Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Мария Семёнова | Творчество писательницы _ Горница _ Подруги

Автор: Метель 4 Mar 2007, 22:02

Бывает ли женская дружба?

Автор: Азарика 4 Mar 2007, 22:03

Конечно,а почему нет?

Автор: Метель 4 Mar 2007, 22:43

Потому что бытует мнение, будто женской дружбы нет =)

Автор: Gvalcha 4 Mar 2007, 22:52

А ее действительно нет, как и мужской. smile.gif

Автор: Метель 4 Mar 2007, 23:36

Цитата
А ее действительно нет, как и мужской.

А аргументы и/ или примеры? ;) )))

Автор: Настасья 5 Mar 2007, 02:17

Цитата
А ее действительно нет, как и мужской


Ага. Бывает только между мужчиной и женщиной... Дружба... Ага!!!

Автор: Милена 5 Mar 2007, 09:03

Цитата
Ага. Бывает только между мужчиной и женщиной... Дружба... Ага!!!

Ну я бы поспорила)))
С чьей-то стороны в 99 процентах случаев, точно есть не дружеский интерес...
А исключения (1прцент) подтверждают правило)
А вот женская и мужская по отдельности, хочется верить существует))))))))
Иначе получается, что дружбы нет)

Автор: Mayfair de Lionkur 5 Mar 2007, 14:25

женская дружба бывает при присутствии обоюдного уважения и крепких симпатий, а так же при отсутствии тем для соперничества.
на данный момент настоящая женская дружба (именно дружба, а не приятельство на почве совместных интересов) мне встречалась, пожалуй единожды, искренне надеюсь, что в этот раз не получится как всегда, потому как к людям, если впускаю их в совй мир, привыкаю быстро, а отвыкаю мучительно больно.

Автор: Метель 5 Mar 2007, 22:02

Я в женскую дружбу не верю. Я вообще не люблю понятие "дружба", да и слово "подруга" мне очень и очень не нравится -- это как пол-друга.

Автор: Gvalcha 5 Mar 2007, 22:10

Цитата(Метель @ Mar 5 2007, 01:36 AM) *
А аргументы и/ или примеры? ;) )))


Женская (впрочем, как и мужская) дружба - понятие, пардон, абстрактное.
Отношения хорошими могут быть, независимо от интересов, причем уважение друг к другу все-таки должно присутствовать, и немалое, но! То, что большинство называет дружбой, мне представляется обычным договором, в котором прописываются права и обязанности двух сторон, а также желательно и форс-мажорные обстоятельства smile.gif ,не более того.
Можно сколько угодно боготворить своих "подружек", к примеру, пока не пояфится разъединяющий фактор. Это может быть молодой человек, деньги, смена социального статуса, а вдруг ваша подруга резко станет с вами не согласна, или, не дай бог, станет лучше, стройнее, умнее, и не примет ваше мнение? Ведь бывают ситуации, в которых нет компромисса, и быть не может. Останется этот человек вашей подругой? Сильно сомневаюсь.Или хотите сказать, что дамы - ангелы, и у них нет чувства собственности, зависти, и собственной центровселенности? А попробовали вы хоть раз сказать своей подруге, что платье, которое она обожает, ей совсем не идет, и неплохо бы ей скинуть пару кило и немного поумнеть, так как только она одна думет, что она стройна и умна, а вокруг одни идиоты, которые этого не понимают? Или, то, что она постоянно злится и завидует кому-нибудь только навредит ей....и.т.д. И как, намного отношения ваши улучшаться? smile.gif
Примеров и аргументов можно приводить много, но у каждого мнение свое, а по-поводу дружбы - есть одно истинное правило: ДРУГ ПОЗНАЕТСЯ В БЕДЕ.
А вот теперь припомните БЕДУ свою, хоть одну, настоящую, а не достаточно тяжелые и неприятные моменты, которые можно пережить, много друзей после этого осталось и бескорыстно помогло?

Автор: Настасья 6 Mar 2007, 00:58

Цитата
Ну я бы поспорила)))
С чьей-то стороны в 99 процентах случаев, точно есть не дружеский интерес...
А исключения (1прцент) подтверждают правило)
А вот женская и мужская по отдельности, хочется верить существует))))))))


Милен, это был мой цинизм по поводу того, что ни между мужчинами, ни между женщинами дружбы нет. Остается (по логике) один вариант. Сама я придерживаюсь иного мнения
.
Цитата
Женская (впрочем, как и мужская) дружба - понятие, пардон, абстрактное.
Отношения хорошими могут быть, независимо от интересов, причем уважение друг к другу все-таки должно присутствовать, и немалое, но! То, что большинство называет дружбой, мне представляется обычным договором, в котором прописываются права и обязанности двух сторон, а также желательно и форс-мажорные обстоятельства smile.gif ,не более того.

Фалька, ты очень и очень права! Вот именно так я и думаю...

Автор: Lorelea 6 Mar 2007, 09:55

Если у обеих девушек склад ума мужской, то дружба очень даже возможна! Мы с моей лучшей подругой вместе уже много лет и никакие разногласия, разный социальный статус и тем более мужчины между нами не смогли встать, хоть все это и присутствовало в разной степени. У нас разные дороги в жизни, но забота и искренность неискоренима. Сейчас она живет в Москве, но ее поддержку я ощущаю всегда.
А еще у меня когда-то был лучший друг, но это уже совсем грустная история...

Автор: Mayfair de Lionkur 6 Mar 2007, 10:15

Цитата
Если у обеих девушек склад ума мужской, то дружба очень даже возможна!

точно! =))

Автор: Настёна из рода Вороны 8 Mar 2007, 03:06

А я считаю, что дружба между девушками(женщинами) очень даже возможна! Хотя между девушками возможна больше,т.к. я считаю, с возрастом многие забывают о таких важных вещах,больше замыкаются на себе и семье. У меня есть одна самая-самая близкая подруга. И я её,как выразилась Фалька,"боготворю"!!! Потому что такого человека:доброго,понимающего,беззащитного и в то же время сильного, больше однозначно нет!!! Она для меня очень таинственна!!! Я не буду давать здесь своё определение дружбы,но скажу лишь,что это должно чувствоваться на подсознании,всем нутром. А парни и разногласия...Это же здорово,когда вы разные и есть о чём поспорить. Из-за того,что я не такая,как она,моя подруга со мной и общается,потому что знает, что мы никогда не ущемим интересы друг друга!!! А парень между нами никогда не встанеьт,потому что дружба для меня - самое святое чувство на земле!!! И я легко отойду прочь(как бы парень мне не нравился!!! И пусть кто-то считает, что никакая это не дружба и вообще,глупо!!! Женская дружба однозначно есть!!!

Автор: Gvalcha 8 Mar 2007, 11:53

Цитата(Lorelea @ Mar 6 2007, 11:55 AM) *
Если у обеих девушек склад ума мужской, то дружба очень даже возможна!


Угу, возможна, проверено ))))) Только все-равно это договор, так или иначе. smile.gif

Автор: Lorelea 8 Mar 2007, 12:07

Фалька, ну есть конечно, обязанности-договоренности, но я же чувствую дружеское расположение!, а не делаю что-то только из-за того, что она, вроде как бы мой друг.

Автор: Really 9 Mar 2007, 16:57

Не знаю, это всё проблема формулировок- когда понятие или процесс пытаются обосновать и определить, как правило большинство народа, ну или просто какая-то часть решает, что его совсем нет.(см темы Свобода,Любовь, Истина)
А всё почему? Потому что мы не способны адекватно анализировать свои чувства, потому что и слов-то таких нет. А даже если и какие-то есть,к сути они нас ни на йоту не приближают. Назови отношения "дружбой" или "договором", всё равно правдой будет то, что чувствуют 2 человека, состоящие в этом отношении. Поэтому я так понимаю, что на вопрос Метели лучше отвечать не есть ли она в глобальном плане, а есть ли она для вас лично.

Чисто для меня- постоянно сомневаюсь в каких-то конретных взаимоотношениях, но вообще теоретически она есть. Просто дружба- это ещё и труд, в том смысле, что просто так не даётся....

Автор: Terra 9 Mar 2007, 19:15

А по мне так в ... всех кто не верит в дружбу. Есть она!!! И подруга есть. Сколько мы с ней пережили))) С детства ни разу не повздорили! И при том мы очень разные)

Автор: Gvalcha 9 Mar 2007, 21:01

Lorelea, я, наверное, не совсем точно выразилась.
Попробую объяснить. Вот смотри.Когда у тебя с кем-то тесные долговременные, устраивающие вас отношения, то они ведь на чем-то строятся. Например, не любишь ты людей необязательных, разве будешь тогда выстраивать с ними долгие и приятные отношения?
Когда я говорю о договоре, я имею ввиду этот общий набор "привлекающих факторов", среди которых также могут быть не только черты характера, внешний вид, привычки, интересы и.т.д.,
но и такие факторы, как запах, манера говорить, способ мышления.
Мы, люди, такие существа, которые для себя благом первым и важнейшем выбираем удобство, даже не сознательно, причем, данный принцип касается и дружбы и любви. Мы хотим комфорта, не обязательно внешнего, иногда больше - душевного, вот и сходимся с людьми, которые дают нам этот комфорт, и ради обретения комфорта ( даже придуманного самому себе, который называется любовью безответной), мы готовы на все, на бескорыстную помошь, на сопереживание, на разговоры и успокоения...много на что.
Именно поэтому дружба - это договор. Ты мне - я тебе, не только деньги, связи и обязанности, а также и тепло душевное, и слово доброе...много чего. ))))

Цитата(Really @ Mar 9 2007, 06:57 PM) *
Просто дружба- это ещё и труд, в том смысле, что просто так не даётся....


Золотые слова! drinks.gif

Автор: Really 9 Mar 2007, 21:06

Цитата(Gvalcha @ Mar 9 2007, 09:01 PM) *
[Мы, люди, такие существа, которые для себя благом первым и важнейшем выбираем удобство, даже не сознательно, причем, данный принцип касается и дружбы и любви. Мы хотим комфорта, не обязательно внешнего, иногда больше - душевного, вот и сходимся с людьми, которые дают нам этот комфорт, и ради обретения комфорта ( даже придуманного самому себе, который называется любовью безответной), мы готовы на все, на бескорыстную помошь, на сопереживание, на разговоры и успокоения...много на что.
Именно поэтому дружба - это договор. Ты мне - я тебе, не только деньги, связи и обязанности, а также и тепло душевное, и слово доброе...много чего. ))))

Золотые слова! drinks.gif
Который раз читаю,Фалька, читаю твои посты и просто готова подписаться под каждым словом)))
Мудрайааа ты, прям ужас)))))

Автор: Gvalcha 9 Mar 2007, 21:33

Я - не мудрая, я - извращенка старая. biggrin.gif Спасибо. drinks.gif
На самом деле все просто -наблюдай за людьми, обращай внимание на мелочи, тогда ничего непонятного, ну почти ничего ( зависит от времени наблюдения и анализаторских способностей) не останется. smile.gif
А человеческие отношения - это же интересно!!!!!!!
( все, прекращаю на отвлеченные темы болтать. smile.gif ).

Автор: Настёна из рода Вороны 11 Mar 2007, 02:17

Понимаю, что немного не в тему, но... Я теперь верю ещё и в дружбу между парнем и девушкой(раньше думала, что с какой-то стороны обычно является симпатия)!!!

Фалька,а я не считаю дружбу договором. Я для подруги всё делаю абсолютно бескорыстно,потомучто хочется!!! Тогда скорее не договор,а добровольный обмен... :mellow:

Автор: Gvalcha 11 Mar 2007, 16:17

Цитата(Настёна из рода Вороны @ Mar 11 2007, 04:17 AM) *
Понимаю, что немного не в тему, но... Я теперь верю ещё и в дружбу между парнем и девушкой


Что, любопытно, такое бывает, проверено на себе. smile.gif

Цитата
Фалька,а я не считаю дружбу договором. Я для подруги всё делаю абсолютно бескорыстно,потомучто хочется!!! Тогда скорее не договор,а добровольный обмен... :mellow:


Очень даже договор. Часть, касаемая твоего душевного комфорта. То, что на первый взгляд кажется бескорыстием, есть самоудовлетворение душевное, если ты это делаешь, значит это то, что нужно тебе для того, чтобы ты себя комфортно чувствовала, а именно в данном случае - помощь, значит ты нуждаешься в помощи другим, не нуждалась бы - не делала. smile.gif
Для кого-то - самопожертвование - что-то неестественное, для кото-то обязательная часть душевного комфорта. Не более. smile.gif

Автор: Really 11 Mar 2007, 16:54

Согласна с Фалькой в том плане, что бескорыстия и альтруизма как таковых вообще нет..
Потому что такими поступками мы тешим свой эгоизм, получая мощное подтверждение, что мы Хорошие, а это для нас очень важно, в конечном итоге от этого действительно зависит состояние душевной гармонии с самим собой...
В конце концов от альтруизма действительно как бальзам на душу проливается, а думать, что твоё бескорыстное отношение на чём-то замешено совсем не обязательно...
Так что дружба есть, а в какой именно форме чёрт знает...

Автор: Настёна из рода Вороны 11 Mar 2007, 17:19

Цитата(Gvalcha @ Mar 11 2007, 01:17 PM) *
Очень даже договор. Часть, касаемая твоего душевного комфорта. То, что на первый взгляд кажется бескорыстием, есть самоудовлетворение душевное, если ты это делаешь, значит это то, что нужно тебе для того, чтобы ты себя комфортно чувствовала, а именно в данном случае - помощь, значит ты нуждаешься в помощи другим, не нуждалась бы - не делала. smile.gif
Для кого-то - самопожертвование - что-то неестественное, для кото-то обязательная часть душевного комфорта. Не более. smile.gif

Трудно не согласится! Вот блин,никогда не умела спорить=(

Автор: ЛЕЛЬКА 20 Mar 2007, 13:07

dry.gif Я СЧИТАЮ, ЧТО ЖЕНСКАЯ ДРУЖБА - ЯВЛЕНИЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РЕДКОЕ. У меня было много подруг, да и сейчас есть. Я их очень люблю, но полностью не могу им доверять. Ровно год назад поругалась с лучшей подругой , она меня предала по жести. А ведь мы дружили с детского сада!!! Так что аккуратнее, дорогие девушки!

Автор: Fodien 21 Mar 2007, 00:37

Есть она, дружба, ИМХО. Просто в последнее время многие слова очень поизносились из-за частого использования и потеряли часть своего смысла.
Я стала замечать, что люди называют друзьями буквально каждого второго знакомого. Кто-то потому, что хочет сделать человеку приятное, кто-то просто очень доверчив... Тут и происходит такая фигня, что если случается беда, этого человека, в принципе, не волнуют твои проблемы, а ты думаешь: "Вот ведь... а ещё другом зовётся... Вывод - дружбы нет."
И с любовью та же ситуация. Слишком часто люди стали говорить "люблю". И яблоки мы любим, и по магазинам ходить, и маму...
Просто аккуратнее надо быть и с людьми, и с формулировками.
Друг - это не тот, с кем можно обсудить новый шарфик. Это человек, который разделит с тобой и горе, и радость (как ни пафосно прозвучит). Иногда достаточно, чтобы друг просто молча сидел рядом, и тебе станет легче.

Автор: Метель 25 Mar 2007, 12:15

"В дужбе не бывает равных, и тот, кто стоит на ступеньку или несколько выше, всегда спускается к стоящему ниже. Дружба -- это снисхождение" Вы согласны?

Автор: Азарика 25 Mar 2007, 12:20

Нет,не согласна.Хотя,может,в женской дружбе это и так)Но вообще не думаю...
С единственным Другом,который у меня был,мы были на равных.Абсолютно точно.
Подруга...Мне так кажется,что равные)А уж что она думает-то мне неведомо....)))

Автор: Метель 25 Mar 2007, 12:35

Эта фраза к тому, что не бывает двух равных людей в принципе, и если возникает дружба, то они пытаются уравняться не ростом одного из них, а "снисхождением". Потому что человек может и не быть способным подняться вверх, а спуститься всегда можно )

Автор: Gvalcha 25 Mar 2007, 16:38

Цитата(Метель @ Mar 25 2007, 03:15 PM) *
"В дужбе не бывает равных, и тот, кто стоит на ступеньку или несколько выше, всегда спускается к стоящему ниже. Дружба -- это снисхождение" Вы согласны?


Еще как согласна! drinks.gif
Хоть в этом есть и доля цинизма, но это так. Да хотя бы снисхождение к слабостям человеческим, без этого никуда. smile.gif ( с поправкой на то, что для второго человека это является нормальным процессом) smile.gif

Автор: Fodien 25 Mar 2007, 22:01

Цитата(Метель @ Mar 25 2007, 09:15 AM) *
"В дужбе не бывает равных, и тот, кто стоит на ступеньку или несколько выше, всегда спускается к стоящему ниже. Дружба -- это снисхождение" Вы согласны?

Абсолютно, совершенно и окончательно согласна. Ещё с семинара по психологии согласна))

Автор: Милена 26 Mar 2007, 11:35

Цитата
Я стала замечать, что люди называют друзьями буквально каждого второго знакомого. Кто-то потому, что хочет сделать человеку приятное, кто-то просто очень доверчив...

знает ребенок другого по имени и все, думает они друзья, а потом уже понимаеть ребенок что не всегда тот чье имя ты знаешь и даже более того часто общаешься не всегда друг.
Цитата
"В дужбе не бывает равных, и тот, кто стоит на ступеньку или несколько выше, всегда спускается к стоящему ниже. Дружба -- это снисхождение" Вы согласны?

С какой то стороны да, но ведь иногда человек помогает подняться другому на свой уровень, хоть это и бывает оооооооочень редко, мне хочется верить в такую дружбу...
Почему то я никогда не отказываю в помощи... А сама часто слышу "Извини, не могу нет".

Автор: Fodien 27 Mar 2007, 20:37

Цитата(Милена @ Mar 26 2007, 08:35 AM) *
знает ребенок другого по имени и все, думает они друзья, а потом уже понимаеть ребенок что не всегда тот чье имя ты знаешь и даже более того часто общаешься не всегда друг.

Вот и я о том же

Автор: Oksaza 29 Mar 2007, 15:33

А я считаю что есть дружба женская либо мужская но ана ЕСТЬ.
Пусть это можно назвать договором (с этим термином очень сложно не согласиться) но на своем личном опыте могу с уверенностью сказать что подруга это человек с которым можно поговорить обо всем, которому можно простить (поскольку знаешь его как самого себя со всеми грехами и слабостями) мелкие пакости, потому что знаешь покрупному тебя не подставят - никогда.
У меня подруга со школьной скамьи, знает обо мне все, у нас разные жизненные статусы (она не замужем а я да, сначала мой муж был воспринят в штыки, она не могла понять что я могла в нем найти, но потом поняла и приняла) но мы продолжаем дружить, когда жили в разных городах писали письма обо всем (вплоть до того где, когда, с кем и сколько выпили и что при этом чудили, хотя при этом ни она моих ни я ее друзей в лицо никогда не видели, в этом и был главный прикол - изображать в лицах и рассказывать с подробностями). Лично для меня она является отдушиной, психоаналитиком, можно выговорится и жизнь уже не будет казаться серой и проблемы помельчают... Можно обсудить проблемы физические и духовные, выслушать мнение и сделать выводы для себя, можно просто молча выпить и не говорить вообще ни о чем, но при этом почуствовать рядом родственную душу и полегшает. ИМХО. А теперь можете кидать в меня тапками....

Автор: Бэнши 29 Mar 2007, 16:33

На мой взгляд, дружба не имеет гендерных признаков и обусловлена объединенностью людей общими эгрегорами drinks.gif

Автор: Candle 24 Jan 2009, 12:26

Всем здравствуйте!
Дружба всегда была, есть и будет! Это я так считаю, ИМХО.
А если друг еще не близко с тобой знаком, то это не друг, а приятель. А все равно приятно осознавать, когда много и друзей и приятелей. Правда?...... tongue.gif

Автор: Лия 24 Jan 2009, 14:58

Цитата(Метель @ 25 Mar 2007, 16:15) *
"В дружбе не бывает равных, и тот, кто стоит на ступеньку или несколько выше, всегда спускается к стоящему ниже. Дружба -- это снисхождение" Вы согласны?

Не совсем. Дружба - она ведь не только в "снисхождении" к слабостям и недостаткам другого,ты ведь не милость оказываешь своим расположением, ты еще многое и берешь у него - сочувствие, душевное тепло, энергию, житейский опыт... У меня есть подруга, мы с ней вместе уже 10 лет, в основном я могу обсудить с ней практически все и опереться на нее в патовом случае.
И вообще, чтобы так говорить, нужно иметь потрясающее самомнение - что значит "на ступеньку выше или ниже", на социальной, материальной лесенке? Или интеллектуальной? А мы так ангелы!

Автор: Tasya 24 Jan 2009, 17:00

Я, может быть, какую нибудь глупость сейчас скажу, но вот моё мнение:
"Умную мы наречём уродкой, добрую объявим сумасбродкой, ласковая, стало быть - липучка. Держит себя строго, значит - злючка" конец цитаты. Простите за резкость, но
при желании можно в чём угодно найти скрытую корысть и тайный смысл. А также белое назвать чёрным. Как угодно.
И в самой бескорыстной любви или дружбе накопать всякого. Должно быть, это такая тенденция в современной психологии наблюдается. Но это лишь ИМХО. dntknw.gif

Автор: Кися 25 Jan 2009, 16:23

у меня с 15-ти лет есть подруга. мы дружили и расходились, виделись каждый день и не виделись годами. точнее, раз в году, в отпуске. переписывались по пять писем в неделю, и совсем не писали друг другу. обсуждали каждую мелочь и крайне мало знали об ином периоде жизни. было даже, в одного мужика были влюблены, но как-то не делили его. за двадцать лет много всего было, но я точно знаю - у меня есть подруга.
у нас сейчас довольно различный "социально-финансовый" статус. и по многим показателям это "мезальянс", однако мне никогда не приходило в голову "снисходить" до неё. а когда она была "выше", я не чувствовала снисхождения. ерунда какая-то, в таком тоне о дружбе говорить. договор... тоже ерунда. либо вы принимаете человека, либо расходитесь. без условий. а иначе это - торгово-денежные приятельские отношения, не более.

и вообще по жизни стараюсь следовать в неравных в чём-то отношениях "движению вверх", а не вниз. лучше стремиться повысить уровень (свой или чужой), чем стремиться к примитивизму. вот, например, если с ребёнком без конца сюсюкать "би-би", "му-му", то он так мычать до школы может. а если взять на себя труд объяснять все непонятные ему слова, которые вы употребляете, то и его речь обогатится.

Автор: Арва 7 Nov 2010, 21:52

Я всегда дружила с мальчишками и не заморачивалась... Мне с девчонками скучно: у них все мысли либо о парнях, либо о шмотках. А у парней наоборот: все мысли о хорошей драке и об игре в баскетбол/футбол. Вот такая вот я. Неправильная...

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)