, ремесленничество или такового для тебя вообще нет? Приведи примеры. Если, конечно, есть желание. :blush2: smile.gif


--------------------
Say hello to the Gentleman with the paint...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Константин
сообщение 23 Aug 2007, 13:16
Сообщение #4


МедведЬ
******

Группа: Жители
Сообщений: 1794
Регистрация: 17-April 2006
Из: Москва-Полтава.
Пользователь №: 50



Ярушка, ваше мнение косательно работ Бориса очень легко опровергнуть. Ни какой художественной ценности они не нисут, просто оформительство, Когда был в двое моложе очень увлекался и творчеством Бориса и Джулии Белл, подрос и познакомился с реальным искуством, Саврасов, Рерих, Репин, Айвазовский, у этих ребят не цветастые картинки а эмоции выраженые на холсте. Не торжество тела, но торжество духа. Вот это и есть искуство. А Борис творит китч, вот и всё, это переростают. Еготворчество как пивная пена, проходит )))


--------------------
Ты можешь проснуться
И оставить печаль для других.
Ты можешь поверить в то, что
Здесь больше зрячих людей, чем слепых.
Ты можешь перечеркнуть сценарий
И выключить телеэфир.
Ведь проще простого изменить этот мир.
(С) Пилот
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ярушка
сообщение 23 Aug 2007, 14:22
Сообщение #5


Обживающийся
***

Группа: Жители
Сообщений: 91
Регистрация: 20-June 2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 2414



Цитата
Ярушка, ваше мнение косательно работ Бориса очень легко опровергнуть.

Мое мнение о его работах невозможно опровергнуть, т.к. я его не высказывала. biggrin.gif Я высказала предположение о возможном развитиии событий. Я же не сказала, что творчество Boris Vallejo мой идеал и мой символ. smile.gif
Цитата
Живопись как и любое искусство, с моей точки зрения, это воплощенные эмоции.

Цитата
у этих ребят не цветастые картинки а эмоции выраженые на холсте.
вот здесь мы согласны smile.gif гуд smile.gif
Цитата
Каково ТВОЕ мнение об искусстве, его критериях и работах того же Вальехо?

Мое мнение: ярко, понятно, красиво,акцент на эротизме, привлекает внимание. После просмотра 20 работы-устаешь. После 30-скучно, ибо нет Идеи, есть только Форма. Но Форма привлекательная. Это, кстати, и есть массовое искуство. Ярко и понятно ВСЕМ. Причем извилины особо для понимания напрягать не нужно. Для меня массовое искуство и является ремеслом.
А если, все таки говорить о критериях, я бы выделила, для себя, один: настоящий художник воплощает в своем произведении именно Эмоции, т.е. душевные переживания, терзания, мысли, свою любовь-нелюбовь к кому -то или чему-то. И чем более эти эмоции глубоки, тем ярче и талантливее получается картина. И творца не волнует понравится ли его творение кому-то или нет. Его эмоции требуют выхода. Это и есть самовыражение.
А ремесленник, прежде всего, думает о тех кто будет смотреть-покупать его работы. И ориентируется на них. Его эмоций и души в работах нет.

А то что Boris Vallejo занимается оформительством-это беспорно.Он, собственно, и сам так считает smile.gif


--------------------
Пессимизм интелекта должен быть побежден оптимизмом воли. Че.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
reimolino
сообщение 10 Sep 2007, 09:03
Сообщение #6


Ангел-возмутитель
****

Группа: Жители
Сообщений: 153
Регистрация: 5-February 2007
Из: Екб
Пользователь №: 1867



мне кажется, что сказать искусство или ремесленничество сможем не мы, а будущие поколения. Во времена тех же Айвазовского, Репина, Саврасова было много других художников, которых, возможно считались Творцами, а их произведения - настоящим искусством. А например работы тех, кого мы ценим сегодня - так, картинки. Так что я думаю, это все-таки вопрос времени.


--------------------
Если вас грызет совесть — выбейте ей зубы, пусть она вас нежно обсасывает

Изображение

Изображение
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lorelea
сообщение 10 Sep 2007, 11:15
Сообщение #7


Мечтатель
******

Группа: Жители
Сообщений: 969
Регистрация: 24-May 2006
Из: Питера
Пользователь №: 75



Между тем, широко известно, что Репин "клепал" по огромному количеству картин в год. Еще при жизни была устроена выставка в Русском музее, так вот выставочных залов не хватило! Такая продуктивность тоже наводит на мысль о ремесленничестве, т.к. практически все эти картины являлись портретами сильных мира сего, писанными по заказу.
Очень сложный вопрос, я бы не решилась разграничивать даже по принципу "кто чем занимается: оформительством или искусством". Малевич, к примеру, тоже считал себя в первую очередь оформителем, но ремесленником его назвать язык не поворачивается. А вот китчевые работы Дали, что это? Дали чистой воды дизайнер, эпатажник. На мой взгляд, ремесленник.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Настасья
сообщение 10 Sep 2007, 22:59
Сообщение #8


Рыжий дьявол
******

Группа: Жители
Сообщений: 1877
Регистрация: 26-May 2006
Пользователь №: 77



Ника, в смысле ремесленник?
У Дали ж моск рвало при создании каждой работы! Он вообще был не в себе человек...


--------------------
Если не можешь избежать искушения - отдайся ему!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lorelea
сообщение 11 Sep 2007, 11:14
Сообщение #9


Мечтатель
******

Группа: Жители
Сообщений: 969
Регистрация: 24-May 2006
Из: Питера
Пользователь №: 75



Не знаю, Ася. Я Дали по-другому воспринимаю. Мне кажется, что он был самовлюбленным и заносчивым, весьма амбициозным типом. Поэтому все его творения - просто эпатаж, просто желание вызвать эмоции толпы. Говоря, что Дали превратил свое искусство в ремесло, я имею ввиду, что он создавал не из-за вдохновенного зуда в сердце, а по холодному расчету.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Настасья
сообщение 13 Sep 2007, 01:03
Сообщение #10


Рыжий дьявол
******

Группа: Жители
Сообщений: 1877
Регистрация: 26-May 2006
Пользователь №: 77



Ну, у него на фоне тяжелых отношений с отцом, откровенно говоря, поехала крыша. Хотя поезала она весьма удачно (в смысле, что он начал творить, а не головой о кирпичи лупиться). У него очень много символики (сюр - вообще сплошная символика). Кроме того, я начала сначала с терпением, а потом с интересом относиться к нему, когда узнала о его сотрудничестве с Хичкоком (абажаю). Это было приятно узнать.


--------------------
Если не можешь избежать искушения - отдайся ему!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 22nd May 2017 - 20:16<{td}>
Наши партнёры: