Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Мария Семёнова | Творчество писательницы _ Всё о картине _ Внутренний мир Волкодава

Автор: Northwind Dragon 11 Mar 2006, 21:02

Скажите, как по-вашему можно было бы раскрыть образ Волкодава в фильме?
В книге мы видим его изнутри, знаем, что он думает, почему совершает те или иные поступки. В кино нельзя просто скопировать всё это, нужно как-то иначе показать героя. Очевидно, это относится почти к любому персонажу любой экранизации, но Волкодав - герой особый. В его случае этот приём является едва ли не единственным средством, с помощью которого автор доносит до читателя образ героя.
Так что можно было бы сделать?

Автор: Hund 11 Mar 2006, 21:11

Лично я думаю можно. Только при этом фильм будет уже не action, а философский, скорее драма.
Достаточно пустить голос за кадром в сложных для Волкодавах моментах. Замедлить время и показать как в нем (в Волкодаве) идет процес решения проблемы, что он чувствует, думает. Благодаря этому лучше можно понять его характер. Кроме голоса можно использовать движение от точки. Это когда кажется, что ты стоишь, а вокруг тебя все кружится меняется и ты это видишь. Правда и тут нужен голос-показать замешатьльство или всю сложность положения.

Автор: Елена 11 Mar 2006, 21:47

Помню в "Турецком гамбите" движение мыслей показывали картинками, очень понятно было, интересно. Должны какой-нибудь выход найти, а то и правда понять героя сложновато будет

Автор: Межамир 12 Mar 2006, 10:01

Согласен, не читавший, увидит мало понятного и примет Волкодава как "Конана" или ещё кого хуже ;)

Автор: Ястреб 12 Mar 2006, 23:24

Ммм... Ну может быть будет какой-нибудь голос из-за кадра...

Автор: Riena 27 Mar 2006, 18:26

По-моему, будет сложно...на грани невозможного

Автор: Метель 27 Mar 2006, 19:45

Я, наверное повторюсь, но всё же: я УВЕРЕНА, что экранизация испортит "Волкодава". Бейте меня, режьте и пинайте, я всё равно в этом уверена :ph34r:

Автор: Hund 28 Mar 2006, 07:24

Кого здесь бить, резать и пинать?! Метель не призывай к насилию :P .
Фильм будет такой, какой будет-кинемотограф-отдельное самостоятельное искусство. Что же вы так все извились из-за фильма. Главное для каждого-свое представление о Мире Волкодава, о самом Волкодаве и других героях, о различных понятиях и чувствах. Не будьте фанатиками! Я почти уверен, что если если мы друг с другом поговорим о нас волнующих проблемах, то увидем, что у каждого разные мнения-так зачем "пинать и резать" друг-друга! Волкодав слишком сложное произведение и уместить в 3 часах его невозможно. Но это фильм, а не сериал-я понимаю, что здесь находящиеся готовы смотреть и 6 часов подряд фильм, лишь бы он открывал все суть и действия. Но сколько нас?! Не так много, а чтобы создать хороший фильм нужны ой какие большие деньги-мы не сможем его окупить, а простой зритель не пойдет на такой огромный фильм! Так, что думайте-я высказал свое мнение.

Автор: Метель 28 Mar 2006, 15:03

Да я вообще к тому, что литературу нельзя экранизировать (это у меня юношеский максимализм happy.gif). А если серьёзно, то я думаю, что не стоит ждать от фильма слишком многого - ведь это всего-навсего фильм, и на сегодняшний день российский кинематограф не может прыгнуть выше головы. К тому Hund верно заметил про "простого зрителя" - фильм же рассчитан на всех, а не только на таких спецов, как мы, здесь собравшиеся cool.gif

Автор: Мэриэл 28 Mar 2006, 16:55

Скорее всего из "Волкодава" просто сделают ещё один боевик, как сделали из "Властелина колец" angry.gif :(
Это не плохо и не хорошо. Просто рядовой зритель нуждается в зрелищных картинах, а кинематографисты в хорошей прибыли. Разве станет народ смотреть философские, "нудные" фильмы? :( Нет, конечно... Не все же читают, а тем более в таких количествах, и уж тем более не оценивают, не переосмысливают прочитанное. Лично я не ожидаю многого. Просто интересно, что из этого получится... smile.gif

Автор: Ястреб 29 Mar 2006, 00:21

Я надеюсь лишь на то, что фильм сделают таким, что захочется почитать книгу! А уж в книге можно понять и его внутренний мир и других персонажей! happy.gif

Автор: Riena 30 Mar 2006, 20:23

Даже если фильм и не будет прямо супер, все равно народ побежит покупать книгу!)) Ну просто, для ознакомления с источником!))

Автор: Мэриэл 30 Mar 2006, 20:35

Побегут и ещё как! smile.gif Но я останусь при своём мнении: те, кто купит книгу после просмотра фильма могут не захотеть понять мир Волкодава, они будут пропускать стихотворения в начале каждой главы, лишь пробегать глазами рассуждения, мысли, сны самого героя. Они - любители, как говорится, "хлеба и зрелищ", но не ценители. Что им даст прочтение книги?

Автор: Метель 31 Mar 2006, 12:45

Мэриэл, ты права, конечно, но не во всём... Не стоит так всех под одну гребёнку... Уж если человек пришёл к тому, что хочет прочитать книгу, скорее всего, он что-то в ней для себя найдёт. Любители "хлеба и зрелищ" не станут читать первоисточник, зная сюжет.

Автор: Riena 31 Mar 2006, 19:58

Плюс, Волкодава и так прочитала целая гора таких любителей, без всякого фильма, но не впечатлилась.
Его же когда читаешь-думать надо! А просто листающие видят сплошные драки на ножах, кулаках и т.д. и говорят, что ничего такого выдающегося и не заметили!

Автор: Метель 31 Mar 2006, 20:18

Цитата
Волкодава и так прочитала целая гора таких любителей, без всякого фильма, но не впечатлилась.

"Волкодав" не очень-то похож на привычное фентези, к нему нужно подходить слегка с другой шкалой мер и весов ))

Автор: Riena 31 Mar 2006, 20:24

Вот-вот... Но это ж нужно еще желание к нему так подходить! А оно не у всех есть!

Автор: Метель 31 Mar 2006, 20:32

Но оно вполне может появиться после просмотра фильма. А может и не появиться... Но всё равно не стоит так делить прочитавших/прочитающих "Волкодава" на ценителей и любителей. Нечестно как-то smile.gif

Автор: Riena 31 Mar 2006, 21:13

А по-моему честно. Все читают и составляют свое мнение, после этого появляются ценители Волкодава и любители почитать про то, как большой дядя бегает с мечом!

Автор: Hund 1 Apr 2006, 09:41

Большой дядя с мечом?! А понял, это вы про Конана говорите....а то я молец не врубился...Думал, что вы о Волкодаве говорите, но понял что ошибался! Как можно называть его "дядя с мечом"-это герой-жизни и философии, а не action

Автор: Мэриэл 1 Apr 2006, 17:41

Ну, понятное дело, что

Цитата
Не стоит так всех под одну гребёнку...
Но кто побежит? Те, кому фильм понравился\очень не понравился. Кто хотел, тот мог прочитать и заранее. А ещё могут быть фанатики, которые ринутся скупать всё, что еть про "Волкодава". Конечно, есть и такие:
Цитата
если человек пришёл к тому, что хочет прочитать книгу, скорее всего, он что-то в ней для себя найдёт
- но они будут в меньшинстве.
Вобщем вернёмся к началу - по фильму нельзя будет понять внутренний мир самого героя. Если кто захочет ПОНЯТЬ - пойдет и прочитает книжку.

Автор: Hund 1 Apr 2006, 17:47

Мэриэл, вы так говорите, как-будто фильм уже посмотрели!!! Точно сказать какой он будет нельзя, а может и расскроет суть?! И про людей не надо так категорично, типа есть такие как мы-ценители и истинные почитатели Семеновой и Волкодава (правоверные) и другие, кто не понимает его и не поймет (неверные)...Осталось только им джихад или крестовый поход объявить!

Автор: Мэриэл 1 Apr 2006, 17:55

Ага, типа юношеский максимализм ;)
Ценители - это я так - в общем смысле. А слова "неверные" или "верные" я не употребляла. Пускай кто что хочет, тот то и читает. Пусть и не Семёнову - мне параллельно... А про фильм, Hund, вы правы: он ещё не вышел.

