Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Мария Семёнова | Творчество писательницы _ Волкодав _ Род Серых Псов: угас или возродился?

Автор: Ана 28 Mar 2006, 15:24

Конец "Самоцветных гор" - т.е. последней книги М. Семёновой о Волкодаве, можно трактовать по-разному... В этом я недавно убедилась. Вот например род Серых Псов - мне кажется, что раз Оленюшка ушла из своего рода и её детям в любом случае не стать было Пятнистыми Оленями, а Волкодав явился ей в образе пса, спас её... т.е. они повторили историю возникновения рода Серых Псов, то сей род не угас... Я уже высказывала такую точку зрения... но узнала, что существуют и другие... А вы как думаете?

Автор: Елена 28 Mar 2006, 16:14

Долго мучилась с этим вопросом и с теми же аргументами, пока не нашла вот это smile.gif:
"А историю про Волкодава я рассказывать не устала – если вы на это намекаете. У меня еще с первой книги было предусмотрено, что он должен возродить свой род. Он же совершает то, что совершил когда-то его предок: женщину осадили волки, пришел огромный пес, спас ее, а потом обратился мужчиной. Здесь происходит то же самое, то есть от богов герою за святую жизнь дается возможность восстановить свой род.

Все у них получится: я даже специально подумала о генетическом разнообразии. Собирается целая бригада поселенцев из разных родов, и географический уголок для них предусмотрен – так что дел у них полно. Собственно, последнюю книгу я чуть не назвала «След на земле», потому что Волкодав здорово наследил по жизням, по судьбам, по истории... Как, в общем, и все мои герои. "
Цитата из интервью с Семеновой с ее сайта.

Автор: Мэриэл 28 Mar 2006, 16:24

Я тоже думаю, что возродился, во-первых - это мечта самого Волкодава, а во-вторых, действительно, старая история повторилась: возник род. Разве могло быть иначе? Для чего ж тогда писать книгу? smile.gif ;)

Автор: Метель 28 Mar 2006, 16:33

Ана, я стобой полностью согласна: Волкодав ведь единственный, кто может сказать:"Мой род такой-то". Шаршава и Оленюшка ушли из рода, Заюшка тоже, Эрминтар - откупная. Я вообще думаю, что они все и их дети будут теперь Серыми Псами. "Лес спал, и ему снились люди <...> : две девочки-близняшки и третья, помладше" Девочки - Щегловны, а маленькая - дочка Эрминтар.

Автор: Riena 28 Mar 2006, 17:32

По-моему, тоже-возродился. Все как в легендах))

Автор: Hund 28 Mar 2006, 19:28

Хм....темы начались повторяться! huh.gif Да, изобретательности не хватает dry.gif :P. Ладно, я уже доказывал на материале "Самоцветных гор", что род возродился :P , повторяться не люблю dry.gif

Автор: Иван 20 Apr 2006, 15:08

Возродился, согласен.

Автор: Метель 28 May 2006, 02:56

Цитата
Конец "Самоцветных гор" - т.е. последней книги М. Семёновой о Волкодаве, можно трактовать по-разному... В этом я недавно убедилась.

Ана, все озвученные здесь мнения совпадают с твоим, рассекреть нам другое, а? ;)

Автор: Звенислава 31 May 2006, 19:41

Возродился, а как же иначе? huh.gif

Автор: Ана 1 Jun 2006, 16:33

Метель
Ок, рассекречиваю smile.gif

Мнение №1
"на мой взгляд, там вообще ничего не понятно в конце. потому как по идее.... ну погиб Волкодав вроде бы. в горах-то. и попал в вирий, где и встретился в прародителем, от которого и получил шкуру. так что вообще ничего не понятно. "

Мнение №2
"Путь закончен,род умер.....вместе с последним из псов.....но он всегда будет жить в нас....большая серая собака) останется с нами,в наших сердцах,не так ли?
Это был достойный путь,достойный логичный КОНЕЦ.....все очень просто и определенно,если смотреть без очков(цветных)"
- Если же обращаться к фактам, то кто же тогда спас Оленюшку как не ВОЛКОДАВ?
"ну т. к. с точки зрения нашей науки такие перемещения вообще невозможны....я могу лишь предположить:что это призрак,дух,а может большая серая собака с которой ВОЛКОДАВ поддерживал ментальную связь) - все зависит от твоей фантазии...и еще, разве можно точно сказать что случилось у Булгакого?(Мастер и Маргарита) так и здесь сколько людей столько и мнений...возможно даже автор затруднится ответить... "

Автор: Метель 1 Jun 2006, 16:36

Ана, спасибо, оч познавательно =))

Автор: Антон 10 Jun 2006, 03:17

Род возродился!!! angry.gif Как минимум потому, что у Волкодава очень сильно развито чувство чести. Он не мог умереть, пока его род не возродился. А так... Ведь "Волкодав" - сказка, а разве в сказке может быть однозначный конец?..

Автор: Mark 15 Jun 2006, 05:25

Цитата(Антон @ Jun 10 2006, 10:17 AM) *
Род возродился!!! angry.gif Как минимум потому, что у Волкодава очень сильно развито чувство чести. Он не мог умереть, пока его род не возродился. А так... Ведь "Волкодав" - сказка, а разве в сказке может быть однозначный конец?..

Ну причем здесь чувство чести? :mellow:
И как понимать "Он не мог умереть, пока его род не возродился"?. Это что, силой воли что ли не давал себе умереть? biggrin.gif Тем более, что он уже вроде бы примирился с тем, что после его смерти род Серых Псов исчезнет.
Возрождение дано Волкодаву в награду за его поступки, главный из которых (во всяком случае в сиюминутном плане) - учичтожение Самоцветных гор.
И род его, может будет не Серыми псами, а Волкодавами, т.е. это будет что-то вроде появления нового рода.

Автор: Метель 15 Jun 2006, 14:41

Цитата
И род его, может будет не Серыми псами, а Волкодавами, т.е. это будет что-то вроде появления нового рода.

Вполне может быть, потому что у веннов род по матери.

Автор: Мышонок 19 Jun 2006, 19:44

Не знаю как кто, а мне кажется, что именно спомощью своего окончания Семенова попыталась заставить нас задуматься над этим вопросом. По мне, так сама писательница не думала о смерти Волкодава как таковой. Да, его нестало, но дух и жизнь его потомка продолжают род Серых Псов...И в то же время, те кто сильно привязан к главному герою, могут думать, что со смертью Волкодава умер и его род....
я согласна и с тем и с тем...И наверное не смогу вразумительно дать ответ.... :unsure:

Автор: Sokol 20 Jun 2006, 01:42

Цитата
Вполне может быть, потому что у веннов род по матери.


А Оленюшка вроде бы отреклась от своего рода...
(Повод для того, чтобы создать новый) :P

Автор: Terra 23 Jun 2006, 09:52

Серые псы конечно возродятся. Волкодав не рас висел на волоске от смерти, но всё-таки выживал. Виживет и теперь, тем более что с ним рядом будет Оленюшка. Это важно для них обоих.
А то, что у веннов мужчина переходил в род жены, а не наоборот - так тут особый случай. По легенде род Серых Псов начался с союза человеческой девушки и пса. Здесь ситуация повторяется, потому что Прародитель подарил Волкодаву звериную шкуру, как бы превратив его обратно в пса

Автор: Sokol 23 Jun 2006, 16:51

Цитата
Здесь ситуация повторяется, потому что Прародитель подарил Волкодаву звериную шкуру, как бы превратив его обратно в пса

... и он спас от смерти Оленюшку.
(Кстати у Шаршавы с Заюшкой тоже может быть новый род.)

Автор: Lorelea 23 Jun 2006, 22:49

М. Семенова сама ведь говорила, что хочет возродить род Серых псов в последней книге... Так что, хоть она и немного заинтриговала попадением Волкодава в Ирий, но все же, все же...

Автор: Sokol 24 Jun 2006, 12:09

Цитата
Так что, хоть она и немного заинтриговала попадением Волкодава в Ирий, но все же, все же...


А Волкодав попал в Ирий? huh.gif
По-моему он только подошел к нему, уведелся с Предком, а потом очутился в лесу, спасая Оленюшку.

Автор: Метель 24 Jun 2006, 13:46

Цитата
По-моему он только подошел к нему, уведелся с Предком, а потом очутился в лесу, спасая Оленюшку.

Вот по-моему тоже =)

Автор: Лёна 6 Nov 2006, 16:58

Вот только у меня слабенькая надежда теплится... что будет всё-таки ещё книга про Волкодава (или хотя бы про его сына, где Волкодав будет не самым главным героем). Как раз интервью Семеновой можно толковать так, что будет книга. Очень хотелось бы. Понятное дело, что род возродится, но если она не устала писать про Волкодава, то ещё.... ну пожалуйста...

Автор: Метель 6 Nov 2006, 19:13

Цитата
но если она не устала писать про Волкодава

Лёна, в интервью опечатка (об этом где-то на форуме уже говорилось =)) Мария Васильевна устала писать о Волкодаве, она уже высказалась =)

Автор: Laish 6 Nov 2006, 20:45

Цитата(Ана @ Jun 1 2006, 01:33 PM) *
Если же обращаться к фактам, то кто же тогда спас Оленюшку как не ВОЛКОДАВ?

хм... а мне простите (и не кидайте ничем тяжёлым) кажется, что нет... все обрывается... я конечно прочитала, что сама Мария Васильевна описала... но... от чувства завершенности не могу отказаться... даже не совсем так - О! кажется зацепила мыслю! - так вот - РОДУ дается новое дыхание, появляется тот пёс, который повторяет легенду, быль быть может, оживляет ее ... и спасает беглецов... Он же даст жизнь Роду Серых Псов (быть может даже не буквально щенка), он дает возмаожность роду возродиться.
НО!!!!! Волкодав погибает. Как таковой, характер, дух, суть Волкодава уходит в прародителю. Ведь спасает Оленюшку не Волкодав, а волкодав... собака... я думаю, это знак, решение Творца дать новую жизнь роду... и толчком этой новой жизни становится как это ни парадоксально смерть главного и любимого нашего героя...

Автор: Метель 6 Nov 2006, 20:51

Цитата
Волкодав погибает

Неа, перечитай еще раз самый конец той драки =) Он развоплощается из пса, и на руках Оленюшки уже лежит мужчина.

Автор: Laish 6 Nov 2006, 21:06

прости, Метелюшка... думаю эта девушка тоже верила и думала, что знала кто вернулся... Волкодав попал в чертог к Предку... к вечному древу жизни... Но он ли вернулся?
по всем законам жанра он... но прямого указания нет нигде. Да и не думаю, что ставшись в живых, он не дал бы знать своим друзьям, что жив...

Автор: Лёна 6 Nov 2006, 21:16

А почему не дал? может, ещё не успел, не смог... Нет, я тоже поняла так, что он израненный, но живой...

Автор: Метель 6 Nov 2006, 21:36

Цитата
А почему не дал? может, ещё не успел, не смог...

Угумс =)

Автор: Томочка 6 Nov 2006, 22:58

ИМХО-обязательно возродился! Кольцо обязано было замкнуться. Иначе, подумайте, к чему вся эта на протяжении 5 книг особая возня с Оленюшкой?( Только не убивайте за эти слова!!! Обожаю эту героиню.)
Ну и в "Знамении..." сцена встречи Оленюшки с Духом матери Волкодава. Там же чётко обещано Оленюшке (и всем нам)-"...с твоим сыном свижусь ли ещё? -Свидишься, дитятко... Сумей только узнать его, да по имени назвать верно..."
Требование верно узнать отношу только к необходимость увидеть человека в собаке, пришедшей на защиту на Кулишках. Ну и не верится, что после перевоплощения он мог стать юным стройным красавцем "А-ля "Девочки визжали"".

Автор: Lorelea 6 Nov 2006, 23:08

Да уж. У меня даже сомнений не возникало, что это кто-то другой возродился, а не Волкодав. Иначе зачем тогда все?

Автор: Sokol 7 Nov 2006, 05:52

В конце концов, ответ на вопрос про то, кто вернулся..
Волкодав же совершил великое дело - уничтожил Самоцветные горы, за это Боги вполне могли дать ему второй шанс, как человеку... нет... Человеку, изменившему мир.

Автор: Laish 7 Nov 2006, 19:54

не знаю... никого не буду убеждать, но всё равно НЕ ВЕРЮ (((
(чес гря очень подкосил аргумент Томочки, про мать Волкодава... но всё же я сильна)
ИМХО - не за чем Волкодаву было возвращаться... а Оленюшка... прекрасная молодая девушка... дай бог ей счастья...

Автор: Настасья 7 Nov 2006, 22:17

Чей-то не за чем? А род возродить? А бусину он что - зазря носил, не снимал??? Он уничтожил горы Самоцветные? Теперь что, строить дом не нать, сыновей-дочурок воспитывать. Всеми лапками за Волкодава. Да больше и некому было из пса в человека обращаться. Или я пропустила какого персонажа?

Автор: Danmer 10 Nov 2006, 21:46

Тут уже дело в наших желаниях!
Хотим мы считать книгу книгой без хэппи-энда - Волкодав умер и упокоился на веки.
Ну, глупо отрицать, что он лишь ушёл из нашего мира.
А для тех, для кого книга закончилась хорошо - Волкодав переродился...
лично я больше склоняюсь ко второму мнению, ведь по верованиям славян каждая душа после смерти рождается на земле в новом теле...
так почему бы не представить, что Волкодав возродился в новом теле и вернулся к любимой Оленюшке?
Конечно, спорный вопрос, в кого он переродился. но тут уж - как у кого душа ляжет...
В книге то получается - концовок целая уйма!
Смотря кто читает...

Автор: Метель 10 Nov 2006, 22:30

Народ, ладно, вот Волкодав умер... Тогда кто же лежал окровавленным возле Оленюшки в самом конце???

Автор: Sokol 10 Nov 2006, 23:18

Цитата
В книге то получается - концовок целая уйма!

Так я думаю Семенова специально так и сделала, чтобы каждый мог "додумать" свой собственный конец.

Автор: Danmer 11 Nov 2006, 15:13

Цитата
Народ, ладно, вот Волкодав умер... Тогда кто же лежал окровавленным возле Оленюшки в самом конце???


Тык... Его астральный двойник в виде собачки... мейби...
Мож, они перед смертью разделились...
А может, это было тело без души...
Душа то ведь ясно описывалась возле древа жизни... Мол, предок вышел встречать...
А что, тут противоречия получаются...

Автор: Метель 11 Nov 2006, 18:33

Цитата
А может, это было тело без души...

Гыгыгыгыгы, я прям представила ))))))))

Цитата
А что, тут противоречия получаются...

Какие?

Автор: Laish 11 Nov 2006, 19:38

Цитата(Метель @ Nov 10 2006, 07:30 PM) *
Народ, ладно, вот Волкодав умер... Тогда кто же лежал окровавленным возле Оленюшки в самом конце???

а помереть на коленях у любимой - чем ни славная кончина?
Да и писала уже - РОДУ дается дыхание новой жизни. А откудать появиться этому роду? не от духа же святого... посреди глухого леса 3 девки и пара женатая... Вот и дается Оленюшке тот, кто зачнет с ней новую жизнь...
(закрываюсь от Метелиных, Томочкиных и Настасьиных тапков)

Автор: Метель 11 Nov 2006, 21:29

Цитата
Вот и дается Оленюшке тот, кто зачнет с ней новую жизнь...

То есть это не Волкодав???

Автор: Lorelea 12 Nov 2006, 00:16

*треск рвущейся рубахи на груди*
Еще раз говорю, что по-моему предполагать, что вернулся не Волкодав - не логично!!! Зачем тогда его мечты? Стремления? Зачем тогда все книги? Если в итоге все плоды сорвал кто-то другой, все выстраданное счастье обрел не он? Как будто украли, получается, у Волкодава жизнь в конце. Так не могло быть!

Автор: Настасья 12 Nov 2006, 02:31

Цитата
То есть это не Волкодав???

Да Волкодав, Волкодав.
А че, в гости к предковой душе в Ирий слетал, нструкции на новую жизнь получил, вернулся и еще и успел любову свою отбить.
Оклимаится, выживить, еще небось и дрова рубить захочет. Не зря же его провидческой песьей душе сей благой сон снился...

Автор: ЛЕЛЬКА 21 Dec 2006, 13:09

Да по-любому род возродился! Волкодав не помер, а был сильно ранен. Но у меня нет сомнений, что он выживет! rolleyes.gif

Автор: Анюта 21 Dec 2006, 18:06

Цитата(ЛЕЛЬКА @ Dec 21 2006, 10:09 AM) *
Да по-любому род возродился! Волкодав не помер, а был сильно ранен. Но у меня нет сомнений, что он выживет! rolleyes.gif

Не-е, Волкодав помер. Но был богами вновь послан на землю в виде собаки - повторить подвиг его прдека, спасти Оленюшку, которая становится прародительницей рода, обернуться человеком и возродить род Серых Псов.

Автор: Настасья 22 Dec 2006, 00:43

Ну, сколько людей, столько и мнений. Вот у автора мнение, что это Волкодав и он возродился...

Автор: Анюта 22 Dec 2006, 00:46

Цитата(Настасья @ Dec 21 2006, 09:43 PM) *
Ну, сколько людей, столько и мнений. Вот у автора мнение, что это Волкодав и он возродился...

Ну да, а разве не авторское мнение - определяющее?smile.gif

Автор: Настасья 22 Dec 2006, 01:08

Вот ведь новость, не правда ли? )

Автор: Анюта 22 Dec 2006, 01:41

Цитата(Настасья @ Dec 21 2006, 10:08 PM) *
Вот ведь новость, не правда ли? )

Вопрос бывает новостью? smile.gif

Автор: Настасья 23 Dec 2006, 00:49

*флуд*
Анюта, 2 моих предыдущих поста - риторические. Не стоит воспринимать их букавально. Моей целью было сказать, что т.к. Мария Васильевна сичтает, что Волкодав вернулся (или его вернули, что собственно, нарезультат не влияет), то это ее мнение и следует считать основным пунктом в аргументировании вашего видения финала книги.

PS Какое страшное предложение получилось то :О

Автор: Анатолий_93 28 Dec 2006, 20:14

Ну ясенпи возродился. Как же иначе?
Всё. Они встретились с Оленюшкой. Не назову хэппиэндом потому что это слово к "Волкодаву" неприменимо и будет раздражать. Хотя по большому счёту да.. счастливый конец. Точно!, надо сказать по русски и всё станет на свои места.
Возродился. И ни как иначе. Судьба для того вела его так долго чтобы всё таки загубить весь его род? Как он мог угаснуть, когда Волкодав встретился с самим Псом? Такого просто не могло произойти.

Автор: Angell 29 Dec 2006, 18:47

А какое имя шептала Оленюшка, как вы думаете? Уж точно не "Волкодав". Да он ей и не представлялся этим прозвищем. Она его только как "Серого пса" знала. ))

Автор: Анатолий_93 29 Dec 2006, 19:22

Ангел, я специально посмотрел в книгу. Вот да. Непонятно получается.. может Оленюшка как-то "сумела" (как говорила мать Волкодава) сумела его по имени назвать.. ей предположим было дано сказать его имя.. хотя я нихочу на этом замаричаваться. Вопрос ты задал(а) (ей-богу, у нас парень во дворе один ходит с ником Архангел английскими буквами..) довольно интересно но право слово как на него ответить не иначе как предпологая? Думаю что всё таки провидение. В книге ведь действуют силы СУДЬБЫ, Оленюшка могла сказать его имя...

А по поводу встречи Оленюшки с матерью Волкодава... я вообще тогда подумал что она встретилась с Кан-Кендарат. Ведь такое уже случалось - в "Праве на Поединок".
Вот а как так? Я не предлагаю других гепотез но... как она с ней встретилась? Тоисть это понятно.. встретилась с духом убитой матери Волкодава но.. как она её узнала? Без знаков племени?..

Автор: Angell 29 Dec 2006, 22:06

Цитата(Анатолий_93 @ Dec 29 2006, 04:22 PM) *
Ангел, я специально посмотрел в книгу. Вот да. Непонятно получается.. может Оленюшка как-то "сумела" (как говорила мать Волкодава) сумела его по имени назвать.. ей предположим было дано сказать его имя.. хотя я нихочу на этом замаричаваться. Вопрос ты задал(а) (ей-богу, у нас парень во дворе один ходит с ником Архангел английскими буквами..) довольно интересно но право слово как на него ответить не иначе как предпологая? Думаю что всё таки провидение. В книге ведь действуют силы СУДЬБЫ, Оленюшка могла сказать его имя...

А по поводу встречи Оленюшки с матерью Волкодава... я вообще тогда подумал что она встретилась с Кан-Кендарат. Ведь такое уже случалось - в "Праве на Поединок".
Вот а как так? Я не предлагаю других гепотез но... как она с ней встретилась? Тоисть это понятно.. встретилась с духом убитой матери Волкодава но.. как она её узнала? Без знаков племени?..


Оленюшка могла сказать ему имя, которое ему чуть было не дали на посвящении? Я вот так думаю - догадалась... Им-то виднее, какие имена даются детям (не прозвища, а имена)

Ой ли? Разве не было у матери на платье знаков различия? А даже если и так - узнала сердцем. Она девочка догадливая...

Автор: Анатолий_93 29 Dec 2006, 22:14

Цитата(Angell @ Dec 29 2006, 10:06 PM) *
Оленюшка могла сказать ему имя, которое ему чуть было не дали на посвящении? Я вот так думаю - догадалась... Им-то виднее, какие имена даются детям (не прозвища, а имена)

Ой ли? Разве не было у матери на платье знаков различия? А даже если и так - узнала сердцем. Она девочка догадливая...

Не было. Там так и было сказано. Что увидела женщину одетую по веннски но без отличительных знаков племени. (По поводу веннского платья могу и соврать - не помню уже).
Только про имя на посвящении я не думал. Волкодавом - да, могла назвать. Да и имени ему ведь не дали. Неуспели ведь. А догадаться какое имя ему могли дать, зная какие имена дают веннским мальчикам это уж не догадливость получается. Это она его значит сама назовёт. По новому. Да и разве это не имя, когда тебя под таким названием знают все кто о тебе слышал и когда нет ничего другого? Ну а если уж так то.. вся Россия знает его под таким именем!) Теперь-то уж точно..

Автор: Atana 31 Dec 2006, 05:06

Не мог род не возродиться, ему же Сам Серый Пес на плечи свою шубу накинул!!! А далее все по правилам: Спас из беды, обернулся добрым молодцем

Автор: Angell 31 Dec 2006, 18:07

Цитата(Анатолий_93 @ Dec 29 2006, 07:14 PM) *
Не было. Там так и было сказано. Что увидела женщину одетую по веннски но без отличительных знаков племени. (По поводу веннского платья могу и соврать - не помню уже).
Только про имя на посвящении я не думал. Волкодавом - да, могла назвать. Да и имени ему ведь не дали. Неуспели ведь. А догадаться какое имя ему могли дать, зная какие имена дают веннским мальчикам это уж не догадливость получается. Это она его значит сама назовёт. По новому. Да и разве это не имя, когда тебя под таким названием знают все кто о тебе слышал и когда нет ничего другого? Ну а если уж так то.. вся Россия знает его под таким именем!) Теперь-то уж точно..


Ну что не Волкодавом назвала - это, мне кажется, точно. Дала другое имя, мирное, и вся его жизнь началась заново. Он станет другим человеком, который не попадал в плен, не убивал Волка и т.д..

Автор: Анатолий_93 31 Dec 2006, 23:17

Цитата(Angell @ Dec 31 2006, 06:07 PM) *
Ну что не Волкодавом назвала - это, мне кажется, точно. Дала другое имя, мирное, и вся его жизнь началась заново. Он станет другим человеком, который не попадал в плен, не убивал Волка и т.д..

Чего то такое.. из области фантастики...
ну не фэнтэзи.. тоисть фэнтэзи.. но это Вам надо вместо Семёновой тогда..
не верю.. тоисть нехочу верить.. ну если Вам так нравится, то пожалуйста.
Может Мария Васильевна и хотела чтоб у каждого был свой конец.
Просто понимаешь, если б он пошёл по другому пути, он не стал бы Человеком, коим его здесь некоторые величают. Это был бы уже не он, не Волкодав. И.. у него ведь только это и вся "праведная жизнь" что он таой путь прошёл. Выжил в рудниках, пережил утрату всеё семьи, дома..
так что..
хотя он мог пойти по другому пути.. потом.. уже с Оленюшкой.. но.. я себе такого не представляю.. вот то что ты сказвла.. про его будущее.. нет.. я в такое неверю..
он по моему просто дальше будет жить с Оленюшкой.. он ведь это хотел. К этому стремился. и ему теперь дано..
Тихо....

Автор: Соколица 1 Jan 2007, 02:01

"- Если же обращаться к фактам, то кто же тогда спас Оленюшку как не ВОЛКОДАВ?.."

Для этого, помоему, существуют слова матери Волкодава, сказанные ею Оленюшке в ответ на вопрос:"С твоим сыном свижусь ли ещё?" - " Сумей только узнать его. Да по имени назвать верно..."

А из этого вытекает результат:
"... Там теперь стояла на коленях Шаршавина названая сестрица. И обнимала сплошь окровавленного Пса ("Пса" с большой буквы), покоившегося на куче вражеских тел... Оленюшка плакала, обнимала своего спасителя и гладила, гладила...
Шептала что-то ему на ухо.
Называла какое-то имя...
Большая летучая мышь сидела у неё на плече, словно у себя дома..."

Автор: Настасья 5 Jan 2007, 01:54

А не могла ли ей мать при встрече сказать имя, которым двенадцатилетнего мальчонку из рода Серых Псов наречь хотели?
Я этого момента не помню, но все-же?

Автор: Sokol 5 Jan 2007, 02:53

А разве имя давала мать?.. Уже совсем забыл..1

Автор: Ана 5 Jan 2007, 12:31

Sokol

Цитата
А разве имя давала мать?..

"На двенадцатую весну мужи рода должны были отвести его в мужской дом для испытаний, назвать мужчиной и, сотворив обряды, наречь новым именем. Не младенческим домашним прозванием, а настоящим именем..."
Не мать настоящее имя сыну давала... Но если уже умершей матери Волкодава в книге "дана была власть заставить её [Оленюшки] судьбу заново изменить русло", то, думаю, и имя, которым хотели наречь ее сына она на момент явления Оленюшке знала.

Настасья
Цитата
А не могла ли ей мать при встрече сказать имя, которым двенадцатилетнего мальчонку из рода Серых Псов наречь хотели?
Я этого момента не помню, но все-же?

"- Скажи еще, государыня... - взмолилась она. Но до конца договаривать не понадобилось. Дивная гостья снова поняла все, что она собиралась сказать.
- Сумей только узнать его, - словно бы издалека прозвучал ее голос. - Да по имени назвать верно...
Оленюшка потянулась было к ней - спросить. что же это за имя. Но ощутила лишь теплое прикосновение ко лбу, как поцелуй. Женщина, завершившая свое земное странствие почти двадцать лет назад, удалилась так же внезапно и незаметно, как появилась."

Вроде, не сказала она Оленюшке имени...

Автор: Настасья 6 Jan 2007, 00:34

Значит остается окончательно согласиться, что предначертанно было тогда десятилетней еще девочке отдать стррашному дядьке-венну синюю хрусталинку ))

Автор: Мария 6 Jan 2007, 22:39

Волкодав ВЫЖИЛ!!!!!!!! banghead.gif banghead.gif banghead.gif
Я очень рада, что многие считают также.А иначе в книгах нет смысла! Ради чего они написаны?!
Он родился, вроде бы обычный мальчик только с тяжёлой судьбой и вскоре он понимает, что у него есть предназначение! Иначе зачем ему было преодолевать все трудности? В этом весь смысл книг! drinks.gif УРА товарищи!

Автор: Really 10 Jan 2007, 14:13

Почитала мнения предыдущих товарищей....
Не думаю, что Семёнова сознательно сделала открытый финал и сильно подозреваю, что для неё всё было ясно и понятно,твёрдо и однозначно,притом что у неё все сюжетные линии в конце закольцовываются, и эта ессесно исключением стать не могла, ведь ради неё всё и затевалось. Мда, ей рассказать о том, что Волкодав в конце погибает,интересно, посмеётся или как?
ЗЫ.Я вообще даже заподозрить не могла,что может быть другое толкование концовки. Пока сюды не заползла.

Автор: Анатолий_93 10 Jan 2007, 21:33

Really, я возможно неправильно делаю что раз не помню, спрашиваю а не проверяю что можно вполне сделать..но, я вотне помню, Вы своё мнение говорили? Ну тоисть возможна для Вас была одна очевидная концовка и поэтому Вы её здесь не высказали (а может и высказали.. я почему то не проверяю..) так как она по Вашему единственная, как и мне собственно казалось что Волкодав умереть не мог и другого и быть не может..
но раз Ваша точка зрения как оказалась не единственная, может поведаете?

Автор: Cib0rg 11 Jan 2007, 16:05

А я вот в пику всем скажу что возродился, но не потому, что шкура и т.п., а просто потому, что сама концока книги циклична)) Помните, когда Хономер вышел из леса к роду Синицы, как когда-то вышел жрец ББ к роду Серых Псов? И дальше там тоже есть кое-какие намёки на цикличность, поищите, и обрящете))
Имхо, это как раз и есть то, из-за чего стОит читать последние две книги. Они не удались, но концовка последней книги просто гениальна)) Меня до костей пробирало, когда перечитывал, и не раз)) Как и со стихами)))

Автор: Really 11 Jan 2007, 19:34

Цитата(Анатолий_93 @ Jan 10 2007, 06:33 PM) *
Really, я возможно неправильно делаю что раз не помню, спрашиваю а не проверяю что можно вполне сделать..но, я вотне помню, Вы своё мнение говорили? Ну тоисть возможна для Вас была одна очевидная концовка и поэтому Вы её здесь не высказали (а может и высказали.. я почему то не проверяю..) так как она по Вашему единственная, как и мне собственно казалось что Волкодав умереть не мог и другого и быть не может..
но раз Ваша точка зрения как оказалась не единственная, может поведаете?

Хе, мне казалось фраза "Мда, ей рассказать о том, что Волкодав в конце погибает,интересно, посмеётся или как?" вкупе с замечанием о закольцованности сюжета свидетельствует о моей железной уверенности в то, что он вернулся живой и возродил свой род.
Ну да ладненько, извините, что недостаточно понятно выразилась)))

Цитата(Cib0rg @ Jan 11 2007, 01:05 PM) *
А я вот в пику всем скажу что возродился, но не потому, что шкура и т.п., а просто потому, что сама концока книги циклична))

Хех, а тебе не кажется, что цикличность и закольцованность- это одно и то же?)))))

Автор: Cib0rg 11 Jan 2007, 21:44

Кажется) Но ещё мне кажется, что мне лениво было читать все 4 страницы, и я ограничился первыми полутора :blush2:
Блин, так после прочтения концовки и хочется написать что-то вроде "Салоед. Из рода Синицы" cool.gif (Аааа! Только не по лицу!)

Автор: Анатолий_93 12 Jan 2007, 19:45

Ну это как сказать. С одной стороны цикличность и закольцованность а с другой стороны - всё, конец! Тем более что Самоцветных гор уже не стало, врагов победили, всё закончилось, - живи теперь. Себе мирно..
Ну это понятно что это будет уже кто то другой, но Гор всё таки уже нет..

Автор: Cib0rg 12 Jan 2007, 21:28

Гор нет - есть Ледяные Великаны. Есть ледяные духи, из книги про то как они на пик мёртвых пошли(не помню название)). Есть ещё зло в мире)

Автор: Gvalcha 12 Jan 2007, 22:17

Род серых псов угас, так как веннские юноши, женясь, уходили в род жены. А оленюшка к роду серых псов не принадлежит. Но, может, Волкодаву, как последнему из рода, была оказана такая честь, восстановить свой род, тем более, что Оленюшка из рода ушла.

Что-то я сама себя запутала...

Автор: Настасья 13 Jan 2007, 00:21

Gvalcha,
а ты чего сказать то этим хотела? Оно же ж понятно, что Волкодав род восстановит, а не в Оленей перейдет.

Автор: Анатолий_93 13 Jan 2007, 15:42

Цитата(Gvalcha @ Jan 12 2007, 10:17 PM) *
Род серых псов угас, так как веннские юноши, женясь, уходили в род жены. А оленюшка к роду серых псов не принадлежит. Но, может, Волкодаву, как последнему из рода, была оказана такая честь, восстановить свой род, тем более, что Оленюшка из рода ушла.

Что-то я сама себя запутала...

Я над этим тоже думал. и вот что решил. Так как юноши у веннов переходят в род жены то род Серых Псов не возродится. Но. Во-первых Оленюшка ушла из рода это раз. Во-вторых Волкодав повторил легенду его рода о спасении девушки Псом. Мария Семёнова о Впоявлении Волкодава так и писала. Пёс. С большой буквы Пёс и был. И тем самым он Возродил род, создал его как бы заново. Потому род и не угас.

Автор: Really 13 Jan 2007, 16:08

Анатолий_93 , ага. Так ведь это и есть "цикличность" (клянусь, последний раз пишу здесь это слово, а то оно меня достанет)- с легенды всё началось, легендой всё и закончилось, а так как сходства их отрицать никто не сможет, то род, несомненно возродился.+ у Cib0rgа от 11 января эт хорошо написано.

Очень большая просьба к народу -читайте предыдущие посты- там в большинстве уже всё написано. А то мы уже кругами ходим и в испорченный телефон играем!!!

Автор: Laish 13 Jan 2007, 18:26

Мария

Цитата
Волкодав ВЫЖИЛ!!!!!!!! banghead.gif
А иначе в книгах нет смысла! Ради чего они написаны?!

голову, золотко, не разбейте... Эмоциональная Вы наша...
Вы уже поняли, да, что насчет выжил - у меня другая точка зрения и я ее обосновывала? Но сейчас не об этом.
Ради чего написаны книги? Вы серьезно думаете, что только ради счастливого вздоха "и жили они долго и счастливо и умерли в один день"... или "и обнялись они, и припали друг другу на грудь, умываясь слезами радостными"... написаны эти КНИГИ??? Нет, серьезно так думаете?... хм.. как написано в одной из моей любимейших книг - "Расслабьтесь и смените стойку"
Цитата
Иначе зачем ему было преодолевать все трудности? В этом весь смысл книг!

опять... СМЫСЛ КНИГ - в ПРЕОДОЛЕНИИ ТРУДНОСТЕЙ??? т.е. Типа Волкодав преодолел все трудности и вот оно, возьмите на блюдечке Ваше счастие земное... а теперь сидите возле очага и лапти плетите...
смысл книги... не возьмусь судить даже... а как же тогда "Да правит миром любовь..." А тема "Волкодав-Виннитар", а Самоцветные Горы? а судьба кнесинки??? (как женская, так и государевой дочери)... а народы и народности, которые встречаются по ходу повествования... да еще столько...
если Вам захочется спросить, какой смысл книги по моему мнению... я отвечу, что не могу описать его, в слова облечь... Ближе всего будет сказать "Научиться думать... любить и жить". ИМХО

Автор: Соколица 13 Jan 2007, 18:41

Для как раз этого подходит фраза Тиргея: "... К небесной горе, брат мой, можно подниматься всю жизнь, обретая и обогащаясь. Так и с Истовиком-камнем: ты не повесишь его на цепочку и не вправишь в браслет. Ты просто будешь искать его, находя по пути гораздо больше чем предполагал..."

Автор: Анатолий_93 13 Jan 2007, 19:30

[quote][quote]я отвечу, что не могу описать его, в слова облечь... Ближе всего будет сказать "Научиться думать... любить и жить". [/quote]
Действительно, это правильно. Жить книга меня учила, научится думать тоже. Любить..пока рано)) Хотя ещё как сказать, ведь Волкодав с его веннской привязанностью к семье, уважению к старишим, к предкам, к матери, может человеку и любовь показать.. к семье.
И то что ты, Лаиш, сказала про немерянность тем чистая правда. В книге рассматривается их огромное количество, может потому что мир этот - ЖИВОЙ,, и потому он выдвинигает кучу проблем и решений как и наш реальный?
А наша новенькая - Мария, я думаю просто хотела сказать что без такой концовки сюжет книги.. как бы так сказать.. вообщем обьявить такое лучше всего и было сказав что книга иначе лишится смысла. Думаю она понимала в чём смысл (или смыслы?) книги, просто погорячилась со словами отстаивая свою ярую точку зрения. smile.gif

Автор: Cib0rg 13 Jan 2007, 20:42

В принципе, мне близка тз Аптахара: если книга вещает нам о человеке, который жил тихо и счастливо и помер на 110 году жизни, наплодив кучу потомков - что за книга?) Я думаю, новенькая имела в виду именно это)

Автор: Соколица 13 Jan 2007, 23:17

Цитата(Cib0rg @ Jan 13 2007, 08:42 PM) *
В принципе, мне близка тз Аптахара: если книга вещает нам о человеке, который жил тихо и счастливо и помер на 110 году жизни, наплодив кучу потомков - что за книга?) Я думаю, новенькая имела в виду именно это)


Но все-таки конец ОБЯЗАН banghead.gif :bash: быть хорошим. Во всяком случае Мыш - выжил, значит и Волкодав выжил. Все aggressive.gif ИМХО

Автор: Cib0rg 14 Jan 2007, 10:22

0_0 Кхм... Знаешь, Мыш - он всё-таки... как бы это сказать... отдельный организм, а не часть тела Волкодава)) Так что так уж рьяно говорить, что В-в выжил ТОЛЬКО потому, что там был Мыш - это некорректно) cool.gif

Автор: Мария 14 Jan 2007, 12:31

[quote name='Laish' date='Jan 13 2007, 03:26 PM' post='21508']
Мария

голову, золотко, не разбейте... Эмоциональная Вы наша...
Вы уже поняли, да, что насчет выжил - у меня другая точка зрения и я ее обосновывала? Но сейчас не об этом.


Я очень рада, что у вас другая точка зрения, но тем не менее я не давала вам причины так со мной разговаривать. Это раз.Спасибо конечно за заботу, непробиваемая Вы наша...

Ради чего написаны книги? Вы серьезно думаете, что только ради счастливого вздоха "и жили они долго и счастливо и умерли в один день"... или "и обнялись они, и припали друг другу на грудь, умываясь слезами радостными"... написаны эти КНИГИ??? Нет, серьезно так думаете?... хм.. как написано в одной из моей любимейших книг - "Расслабьтесь и смените стойку"

нет, я имела ввиду не сопливый конец, а то что добро всегда побеждает зло.Или Вы считаете, что лучше, чтобы он всё преодолел, и оказался неудачником. Ведь помимо всех остальных линий книги, ГЛАВНОЙ является линия ВОЗРОЖДЕНИЯ РОДА. А насчёт "Смените стойку". Опять таки спасибо за заботу, но я её не намерена пока менять. И мне кажется, что здесь каждый имеет право высказывать СВОЁ мнение, а не сбивать других, если можно так выразиться.

опять... СМЫСЛ КНИГ - в ПРЕОДОЛЕНИИ ТРУДНОСТЕЙ??? т.е. Типа Волкодав преодолел все трудности и вот оно, возьмите на блюдечке Ваше счастие земное... а теперь сидите возле очага и лапти плетите...
смысл книги... не возьмусь судить даже... а как же тогда "Да правит миром любовь..." А тема "Волкодав-Виннитар", а Самоцветные Горы? а судьба кнесинки??? (как женская, так и государевой дочери)... а народы и народности, которые встречаются по ходу повествования... да еще столько...
Эти трудности не каждому вынести, этому всем бы у него поучиться надо.

если Вам захочется спросить, какой смысл книги по моему мнению... я отвечу, что не могу описать его, в слова облечь... Ближе всего будет сказать "Научиться думать... любить и жить". ИМХО

А вот тут я с вами соглашусь и ещё БОРОТЬСЯ за любовь, жизнь и счастье своего народа!

Автор: Laish 14 Jan 2007, 17:59

Мария... с трудом продралась сквозь мешанину ваших ответов... ну да ладно... вы обиделись на "золотко"?? покорнейше прошу простить, эта манера обращаться к собеседникам знакома людям здесь... хотя конечно, если Вам охота сразу кидаться в бой, не разобравшись, не почитав других ответов - прошу вас... ни в чем себе не отказывайте...

Цитата
непробиваемая Вы наша
Метеля, Томочка - помня о вас, пропускаю шпильку...
Цитата
добро всегда побеждает зло...
...Ведь помимо всех остальных линий книги, ГЛАВНОЙ является линия ВОЗРОЖДЕНИЯ РОДА.

"помимо" очень правильное слово. Книга разноплановая, очень много интереснейших мыслей пытаются достучаться до современного нашего сознания... "помимо линии ВОЗРОЖДЕНИЯ РОДА" smile.gif... о чем я вам и говорила выше...и попыталась перечислить самые основные... вы видимо не прочитали?
Я категорически не согласна, что ГЛАВНОЙ является одна какая-то мысль... какой бы возвышенной она не показалась... знаете, это как так называемые "вуали" у Хайяма, расшифровываешь одну, а там еще сотни...
там еще фраза у вас такая встретилась, про "преодолел и оказался неудачником..." Ни в коем случае. Волкодав преодолел, добился - но не остановился... мне кажется, что он был... как бы это выразить... "указующим путь"... Наставником...
Цитата
БОРОТЬСЯ за любовь, жизнь и счастье своего народа!
... может я конечно не поняла чего-то... того народа, который Людоед уничтожил? blink.gif

оф-топ (от себя лично)... золотко, smile.gif этот форум славится доброжелательный отношением между учасниками... если вы не принимаете юмора и иронии (не сарказма, увольте), мне, право, грустно...
to ALL
не знаю, мне кажется глубоко припрятана идея объединения народов и народностей в единое целое - "люди"... поэтому как таковой род Серого Пса и должен погаснуть... но погаснув - дать искру пламени новому рождению - единому народу... Именно поэтому на краю земли оказываются люди из разных племен... Именно они и зачнут, что ли новую жизнь (не детей, а образно - новое восприятие жизни... )

а может, я уж слишком глубоко копаю... Как думаете, почтеннейшие?

Автор: Соколица 14 Jan 2007, 18:14

Цитата(Laish @ Jan 14 2007, 05:59 PM) *
а может, я уж слишком глубоко копаю... Как думаете, почтеннейшие?


Это точно. Но если ты у нас так любишь это дело, то, пожалуйста, докопайся до первой страницы этой темы и прочитай там отрывок из интервью с МС. Подумай, как Мария Семёнова думала возродить род, если Волкодав погибнет?

Автор: Метель 14 Jan 2007, 18:20

Народ, если вы будете продолжать разговор в стиле "все дураки, а я -- Королева Марго" и изо всех сил язвить и пускать доброжелательные шпильки, закрою тему ко всем чертям.

Автор: Laish 14 Jan 2007, 18:26

всё, финиш... кто кого не понимает??? кто кого не хочет понять? не пойму...
Соколица вы об этом?

Цитата
У меня еще с первой книги было предусмотрено, что он должен возродить свой род.

сговорились вы чтоль??? согласна, возродить, дать новую жизнь ... но возрождаться будут не Серые Псы - а люди, новые люди, прошедшие огонь, пламя и медные трубы (если щас кто-то ответит, что медные трубы не отливали тогда - сама не знаю, что сделаю!!!)... не зря сама автор говорит:
Цитата
Все у них получится: я даже специально подумала о генетическом разнообразии. Собирается целая бригада поселенцев из разных родов, и географический уголок для них предусмотрен

каждый из них пришел строить новую жизнь, единой семьей... Свое счастье делать... По самым старым заветам предков жить - по самым правильным... и Волкодав туда попадает, чтобы и создать этот род... СВОЙ РОД!!!

Метеля, ну ты хоть понимаешь, что я пытаюсь объяснить??? а то мне уже плакать хоцца, пишу-пишу, а в ответ про что-то другое...

Автор: Метель 14 Jan 2007, 18:32

Цитата
Метеля, ну ты хоть понимаешь, что я пытаюсь объяснить??? а то мне уже плакать хоцца, пишу-пишу, а в ответ про что-то другое...

Laish, нихт паника, я тебя понимаю! =))

Если мы берем за основу интервью Марии Васильевны, то Волкодав выжил и получил новый род. Он из рода Серого Пса, но этого рода больше нет. Так почему бы ему не назвать новый род так же, как и свой? Естественно, что это совсем другой род, но разве это принципиально?
Цитата
поэтому как таковой род Серого Пса и должен погаснуть... но погаснув - дать искру пламени новому рождению - единому народу... Именно поэтому на краю земли оказываются люди из разных племен...

Все так, но они будут единым родом, да и другие веннские семьи никуда не денутся =)

Автор: Соколица 14 Jan 2007, 18:32

Цитата(Laish @ Jan 14 2007, 06:26 PM) *
всё, финиш... кто кого не понимает??? кто кого не хочет понять? не пойму...
Соколица вы об этом?

сговорились вы чтоль??? согласна, возродить, дать новую жизнь ... но возрождаться будут не Серые Псы - а люди, новые люди, прошедшие огонь, пламя и медные трубы (если щас кто-то ответит, что медные трубы не отливали тогда - сама не знаю, что сделаю!!!)... не зря сама автор говорит:

каждый из них пришел строить новую жизнь, единой семьей... Свое счастье делать... По самым старым заветам предков жить - по самым правильным... и Волкодав туда попадает, чтобы и создать этот род... СВОЙ РОД!!!


Родом Волкодава был род Серых Псов и больше ни какой другой, а генетическое разноодразие как раз для того, чтобы вытащить этот род из того захирения, в которое его отправи Людоед.

ИМХО

Автор: Метель 14 Jan 2007, 18:33

Цитата
генетическое разноодразие как раз для того, чтобы вытащить этот род из того захирения, в которое его отправи Людоед.

Людоед не в захирение его отправил, он его просто банально истребил, оставив одного Волкодава.

Автор: Laish 14 Jan 2007, 18:40

Цитата
нихт паника

бу спок, кэп!!! rofl.gif супер, беру фразочку на вооружение!!!
Цитата
Родом Волкодава был род Серых Псов и больше ни какой другой

родом - да!!! вы абсолютно правы... Но он слишком много пережил, потерял и обрел... Он возродится... а род Серых Псов ушёл к Первому Предку, к Извечному Древу Жизни...

Автор: Соколица 14 Jan 2007, 18:48

Цитата(Метель @ Jan 14 2007, 06:33 PM) *
Людоед не в захирение его отправил, он его просто банально истребил, оставив одного Волкодава.


Не, он сделал работу ровно на половину (прям как мой отец, когда его просишь что-нибудь сделать biggrin.gif ) , и это его и сгубило swoon.gif . Но тем, что он оставил "на счастье", он в какой-то мере предрешил и свою судьбу, и судьбу этого рода, не смотря на то, что выжил мужчина, а не женщина (род ведь у веннов идет по матери). Вот если бы он этого не сделал, тогда бы он точно истребил Серых Псов.

Цитата(Laish @ Jan 14 2007, 06:40 PM) *
родом - да!!! вы абсолютно правы... Но он слишком много пережил, потерял и обрел... Он возродится... а род Серых Псов ушёл к Первому Предку, к Извечному Древу Жизни...


Но если он создаст свой род, как некоторые личности тут утверждают, то он выжил (в смысле - Волкодав) rofl.gif

Автор: Мария 15 Jan 2007, 20:12

Предлагаю закончить препираться. Я уверена всем бы нам хотелось, чтобы Волкодав выжил и род возродился. Я высказала уже своё мнение по этому поводу. И не понимаю почему мой ответ вызвал такую реакцию. Пусть каждый останется при своём мнении, а шпильки отпус nono.gif кать все мы умеем!

Автор: Gvalcha 15 Jan 2007, 21:04

Люди, че ругаетесь, вводите админа во искушение?
И так понятно, что с какой стороны не посмотри, род возродится, если у Волкодава с Оленюшкой будут дети ( и он не помрет, израненый, у нее на руках).
Как уже говорилось, Волкодав - последний из рода, которого его Предок сделал Первым. Оленюшка - вообще без рода.
Как там у веннов? Пес спас Праматель, обернулся статным мужчиной и дал начало Роду? Мужчина дал начало роду, а не Праматерь, как бы венны женщин ни чтили. smile.gif
Так и Здесь. Спас. Обернулся. Оленюшка, как просила ее свекровь, назвала его по имени. Оленюшка - Праматерь. Место для жизни есть. Есть Шаршава со своей Возлюбленной и детьми. Есть беременная Эрмитнар. Какое - никакое генетическое разнообразие. а кровь застаиваться не должна, иначе - вырождение (это к вопросу о чистоте крови в роду Серого Пса). Между прочим, отец Волкодава был вообще из рода Снегиря. Неизвестно из какого рода была сама Праматерь, зато известно от кого она забеременела. smile.gif Да и не на обитаемом острове они собирались жить. А вдруг Волкодав отведет их в Беловодье? Там ведь остались те, кому он дорог, кто ему дорог.
Волкодав и Оленюшка - не одиноки. Все хорошо!

Живите, любите, размножайтесь drinks.gif

Автор: Настёна из рода Вороны 16 Jan 2007, 14:40

А я думаю, что даже если Волкодав и выжил, то род Серых псов уже не возвратится, т.к. насколько я помню, у веннов было принято при женитьбе жениху брать род жены, а не наоборот. А то, что Оленюшка без роду, то я с этим не согласна, я всё-равно её к Оленям отношу:во-первых, осталось имя"Оленюшка", во-вторых, её не кинули братья-животные,в-третьих,думаю, если бы она с Волкодавом вернулась бы к себе домой(к родителям),то они бы с удовольствием приняли их в род Оленей, и никакого позора бы не было:Оленюшка сдержала свою самую первую клятву верности мужчигне,которому она отдала бусину, а из дома она, получается, ушла,чтобы его разыскать. И род серых псов с женитьбой Волкодава канет в Лету(тем более, что песня смерти была допета). Ну разве что ещё какой-нить оборотень не охмурит новую Праматерь!

Автор: Gvalcha 16 Jan 2007, 14:42

Спорить не буду. Тоже хороший вариант. drinks.gif

Автор: Анатолий_93 16 Jan 2007, 18:55

Цитата(Настёна из рода Вороны @ Jan 16 2007, 02:40 PM) *
А я думаю, что даже если Волкодав и выжил, то род Серых псов уже не возвратится, т.к. насколько я помню, у веннов было принято при женитьбе жениху брать род жены, а не наоборот. А то, что Оленюшка без роду, то я с этим не согласна, я всё-равно её к Оленям отношу:во-первых, осталось имя"Оленюшка", во-вторых, её не кинули братья-животные,в-третьих,думаю, если бы она с Волкодавом вернулась бы к себе домой(к родителям),то они бы с удовольствием приняли их в род Оленей, и никакого позора бы не было:Оленюшка сдержала свою самую первую клятву верности мужчигне,которому она отдала бусину, а из дома она, получается, ушла,чтобы его разыскать. И род серых псов с женитьбой Волкодава канет в Лету(тем более, что песня смерти была допета). Ну разве что ещё какой-нить оборотень не охмурит новую Праматерь!

Настёна, извини, но не верится и всё тут. Да вариант хороший и доказательства верно изложены но всё таки не зря не просто так в мире где правит Судьба повторилась история возрождения рода. И вообще тут много тех кто горит желанием обидеть Волкодава.. Он нехотел возродить свой род????! Да и то как он будет называться можно и отложить на второй план. Какая разница если род где Праотец (в лице Волкодава) был Псом будет называться родом Ёжиков.. а?? Ладно, предлагаю взаправду отложить название. Итак, если решить что Волкодав выжил и встретился с Оленюшкой я не вижу препятствий чтобы им не создать род. Я говорю - если род - но это будет его, Волкодава РОД будет зваться родом ёжиков это будет всё равно его род. Продолжил? Нет, он создал его заново, но именно создал а не продолжил, скажите вы. Я скажу что вопервых слово создал можно заменить словом возродил, а оно по моему фигурировало в книге. Во-вторых, это будет род Волкодава (и Оленюшки) согласны? Так. Хорошо. Теперь дальше. Как назвать род, прародителем которого был Серый Пёс (а так назывались все кто принадлежал к этому роду)? Ёжиком? Оленем? Зачем называть этот род родом Оленей если у ВСЕХ нормальных веннских родов, род назывался по названию животного спасшего девушку и потом обратившегося в человека? Кто? Олень спас Оленюшку? Или вы хотите чтоб у них всё было не как у людей?
Рассматриваю вариант - они с Оленюшкой пришли в род Оленей и стали там поживать. Даже при таком исходе легенда всё же повторилась и чтоб не угас древний род Серого Пса, они решают (предположим это была идея Волкодава, который не забывайте повстречался с самим Псом и не мог перед ним оплошать) создать таки род, или возродить, как ва угодно, хоть они и осталися жить у Оленей фактически создали род Серого Пса. Тем более зачем как ни для того чтоб таки возродить его род, по велению Пса был отпущен с Того Света Волкодав? Чтобы её спасти? Ну так я о том и говорю.

Автор: Соколица 16 Jan 2007, 19:17

Цитата(Анатолий_93 @ Jan 16 2007, 06:55 PM) *
Настёна, извини, но не верится и всё тут. Да вариант хороший и доказательства верно изложены но всё таки не зря не просто так в мире где правит Судьба повторилась история возрождения рода. И вообще тут много тех кто горит желанием обидеть Волкодава.. Он нехотел возродить свой род????! Да и то как он будет называться можно и отложить на второй план. Какая разница если род где Праотец (в лице Волкодава) был Псом будет называться родом Ёжиков.. а?? Ладно, предлагаю взаправду отложить название. Итак, если решить что Волкодав выжил и встретился с Оленюшкой я не вижу препятствий чтобы им не создать род. Я говорю - если род - но это будет его, Волкодава РОД будет зваться родом ёжиков это будет всё равно его род. Продолжил? Нет, он создал его заново, но именно создал а не продолжил, скажите вы. Я скажу что вопервых слово создал можно заменить словом возродил, а оно по моему фигурировало в книге. Во-вторых, это будет род Волкодава (и Оленюшки) согласны? Так. Хорошо. Теперь дальше. Как назвать род, прародителем которого был Серый Пёс (а так назывались все кто принадлежал к этому роду)? Ёжиком? Оленем? Зачем называть этот род родом Оленей если у ВСЕХ нормальных веннских родов, род назывался по названию животного спасшего девушку и потом обратившегося в человека? Кто? Олень спас Оленюшку? Или вы хотите чтоб у них всё было не как у людей?
Рассматриваю вариант - они с Оленюшкой пришли в род Оленей и стали там поживать. Даже при таком исходе легенда всё же повторилась и чтоб не угас древний род Серого Пса, они решают (предположим это была идея Волкодава, который не забывайте повстречался с самим Псом и не мог перед ним оплошать) создать таки род, или возродить, как ва угодно, хоть они и осталися жить у Оленей фактически создали род Серого Пса. Тем более зачем как ни для того чтоб таки возродить его род, по велению Пса был отпущен с Того Света Волкодав? Чтобы её спасти? Ну так я о том и говорю.


Не, Толь, не то. Ну нафиг им переться в деревню Оленей, если даже МС пишет, что собрала на кулижках людей из разных родов для того, чтобы Волкодав возродил свой род (или воссоздал - как вам приятней понимать), а не для того, чтобы они потом к Оленям свалили, ведь им и так там хорошо.

Автор: Анатолий_93 16 Jan 2007, 19:52

Соколица,)) я тот пример рассматривал после этого вот сообщения -

Цитата(Настёна из рода Вороны @ Jan 16 2007, 02:40 PM) *
А я думаю, что даже если Волкодав и выжил, то род Серых псов уже не возвратится, т.к. насколько я помню, у веннов было принято при женитьбе жениху брать род жены, а не наоборот. А то, что Оленюшка без роду, то я с этим не согласна, я всё-равно её к Оленям отношу:во-первых, осталось имя"Оленюшка", во-вторых, её не кинули братья-животные,в-третьих,думаю, если бы она с Волкодавом вернулась бы к себе домой(к родителям),то они бы с удовольствием приняли их в род Оленей, и никакого позора бы не было:Оленюшка сдержала свою самую первую клятву верности мужчигне,которому она отдала бусину, а из дома она, получается, ушла,чтобы его разыскать. И род серых псов с женитьбой Волкодава канет в Лету(тем более, что песня смерти была допета). Ну разве что ещё какой-нить оборотень не охмурит новую Праматерь!

Я и собирался его отрицать тлоько ты сделала это быстрее - а ну нафиг им туда переться!

Автор: Настёна из рода Вороны 17 Jan 2007, 00:43

Цитата
Итак, если решить что Волкодав выжил и встретился с Оленюшкой я не вижу препятствий чтобы им не создать род.

А я и не отрицаю, что они создадут род. Я просто утверждаю, что именно род Серых Псов не будет возрождён. Да, может Волкодав и "воссоздаст"свой род, но это будет уже ине тот род, что был до исстребления Серых Псов!!!
Цитата
...род назывался по названию животного спасшего девушку и потом обратившегося в
человека?

С этим спорить уже сложнее, но я попробую... smile.gif Дело в том, что род назывался по первому животному, спасшему Праматерь, а Волкодав далеко не первый в своём роде! А после, мужчины переходили после свадьбы в род жены, а Оленюшку я, повторюсь, не считаю безродной!!! И потому, по традиции, Волкодав станет Оленем. Хотя мне не меньше твоего хочется, чтобы род Серых Псов не померк и уж тем более, я не желаю зла Волкодаву!!! Я считаю прискорбным чьё-либо полное исстребление!!! cray.gif К тому же, если Волкодав выжил, то благодаря стараниям Оленюшки! И ещё не известно, кто кого спас!!! smile.gif

Автор: Соколица 17 Jan 2007, 01:08

Цитата(Настёна из рода Вороны @ Jan 17 2007, 12:43 AM) *
С этим спорить уже сложнее, но я попробую... smile.gif Дело в том, что род назывался по первому животному, спасшему Праматерь, а Волкодав далеко не первый в своём роде! А после, мужчины переходили после свадьбы в род жены, а Оленюшку я, повторюсь, не считаю безродной!!! И потому, по традиции, Волкодав станет Оленем. Хотя мне не меньше твоего хочется, чтобы род Серых Псов не померк и уж тем более, я не желаю зла Волкодаву!!! Я считаю прискорбным чьё-либо полное исстребление!!! cray.gif


Оленюшка УШЛА из рода насовсем. Сложила поневу як воинский пояс. А олени...
Скажи, если бы тебя жестоко обидели родители и ты ушла из дома, твои дяди-тети, двоюродные братья-сестры отвернулись? Если они тебе НАСТОЯЩИЕ родственники - то нет. Так и тут...

Цитата(Настёна из рода Вороны @ Jan 17 2007, 12:43 AM) *
К тому же, если Волкодав выжил, то благодаря стараниям Оленюшки! И ещё не известно, кто кого спас!!! smile.gif


А как, по-твоему, он выжил бы благодаря стараниям Оленюшки, если бы сам столько раз не спасал ее?

Автор: Настёна из рода Вороны 17 Jan 2007, 01:22

Цитата
Оленюшка УШЛА из рода насовсем. Сложила поневу як воинский пояс. А олени...
Скажи, если бы тебя жестоко обидели родители и ты ушла из дома, твои дяди-тети, двоюродные братья-сестры отвернулись? Если они тебе НАСТОЯЩИЕ родственники - то нет. Так и тут...

Я уже писала то, что думаю по поводу ухода Оленюшки из дома(почитай выше smile.gif )А сама я бы не ушла из дома ни по какой причине, хоть кнутом бы меня пороли каждый день!!! Я б из жизни быстрее ушла. А вот твоей мысли я поняла не совсем

Цитата
А как, по-твоему, он выжил бы благодаря стараниям Оленюшки, если бы сам столько раз не спасал ее?

М-да-а-а! А вот об этом я не подумала.............. smile.gif

Автор: Анатолий_93 17 Jan 2007, 22:02

Цитата
С этим спорить уже сложнее, но я попробую... Дело в том,

Настён, получается что ты споришь не с тем что род Серых Псов мог или не мог возродится, а с тем насколько Марии Васильевне удалось это передать. Ты ведь сама сказала что желаешь такого возрождения не меньше всех кто против тебя аргументирует. И теперь подумай не хотела ли бы того сама Мария семёнова? Для Волкодава? Получается что ты не веришь что мария Семёнова показала это, смогла показать...

Автор: Настёна из рода Вороны 18 Jan 2007, 01:23

Цитата
ты споришь не с тем что род Серых Псов мог или не мог возродится, а с насколько Марии Васильевне удалось это передать

ХМ!!! :mellow: Коварный ты, Толя!!! Заставляешь задумываться по серьёзному!!! Ну, может ты и прав????? banghead.gif

Автор: Oksaza 29 Jan 2007, 15:58

Я тут новенькая, простите если что не так, вот недавно дочитала Самоцветные горы и мне понравилось окончание, все вернулось на круги своя: и род Серых псов возродился, и Хономер вышел к веннам и захотел записывать их сказания, только я не пойму почему при встрече Волкодава и Эвриха не рассказывается об их задании, насколько я помню Эврих должен был принести Тилорну запчасть для возвращения последнего на родину, а в Самоцветных горах об этом ни слова, или я что-то пропустила?

Автор: Метель 29 Jan 2007, 17:04

Цитата
Я тут новенькая

Oksaza, привет! ))

Цитата
только я не пойму почему при встрече Волкодава и Эвриха не рассказывается об их задании, насколько я помню Эврих должен был принести Тилорну запчасть для возвращения последнего на родину, а в Самоцветных горах об этом ни слова, или я что-то пропустила?

Всё правильно, в Самоцветных горах об этом ни слова, насколько я знаю, эту сюжетную линию разрабатывал Павел Молитвин, возможно, ответы есть в его книгах ) Но сама я не читала.

Автор: Oksaza 30 Jan 2007, 13:48

Большое спасибо за ответ и совет, интересно где его можно скачать.
Я когда искала книги "Мир Волкодава" нашла очень много красивых картинок,рассказов о книгах а вот скачать не смогла нигде (так я и вышла на ваш форум).
Может я конечно не к месту, но хотелось бы выразить прям щенячий восторг от прочтения книг, я вообще любитель фентези (не люблю серую реальность: весь мой мир это нескончаемое дом-работа-дом). Настраиваешься на правильное восприятие мира и действительно начинаешь задумываться даже над вскользь оброненными словами. Ты можешь наговорить гадостей и забыть, а ведь есть люди которые очень долго переваривают все услышанное и впадают в депресию, правильно говорят слово не воробей вылетит не поймаешь. Собственному чаду намылишь шею не разобравшись, а потом самой так гадко...

Автор: Пэвс 30 Jan 2007, 13:53

Oksaza Вот здесь ты можешь посмотреть произведения http://fenzin.org/library/author/1744, нет только "Спутников Волкодава". Но учти, мало кто на форуме относится к нему хорошо, мне, например, очень нравится его стиль повествования. А таких как я здесь практически и нет.

Автор: Lecovik 31 Jan 2007, 15:30

Пэвс могу тебя поддержать мне тож нравится.
По вопросу Род возродился, как и в легендах Веннов. Вновь пес спас девушку. И в это же род вошли сироты Шершава и Заюшка. Да и Эрминтар тоже в род вошла. Так что Род получится крепким. А потом глядишь еще и самым крупным и счастливым станет. Благо Земля их приняла.

Автор: Danmer 2 Feb 2007, 10:33

Цитата
Вновь пес спас девушку.


То есть, ты считаешь Волкодава прародителем племени???
Тогда это уже не те Серые Псы, что были, а обновлёный род.

Автор: Lecovik 2 Feb 2007, 13:43

Род возродился? возродился; Название старое? старое; Волкодава потомок первого рода? потомок
Так что этот род полностью можно назвать Родом Серых Псов, и сказать что он возродился. Да и волкодав я думаю продолжит традицию что лучшие кузнецы Веннов, это кузнецы из рода Серых псов. Шершава да и Волкодав ведь кузнецы. smile.gif

Автор: dobi 2 Feb 2007, 14:07

Я думаю возродился, согласен с аргументами Лесовика.
Волкодав стал продолжителем рода, ведь он есть, он - оборотень ,он спас свою суженную, ну и род возродить я думаю постарается(как ему и мечталось), да и по веннским традициям я думаю, Шаршава и Заюшка с Эрминитар действительно в род войдут и все токо рады будут...
Думаю и с Пятнистами Оленями и с Щеглами и Зайцами потом отношения наладят(судя по разговору трех большух этих родов) smile.gif

Автор: Анатолий_93 2 Feb 2007, 17:19

dobi, Lecovik молодец, я о том же и говорил. Обновился ли, возродился он всё таки род Серых Псов. Да и если кому нибудь не нравится название (по одной из версий Мария Васильевна каждому оставила его конец) может назвать род родом Ёжиков, и всё будет хорошо !)

Автор: Danmer 3 Feb 2007, 23:33

Цитата
Род возродился? возродился


Я бы не спешил с выводами. Насколько я помню, к согласию здесь так ещё и не пришли.
И как раз по этому поводу и ведётся беседа.

Цитата
Так что этот род полностью можно назвать Родом Серых Псов, и сказать что он возродился


Вводит в заблуждение присутствие этих двух фраз (вместе с первой цитатой) в тексте.
По-моему, ты сам сомневаешься, возродился род или нет.
Я говорил исходя из поста другого человека. Так, как понял его слова.

Автор: Lecovik 4 Feb 2007, 03:22

Я не сомневаюсь. Я говорю Род Серых Псов возродился. Да он и не прерывался))) то вобщем.
Волкодав жив? Да он жив. А пока жив хоть один из рода, род не считается погибшим. tongue.gif

Автор: Julilla 4 Feb 2007, 12:48

На мой взгляд, с одной стороны, род серых псов угас, так как судя по книгам Семёновой род исчисляется по матери. И когда мужчина переходит в род женщины, то их дети автоматически становятся детьми рода жены. Но все герои ушли из своих родов, поэтому исчисление ,наверно, будет идти по-другому. С другой стороны, Волкодав спас Оленюшку, как когда-то его прародитель, поэтому круг замкнулся и начинается заново.
Странными кажутся высказывания по поводу того, что волкодав - это не Волкодав. Ведь в книге так и написано, что сначала мать Волкадава сказала Оленюшке, что она ещё встретится с её сыном, только бы сумела назвать его по имени, и когда та назвала, он обернулся человеком. Всё сходится. Потом, во время последнего боя с Волкодавом появился Мыш. Появился бы он с каким-нибудь другим волкодавом? навряд ли...smile.gif Потом, пёс, который был с ними, узнав Важака, кинулся к нему.
Однако вопросы всё же остаются. в начале последней главы Семёнова поместила стихи, смысл которых в том, что выходит, что в жизни чаще всего другой финал, в жизни Оленюшка не назвала бы Волкодава... Вот над этим стоило бы подумать...

Автор: Lecovik 4 Feb 2007, 14:24

Назвать его Оленюшке нужно было истиным именем. Я так думаю smile.gif . Но вот какое оно это загадка. Ему же так и не нарекли взрослого имени. Значит Мать Волкодава дала Оленюшьке право дать имя своему сыну? huh.gif Блин что-то я запутался в своих мыслях wacko.gif

Автор: dobi 4 Feb 2007, 22:02

Род у веннов и вправду числится по матери, НО Оленюшка - безродная, она ушла из роду, а Волкодав пусть последний, но все же - Серый Пес, поэтому он всех примет в СВОЙ род.
Про Мыша аргументы очень убедительны drinks.gif

Автор: Danmer 5 Feb 2007, 09:33

Ну, по-моему, в мире Волкодава важны не формальности (род по матери, жалко Серых Псов, но куда деватся).
Оленюшка из рода ушла, какая ж она после этого Оленюшка?
Может официально считатся безродной и переквалифицироватся в праматери.
Это одно...
С другой стороны, Волкодав в конце умирает в материальном мире как живое существо. По его вере, он найдёт реинкарнацию на земле в виде, собственно, наверняка, собаки. Которая в один прекрасный момент вернётся в наш мир, найдёт экс-Оленюшку, спасёт её от чего-нибудь... А там уж и черёд обёртыватся статным молодцем...
Так что как ни крути, считается, что род можно возродить...
А вот возродился ли он в книге - это ещё вопрос.
тут действуют уже все наши догадки...

Автор: Lecovik 5 Feb 2007, 19:40

Такое ощущение что ты 5 книгу последнюю не читал blink.gif Ежели он спасет ее так же как и его предок когда прородительницу рода. И между прочим все роды названы по именам Прародителей тоесть тех кто спас девушек и стал их женихами. Так что начало Венских родов идет по мужской линии. А потом уже переходит в женскую сторону. Все роды основывали мужчины-оборотни smile.gif

Автор: Анюта 5 Feb 2007, 20:18

Цитата(Lecovik @ Feb 5 2007, 04:40 PM) *
Такое ощущение что ты 5 книгу последнюю не читал blink.gif Ежели он спасет ее так же как и его предок когда прородительницу рода. И между прочим все роды названы по именам Прародителей тоесть тех кто спас девушек и стал их женихами. Так что начало Венских родов идет по мужской линии. А потом уже переходит в женскую сторону. Все роды основывали мужчины-оборотни smile.gif

Точнее, по звериной. Не факт, что все звери основатели были мужчинами. Мало ли ,спас какой юношу, скажем, лебедушку, а она обернулась девушкой.

Автор: Laish 5 Feb 2007, 21:10

Lecovik

Цитата
Такое ощущение что ты 5 книгу последнюю не читал

НО-НО!!! Там ничего определенного!!! Именно что ДОГАДКИ!!! Есть Ваши, есть мои, есть еще чьи-нить... а про читал-не читал - ЛИШНЕЕ!!!
Цитата
Так что начало Венских родов идет по мужской линии

осенно спорная теория... smile.gif

Автор: dobi 5 Feb 2007, 21:14

Дорогие дамы! В книге все примеры, про то как спасает чудо-зверь девушку и обращается статным молодцом. А про то что девушки мужиков спасали ни слова! То есть мы то хоть на книгу операемся в своих рассуждениях. А догадок тут нет.

Автор: Laish 5 Feb 2007, 21:29

dobi
опЕраитесь... на книгу... и в этом?

Цитата
,Оленюшка - безродная, она ушла из роду, а Волкодав пусть последний, но все же - Серый Пес, поэтому он всех примет в СВОЙ род

а с чего это Вы взяли? :? мне вот щас в голову взбрендило, а может Волкодав посчитает, что род Зайцев достойнее??? Почему Вы думаете, что Волкодав примет на себя роль этакого Мессии??? мне кажется, что этого ему меньше всего хотелось бы...
не... как не говорите, а символика встречи на краю земли отверженных (либо бросивших) для меня убедительнее всего... А выше я уже писала свою точку зрения...

Автор: dobi 5 Feb 2007, 22:16

Так нет там ни Пятнистых Оленей ни зайцев, да и Щеглов они ушли из рода. Так в книге и написано. А единственный кто не уходил так это Волкодав, он токо вроде как умер, но вроде воскрес,
за хорошие дела, причем вместе с Мышом!
Заюшка ведь тоже ушла из роду, ведь если бы она не ушла ее жених Шаршава остался бы в доме Зайцев(муж приходит в род жены).
Ну что примет - не факт и вправду... Это уже домысел, но раз Оленюшка сестра(пусть и названная) Шаршаве, значит он Волкодаву родственником становится.

Я наверное путанно объясняю, но для меня точно ясно - род возродился!

Автор: Анюта 5 Feb 2007, 23:51

Цитата(dobi @ Feb 5 2007, 06:14 PM) *
Дорогие дамы! В книге все примеры, про то как спасает чудо-зверь девушку и обращается статным молодцом. А про то что девушки мужиков спасали ни слова! То есть мы то хоть на книгу операемся в своих рассуждениях. А догадок тут нет.

В книге примеров - всего пара, по-моему. Это отнюдь не про все веннские роды. И я не говорила, что непременно девушка спасает парня - может и парень зверюшку спасти. Но в книге и не сказано, что зверь рода всегда сначала непременно самец.

Цитата(dobi @ Feb 5 2007, 07:16 PM) *
Ну что примет - не факт и вправду...


Примет, факт. Семёнова на одной из встреч говорила, что это пёстрое сборище она устроила из заботы о генетическом разнообразии в роду.

Автор: Lecovik 6 Feb 2007, 11:35

Коли Семенова так говорила, то значит род воскрес. Конечно может быть и такое что парень спас зверушку, а она обернулась девушкой. Да только про все роды говорится одно и тоже. Заяц и Щегол один вроде из огня вывел, другой просто заблудившуюся девушку из чащи лесной вывел. Ну про Серого Пса даж говорить не стоит. Да и про Волка тоже говорится что его предок спас прародительницу. На этом основании я и думаю: что практически все роды начинаются с мужчин. И по имени прародителя называются)))

Автор: Анюта 6 Feb 2007, 11:42

Цитата(Lecovik @ Feb 6 2007, 08:35 AM) *
На этом основании я и думаю: что практически все роды начинаются с мужчин. И по имени прародителя называются)))

Возможно, но не обязательно. Интересно, что там с Синицами? Если тоже очередной вывод - это уже скучно.

Автор: Lecovik 6 Feb 2007, 11:55

Жалко что так мало Родов показано в книгах huh.gif

И ксати мне вот тут вспомнилась такая фраза. "И потом как водится обернулся в добра молодца".
Помоему эта фраза уже говорит о том что покрайней мере большинство оборотней становилось после сспасения добрыми молодцами))))

Автор: Анюта 6 Feb 2007, 13:16

Цитата(Lecovik @ Feb 6 2007, 08:55 AM) *
"И потом как водится обернулся в добра молодца".
Помоему эта фраза уже говорит о том что покрайней мере большинство оборотней становилось после сспасения добрыми молодцами))))

Не обязательно, что здесь важен пол. "Как водится" здесь может относиться к "обернулся".

Автор: Lecovik 6 Feb 2007, 14:43

Вполне может быть))) я что-то как-то не подумал biggrin.gif

Автор: dobi 6 Feb 2007, 16:03

Род Соловья - барышня песенку птички заслушалась, а он возьми и обернись добрым молодцом...
Все примеры в книге про мужчин, с Синицами скорее всего история как и с Соловьями...
Так сказать апроксимируя указанные примеры на все рода... smile.gif

Автор: Анюта 6 Feb 2007, 16:10

Цитата(dobi @ Feb 6 2007, 01:03 PM) *
с Синицами скорее всего история как и с Соловьями...
Так сказать апроксимируя указанные примеры на все рода... smile.gif

Ну, синицы не так сладко, как Соловьи поют. И про аппроксимацию в книге ничего не сказано.

Автор: dobi 6 Feb 2007, 16:25

В книге не указано про апроксимацию, это я так математикой балуюсь.
Про синиц не сказано, это да. Но пока нет дополнительных данных, которые говорят о женщинах -оборотнях, спасающих мужиков, но есть много обратных примеров, разумно предположить мужиков-оборотней нормальным явлением, а женщин-оборотней исключением ,которое если и имеет место быть, то лишь подтверждает правило! smile.gif

Автор: Really 6 Feb 2007, 17:49

Да нет, во-первых, дело в менталитете( эт ж не наши времена) - где это видано, чтоб женщина моталась по лесу в чужой шкуре и спасала незнакомых мужчин, в это ж никто не поверит, а у Семёновой возможно лишь то, во что верит конкретный народ.
Плюс ей же потом детей рожать, хм-хм, как вы думаете, чего у веннов род-то по матери, как раз из-за этого, кто бы ни был отец, ребёнок наш. А если наоборот- то их дети вроде как не люди, о каком новом роде тогда говорить можно?

Автор: Соколица 6 Feb 2007, 17:59

Цитата(Анюта @ Feb 5 2007, 11:51 PM) *
И я не говорила, что непременно девушка спасает парня - может и парень зверюшку спасти.


Царевна-лягушка, блин, однако dry.gif

Автор: Анюта 6 Feb 2007, 20:36

Цитата(dobi @ Feb 6 2007, 01:25 PM) *
которое если и имеет место быть, то лишь подтверждает правило! smile.gif


Никогда не понимала этого выражения: исключение лишь подтверждает правило.Я тут целиком согласна с Ш. Холмсом: исключение опровергает правило.


Цитата(Соколица @ Feb 6 2007, 02:59 PM) *
Царевна-лягушка, блин, однако dry.gif

Во-во.smile.gif

Цитата(Really @ Feb 6 2007, 02:49 PM) *
Да нет, во-первых, дело в менталитете( эт ж не наши времена) - где это видано, чтоб женщина моталась по лесу в чужой шкуре и спасала незнакомых мужчин, в это ж никто не поверит, а у Семёновой возможно лишь то, во что верит конкретный народ.
Плюс ей же потом детей рожать, хм-хм, как вы думаете, чего у веннов род-то по матери, как раз из-за этого, кто бы ни был отец, ребёнок наш. А если наоборот- то их дети вроде как не люди, о каком новом роде тогда говорить можно?

Почему в чужой? Волкодаву что, пёсь шкура чужая была? И почему обязательно спасала? Могли бы и её спасти. Хотя и она спасти могла бы. Смотря какой зверь и от чего. Про никто не поверит - верно царевну-лягушку напомнили. В нашиз сказках девушки ещё имели привычку птицами оборачиваться. Что до рода по матери у веннов - как раз в случае брака "со зверем" этого не было, новый род начинался. А потом и в остальных случаях - да, по матери. Дети люди всё равно, коль такими рождались.

Автор: dobi 6 Feb 2007, 21:11

Ладно пусть есть девушки оборотни, но Оленюшка - не оборотень, спас ее серый пес, она без роду... Ну что мешает роду Серого Пса возродится??? Или есть сомнения, что тот оборотень - это Волкодав??

Автор: Анюта 6 Feb 2007, 22:47

Цитата(dobi @ Feb 6 2007, 06:11 PM) *
Ладно пусть есть девушки оборотни, но Оленюшка - не оборотень, спас ее серый пес, она без роду... Ну что мешает роду Серого Пса возродится??? Или есть сомнения, что тот оборотень - это Волкодав??

Да нет, род Серых Псов точно возрождается в конце.

Автор: Danmer 7 Feb 2007, 15:38

Только нам этого не показали.
Мол, что хотите, то и думайте.
Это алтернативная концовка называется...
Он может её спасти, обернутся, а дальше вы знаете...
А может и не захотеть...
Мало ли, что в голову взбредёт...

Автор: Анюта 7 Feb 2007, 16:19

Цитата(Danmer @ Feb 7 2007, 12:38 PM) *
Только нам этого не показали.
Мол, что хотите, то и думайте.
Это алтернативная концовка называется...
Он может её спасти, обернутся, а дальше вы знаете...
А может и не захотеть...
Мало ли, что в голову взбредёт...

Да показали нам, и не может он её спасти обернуться и дальше... Нет никакой альтернативной концовки.smile.gif Тут уж всё разжевали и в рот положили. Другое дело, что из-за жёсткого нежалания верить в авторский вариант можно повыдумывать самим.smile.gif

Автор: dobi 7 Feb 2007, 20:17

А зачем не верить? Это не Лебедевский хэппи-энд с кнесинкой, а нормальный русский хороший конец, после долгих мучений встретились любящие сердца и так далее дальше по тексту...
Хорошая концовка и действительно все в рот положили, да и разжевать не забыли, практически пропихивают- глатай мол. В некоторые хэппи-энды хочется верить, а то когда все мрачно, тои жить бывает не хочется, нафига спрашивается, если один фиг ,все всегда плохо. Давайте больше оптимизму!
Ну кто всерьез считает, что род и впрямь НЕ возродился?

Автор: Настёна из рода Вороны 10 Feb 2007, 17:00

Всё! Координально меняю своё мнение насчёт возрождения рода! Но род возродился не потому, что большинство его людей были якобы «безродными», а потому, что сам Праотец Пёс преклонил перед Волкодавом колени и подарил ему свою искрящуюся, живым золотом и серебром затканную шубу. Тем самым даровав Волкодаву право возрождения рода. Ну, и учитывая то, что остальные члены племени были на то согласны! smile.gif

Автор: dobi 10 Feb 2007, 20:54

Вот! Я кстати тоже про шубу вспоминал ,но что-то не высказал...
Волкодав - один из величайших в роду за что ему и доверено вернуться в мир людей и возродить угасший род! drinks.gif smile.gif

Автор: Соколица 10 Feb 2007, 21:04

Цитата(dobi @ Feb 10 2007, 08:54 PM) *
Волкодав - один из величайших в роду за что ему и доверено вернуться в мир людей и возродить угасший род! drinks.gif smile.gif


Ну, не так сильно! Но то, что он вернулся и его род возродился оспорению, по-моему, не подлежит. smile.gif

Автор: dobi 11 Feb 2007, 00:04

Я не то, чтобы спорю... Сам Волкодав говорил, что он "я не самый великий вроду, просто последний".
Но во всей книге из рода Серого Пса упоминаются токо Волкодав и Межамир Снегирь(кузнец-мастер, делающий охрененные клинки и не всякому их продающий, плюс силач, который на ходу тройеку коней останавливал, ну может еще чего-нить не припомню). Но вроде никто так не "наследил" в мире как Волкодав. И делов-то он наделал токо хороших - каждое дело - подвиг! Поэтому я его и причислил к самым великим(одному из, а не что он-самый великий)
Вот. smile.gif

Автор: Анюта 11 Feb 2007, 00:18

Цитата(dobi @ Feb 10 2007, 09:04 PM) *
Сам Волкодав говорил, что он "я не самый великий вроду, просто последний".
Но во всей книге из рода Серого Пса упоминаются токо Волкодав и Межамир Снегирь(кузнец-мастер, делающий охрененные клинки и не всякому их продающий, плюс силач, который на ходу тройеку коней останавливал, ну может еще чего-нить не припомню).

Волкодав - человек скромный. Он себя расценивал как натуру ничем не примечтельную, потому годную для драки и на убой.smile.gif Но кроме него и Межамира поминался ещё коваль, отковавший Солнечный Пламень. А тройку на бегу и Межамир останавливал.

Автор: Соколица 11 Feb 2007, 10:35

Цитата(Анюта @ Feb 11 2007, 12:18 AM) *
Он себя расценивал как натуру ничем не примечтельную.


Ага, очень непримечательную! Ха-ха...

Цитата(Анюта @ Feb 11 2007, 12:18 AM) *
Но кроме него и Межамира поминался ещё коваль, отковавший Солнечный Пламень. А тройку на бегу и Межамир останавливал.


Как раз Межамир и останавливал тройку рукой, Волкодаву за все книги этого делать не пришлось, хотя мог бы, наверное.

Автор: Анюта 11 Feb 2007, 11:38

"Ага, очень непримечательную! Ха-ха..."

Он думал об этом в первой книге, когда поймал себя на том, что переживает за Декшу-Белоголового больше, чем за остальных потому, что тот поэт. "Поэтов вообще нельзя допускать туда, где наносят раны и отнимают жизнь. Потому что народ рождает поэтов не всякий год. Для того, чтобы сражаться, существуют люди ничем не примечательные. Такие, как он сам."

"Как раз Межамир и останавливал тройку рукой, Волкодаву за все книги этого делать не пришлось, хотя мог бы, наверное."
В книге конкретно сказано только о Межамире, но:
" - Я слышала, как забавляются лучшие бойцы твоего племени. Кто-нибудь разгоняет на них тройку, и они ударом в оглоблю опрокидывают всех трех коней!"

Автор: Соколица 11 Feb 2007, 12:10

Цитата(Анюта @ Feb 11 2007, 11:38 AM) *
" - Я слышала, как забавляются лучшие бойцы твоего племени. Кто-нибудь разгоняет на них тройку, и они ударом в оглоблю опрокидывают всех трех коней!"


Мне кажется, что кнесинка просто не так поняла слова Синицы, и ли решила проверить, действительно ли Волкодав - тот, кто убил Винитария, т.е. последний Серый Пёс:

"...- Я слышала, как забавляются лучшие бойцы твоего племени. Кто-нибудь разгоняет на них тройку, и они ударом в оглоблю опрокидывает всех трех коней! Ты так можешь?
- Не знаю. Я не пробовал.
- Наверное, врут люди.
- Не врут.
- А ты сам видел?
- Видел. Только это была не забава.
- А как?..
- Лошади понеслись на ярмарке. Нас, детей, затопта ли бы, если бы отец не остановил.
- Твой отец был воином?
Волкодав отрицательно мотнул головой..."

Она просто проверяла.

Автор: Анюта 11 Feb 2007, 12:17

"Она просто проверяла." У меня впечатление, что она уже после этого разговора послала няню расспрашивать, именно чтобы выяснить, кто такой Волкодав. А на момент первого разговора о забавах бойцов нет никаких оснований считать, что она знала кто и откуда Волкодав.Ну, что венн видела. А вот что Серый Пёс - вряд ли. Этого и Тилорн с Ниилит не знали.

Автор: Настёна из рода Вороны 11 Feb 2007, 15:42

Цитата
Ну, что венн видела. А вот что Серый Пёс - вряд ли. Этого и Тилорн с Ниилит не знали.

Согласна. Потому что род Серых Псов считался вымершим и уже много лет(до прихода Волкодава)никто его не видел и ничего о нём не слышал. Даже не все венны могли различить, из какого он племени(вспомните Волчицу из Беловодья)

Автор: Анюта 11 Feb 2007, 18:06

Цитата(Настёна из рода Вороны @ Feb 11 2007, 12:42 PM) *
Согласна. Потому что род Серых Псов считался вымершим и уже много лет(до прихода Волкодава)никто его не видел и ничего о нём не слышал. Даже не все венны могли различить, из какого он племени(вспомните Волчицу из Беловодья)

В Беловодье, вполне возможно, просто такого рода никогда не было. Мать Оленюшки Волкодава узнала. Но, видимо, эти знаки венны узнавать легко могли. А вот иные народы - даже сольвенны - уже не обязательно. С детства-то не узнавали этих различий, чужая среда.

Автор: Соколица 11 Feb 2007, 21:16

Цитата(Настёна из рода Вороны @ Feb 11 2007, 03:42 PM) *
Даже не все венны могли различить, из какого он племени(вспомните Волчицу из Беловодья)


Просто в Беловодье не было Серых Псов, и она не знала таких знаков. По памяти попробую вспомнить, поправьте, если что:
"...Здесь детям не рассказывали: есть, мол, и такие (в смысле, знаки)..."

Автор: Метель 11 Feb 2007, 21:21

Цитата
Просто в Беловодье не было Серых Псов, и она не знала таких знаков. По памяти попробую вспомнить, поправьте, если что:
"...Здесь не рассказывали: есть, мол, и такие (в смысле, знаки)..."

Всё правильно, в Беловодье, считай, в другом мире, Серых Псов не знали (или не помнили уже), а все остальные рода были вполне известны, уверена. Волкодав же узнал Волчицу.

Автор: dobi 11 Feb 2007, 21:58

Тут кстати нестыковочка. Если почитать внимательно - то Серые Псы - всем праведникам праведники, почти ангелы или идеальные люди, но ведь именно такие и должны жить в Беловодье! Там нет убийств ,насилия и жестокости ,но ведь у Серых Псов те же представления, почему же их туда не взяли? blink.gif

Автор: Анюта 11 Feb 2007, 23:03

Цитата(dobi @ Feb 11 2007, 06:58 PM) *
Тут кстати нестыковочка. Если почитать внимательно - то Серые Псы - всем праведникам праведники, почти ангелы или идеальные люди, но ведь именно такие и должны жить в Беловодье! Там нет убийств ,насилия и жестокости ,но ведь у Серых Псов те же представления, почему же их туда не взяли? blink.gif

Думаю, дело в том, что в Беловодье просто не произошло соответсвующей истрии: не спасал Пёс девушку и не оборачивался добрым молодцом. Это же не рай, туда не брали в награду за добродетель. Просто соседний мир.

Автор: Timon 11 Apr 2007, 14:44

Цитата(Метель @ Jun 15 2006, 03:41 PM) *
Вполне может быть, потому что у веннов род по матери.


Не соглашусь - матери хранительницы рода, а не его основательницы. Основатель ПРАПРЕДОК МУЖЧИНА-ЗВЕРЬ, с него начинаются все роды венов.

Цитата(Анюта @ Feb 12 2007, 12:03 AM) *
Думаю, дело в том, что в Беловодье просто не произошло соответсвующей истрии: не спасал Пёс девушку и не оборачивался добрым молодцом. Это же не рай, туда не брали в награду за добродетель. Просто соседний мир.


И связь между родами в мире Волкодава и одноимёнными родами в Беловодье(кстати как мир, на мой зачерствелый взгляд, выглядящим - "неубедительно"(не люблю утопий)) прослеживается только по Предку Основателю, то есть люди разные обычаи могут отличаться(ибо идут от истории), но Силы Хранители этих миров либо похожи, либо едины, либо перемешались, как сами миры в жуткой катастрофе.

Что касается темы - Семёнова ведь показывает, как Волкодава возвращает в мир Предок - своим аватаром. И скорее всего этот механизм и лежит в основе возникновения ВСЕХ схожих родов. Сила Хранитель избирает достойного и делает его своим аватаром. Род возрождён, хотя с точки зрения Предка - Род Серого Пса никуда и не девался. Как говорил Волкодав - " я не лучший, я просто - последний", но пока есть ТАКОЙ "последний", род жив.
И с другой стороны сколько "родов" сгинуло в лету, хотя и не вырезались полностью, просто утратив в себе Дух Хранителя Рода. Люди остались - Род сгинул. Но это уже другая ИСТОРИЯ..

Автор: Natasha:) 14 Aug 2007, 18:59

Однозначно Волокодав возродил род Серых Псов. После того, как он спас Оленюшку, Заюшку, Шаршаву, Эрминитар и девочек, они по идее должны стать представителями его рода, если бы не его подмога — все просто бы погибли. В пользу того, что это именно Волкодав, а ни какой-то другой Пес говорит и бусина на ошейнике, и Мыш...
А еще я думаю, что хромая Эрминитар, та самая девочка, в которую мальчишкой был влюблен Винитар.

Автор: Ako 10 Sep 2007, 07:12

Я тоже думаю, что род Серых Псов возродился. Да, кажется, и сама МС об этом в каком-то интервью говорила.
И про Эрминтар я тоже так подумала - что это и есть та самая разумная не по годам хромая девочка с острова Старой Яблони. Очень похоже.

Автор: Ксана 10 Sep 2007, 17:16

Мое мнение: лично для Волкодава жизнь продолжилась, замкнулся круг и он стал новым Праотцом. Но: НОВОГО РОДА. Он даже может назвать этот новый род в память своих предков родом Серого Пса, но это будет именно новый род. Потому что:

На Кулижках собрались пятеро взрослых людей: бывший Серый Пес, бывшая Оленюшка, бывший Щегол, бывшая Заюшка, бывшая сегванка. Каждый с памятью об обычаях своего рода. Как вы себе представляете из этих пяти людей можно ВОЗРОДИТЬ в точности род Серого Пса? С их прежними вышивками на одежде и знаками рода, с их прежними сказками и обычаями и так далее и так далее... ? Мелочь - Оленюшка, живя у Зайцев, плела сеточки для копчения по-своему, так, как Зайцы не умели. Сколько еще таких мелочей привнесет в общий быт она? Как плести пояса, как прясть, как защипать пироги, чем их смазать... Сколько - Заюшка, Эрминтар? Щегол, Серый Пес?

Если к "Волкодаву" прочитать еще и "Мы-славяне" и очерк о викингах, то можно задуматься дальше. Почему венны числят свой род по женщине? Не просто же так они захотели - и придумали. Именно женщина, нянча и растя ребенка, передает новым поколениям обычаи. И не только обычаи - представление о мире и отношения с миром вообще. Мамы понимают, о чем я говорю. Реакция, реплики мамы на любую мелочь в целом складываются в голове ребенка в картину мира. Пошел, упал, один услышал от мамы "Ой, ушибся, бедненький", другой - "Молодец, вставай и давай иди ко мне". И так изо дня в день, из таких мелочей складывается характер и отношение к миру.
Сказки какого племени будут слушать дети, растущие на Кулижках? Пяти племен. Это буду не Оленята, не Щенки, не Зайки. Совсем новое племя. Повторяю - даже если (скорее всего так и будет) они в память погибшего рода назовут себя Серыми Псами.

А вообще страшно интересно было бы когдк-нибудь открыть новую книгу - о том, как они там, на Кулижках? Как они будут придумывать узоры одежд своего общего рода? Как договариваться, если привычные каждому обычаи будут разниться?... Как найдет себе пару Эрминтар...

Автор: Lecovik 10 Sep 2007, 17:49

А в образе кого он спас их а? В образе большого серого пса. Так же как и его предок. Круг по новой провернулся, род возобновился.

Автор: Ako 10 Sep 2007, 18:07

Да, Ксана, тут без бутылки не разобраться. smile.gif Кстати, добро пожаловать на форум!
Что касается знаков рода, то тут, мне кажется, они воспользуются старыми - все ведь их знают, ведь так? Если я правильно помню, мужчины, по всем правилам женившиеся в другой род, кроме новых знаков продолжали носить на одежде и знаки своих прежних родов, то есть сразу было видно, где родился и куда женился. А наши изгои из своих родов ушли, и пользоваться своими старыми знаками им, наверное, было нельзя.
Ну а традиции, действительно, если подумать, придётся им заново потихоньку выращивать. Как и сейчас, когда сходятся-женятся два человека и возникает новая молодая семья - всегда ведь приходится собственные ритуалы создавать, поскольку муж и жена росли-воспитывались по-разному. И получается у них не так, как у родителей, хотя каждый и привносит что-то от них... Нда. В общем, по моим размышлениям получается продолжившийся, но изменившийся старый род. Как феникс из пепла... И хлеб там, видимо, печь будут уже по-другому...
Млин. Рассуждаю, рассуждаю. Уже сама запуталась. В общем, получается, что Волкодав придаст возрождённому роду легитимность старого рода. Мне всё-таки кажется, что продолжится именно старый род Серого Пса, ведь Волкодав - его прямой потомок. Вот если бы история повторилась с каким-нибудь другим, новым, чужим оборотнем Псом, то был бы новый, а так - история продолжается.

Автор: pautinka 3 Oct 2007, 10:06

Мне вот тоже показалось, что возрождается род Серых Псов, а вот новый он или старый, это сказать сложно. То, что Волкодав великий из своего рода, это даже не вызывает сомнений. И дело не в том, что по природной скромности он мог и поправить собеседника (мол, последний) да и не сознавал еще, что стал велик. Я думаю, образ одного из Богов Близнецов с лицом Волкодава, это тоже не случайный ход. И рассуждения Матери Кендарат о том, почему венн у нее в поединке победил тоже не случайны. Он действительно Великий воин, Великий Человек и уж точно один из лучших Серых Псов. В "Бусом Волке" появляется один из персонажей, Итерскел, богатырь из рода медведей. С ним В-в бился за правду во время своего сопровождения кнесинки Елани. Так этого парня прародитель рода, медведь, на себе шесть лет таскал полумертвого-полуживого,пока не нашел подходящих людей для того, чтобы потомка смогли исцелить и , скорее всего, род возродить. А он ведь тоже, почти как Волкодав в "Самоцветных горах" умер практически. И он лучший из оставшихся в роде медведей. И В-в лучший и единственный. Поэтому и предок к нему так отнесся и шкуру для последнего превращения в оборотня предоставил. Вряд ли когда-нибудь Волкодав еще станет в пса превращаться. Это может быть и было его последнее превращение перед нормальной человеческой жизнью. А по поводу Оленюшки и ее рода, то почему-то нигде рода тех Прародительниц не указываются, которых звери-мужчины спасли. А ведь наверняка все они были не просто сами по себе, а из каких-то родов, а вот встретился им оборотень-защитник и все родство забылось. Стали они первыми в новом роду. Так и тут. smile.gif

Автор: Сокол 22 Dec 2008, 19:30

Всем доброго времени суток!

Я очень рад, что род Волкодава возродится.
Ну, коль скоро сама Мария Семёнова так задумала.

drinks.gif

Автор: Лия 24 Dec 2008, 13:26

Ой, такой род в принципе не должен пропасть! Надеюсь, что у Оленюшки и Пса родилось много-много детушек, а вот про род...У нас же бывает такое, что муж берет фамилию жены, так вот, может быть, не Пес "ушел" в род Оленюшки, а она возьмет"его фамилию"?

Автор: Tasya 24 Dec 2008, 21:20

Может, я что -то путаю, но Оленюшка вроде как из рода ушла, убежала? Это как у них считается? Если Волкодав её не по всем правилам в жёны взял, то тогда и род уже не тот? dntknw.gif

Автор: Соколица 2 Jan 2009, 19:06

Цитата(pautinka @ 3 Oct 2007, 10:06) *
Вряд ли когда-нибудь Волкодав еще станет в пса превращаться. Это может быть и было его последнее превращение перед нормальной человеческой жизнью.


С этим не понятно. Ни в одной книге не говорилось, превращались ли предки после создания рода (точнее, после свадьбыsmile.gif ). Я думаю, что да. Потому что И первый, И последний в роду были оборотнями. А Волкодав, получается, был сначала последним, а затем стал первым.

Автор: Динара 12 Jan 2009, 19:22

И не только первый (последний) в роду были оборотнями. Предок мог давать свое обличье при жизни наиболее достойному потомку.

Кстати, в "Бусом Волке" предок-тотем таскает на себе Итерскела (того самого, из трясинных вельхов, который отстаивал сожжение лекарки). Не самый достойный из рода (во всяком случае, с точки зрения самого рода). Но при жизни милости тотема удостоился. Пример показательный.

Автор: Lena-волчица 19 Dec 2009, 19:52

Цитата(Мария @ 6 Jan 2007, 22:39) *
Волкодав ВЫЖИЛ!!!!!!!! banghead.gif banghead.gif banghead.gif
Я очень рада, что многие считают также.А иначе в книгах нет смысла! Ради чего они написаны?!
Он родился, вроде бы обычный мальчик только с тяжёлой судьбой и вскоре он понимает, что у него есть предназначение! Иначе зачем ему было преодолевать все трудности? В этом весь смысл книг! drinks.gif УРА товарищи!

я с тобой полностью согласна. Наверное, он выкрутится из любой ситуации. Если вспомнить сколько раз он находился на волосок от смерти, то это становится возможно. drinks.gif

Автор: Соколица 22 Dec 2009, 01:50

Мне кажется, что Мария Васильевна ни за что не станет убивать главного героя - вспомните Мстивоя и других. Тем более, что никакого смысла или прямой необходимости в этом нет.

Автор: Agnete 5 Apr 2010, 21:05

Род Серых Псов возрадился. Все условия возникновения рода имеются - Пес-оборотень защитил девушку, потом обернулся человеком.
У Семеновой очень продуманы книги - концы с концами всегда сходятся. Род уже есть, есть три хозяйки. И не зря первыми родились именно девочки - продолжение рода. Две девочки и третья - на подходе, через несколько лет в роду появятся самое меньшее три новых семьи. Будут дети у Волкодава и у Шершавы. Может быть, найдется муж для Эрминтар.
Волкодав не прошел обряд посвящения во взрослого, т. е. не знает как такой обряд происходит. Но в возродившемся роду есть другой мужчина - Шаршава, прошедший все необходимые испытания, и мальчики, родившиеся у возродившихся Серых Псов пройдут испытания под его руководством.
И, очень важный момент: - Шаршава великолепный кузнец, не зря же коваль-Заяц не хотел его отпускать (первый раз обратила внимание: коваль-Заяц и деревня принадлежит Зайцам?). Т.е. у возродившихся Серых Псов уже есть кузнец-мастер. Не считая того, что успел впитать из кузнечного мастерства в кузне у отца Волкодав. Потому что
"Лучшими кузнецами всегда были мы, Серые Псы,подумал Волкодав.
- Лучшими кузнецами тогда были Серые Псы, - сказал меч."


"Лучшими кузнецаами в древности и теперь были Серые Псы. Не бывало недовольных мастерством Межамира. ...Русоголового Межамирова первенца в такие дни из кузницы было не выгнать. Во все глаза смотрел за отцом, силился перенять науку, к которой его, по неразумной малости лет, пока что не допускали."

Автор: Энеруги Хурманчак 13 Aug 2010, 23:54

Я вот что думаю: доказательство того, что Волкодав точно выжил есть в "Бусом Волке" - песня Что без бою дается, то не будет и свято..."

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)