И, люди! давайте на ТЫ, а то слишком уж официальная беседа получается! smile.gif

Автор: Метель 1 Apr 2006, 18:03

Я "Волкодава" прочитала после того, как увидела ролик бущего фильма в кино, а потом и остальные произведения заинтересовали. Так что "прочитать заранее" - это дело такое... Как получится уж... Я вообще была уверена, что Волкодав - это русский Конан, и ничего больше.

Автор: Мэриэл 1 Apr 2006, 18:08

Я давно прочитала первого "Волкодава", года три назад... О-очень понравилось, но с тех пор и не перечитывала - так получилось... И это первое, что я у М. Семёновой прочитала. Потом была "Валькирия" а потом... потом другие повести. Помню летом про викингов читала. Всё о-о-очень интересно!

Автор: Hund 1 Apr 2006, 18:18

А я лет в 13 прочел первую книгу-Волкодав...затянуло, потом Валькирия (ведь Волкодав частями выходил), Меч Мертвых, о викингах...итд. Правда еще "Мы-славяне" не читал (не тянет, я и так много о них знаю их курса истории, этнологии и археологии)...Когда закончилась Семенова, пытался читать о Мире Волкодава-не пошло, а одно время читкал Юрия Никитина-славянский цикл-очень даже ничего (не философия Семеновой, но затягивает) и у него же цикл "Ярость".

Автор: Riena 3 Apr 2006, 04:49

Цитата(Hund @ Mar 31 2006, 11:41 PM) *
Большой дядя с мечом?! А понял, это вы про Конана говорите....а то я молец не врубился...Думал, что вы о Волкодаве говорите, но понял что ошибался! Как можно называть его "дядя с мечом"-это герой-жизни и философии, а не action

Hund, когда я говорила про дядю с мечом, я имела в виду, что не все прочитавшие увидят Волкодава. Кто-то увидит просто очередной слепок с Конана.
Как я уже говорила раньше, чтобы заметить философию Волкодава нужно подумать, но это делают не все, для них тогда книга-сплошной action

Автор: Lilac 7 Apr 2006, 15:40

Давайте заранее не настраиваться на негатив. А то фильм уж точно не понравится. Проверено. Конечно, большой вопрос, как будет показан в картине внутренний мир Волкодава, но ведь и не показать его нельзя. Не думаю, что его снимут по типу Конана. Всякие там страшилки, чем страшнее тем лучше, чем больше крови тем круче. Не про нашу душу написано. rolleyes.gif Ведь Волкодав, первое чем замечателен, так это своим внутренним миром. :P Я планирую отбросить эмоции в сторону и просто посмотреть. А потом обсудить... biggrin.gif

Автор: draga 13 Apr 2006, 22:28

уместить в фильме то, что передает книга..................навряд ли
не видела еще такого фильма
красивая картинка, экшн, красочный пейзаж, немного слезливости........всё это будет, но совсем не так.................думаю, что после просмотра я всё же разочаруюсь немного
как уже где-то говорилось (может здесь, а может и нет), фильм не будет таким хорошим как книга по которой снимают, и книга, которая написана с фильма.............
собссно моё мнение

Автор: Riena 14 Apr 2006, 06:39

Ну зато если картина будет не настолько блестящей как книга, новых читателей будет ждать приятный сюрприз!

Автор: Мэриэл 15 Apr 2006, 18:13

С внутренним миром, али без внутреннего мира, картина будет захватывающая. А если не будет, то это несправедливо! Мы столько ждём! biggrin.gif

Автор: Заар 20 Apr 2006, 20:38

Даа, лишь бы не фильм не сделали маньячеством - массакрой..

кстати идея насчет "мыслей Волкодава вслух" - хороша, имхо

Автор: Анатолий_93 28 Aug 2006, 10:44

Так ну во-первых - "Дозоры".
Аналогичная история , как считаете?
Сколько людей прочитало ВЕСЬ цикл Лукьяненко. После чего? После фильма!
И там тоже философии навалом. И в фильме.. (фильмах)... кое-что передали.
Я считаю что ЭФФЕКТЫ могут сочетаться с философией. Никому не помешает при прочтеннии книги представлять вСЕ сцены красочными эффектами. Любители эфектов и из философии сделают экшн. Я говорю о воображении.
Сцены битвы.. Волкодав тоже думает а тут уж каждая мысль - уже философия! "Волкодав. Право на поединок." Расправа с наёмниками.
"Ещё как убью." Помните?
Незнаю понятно ли я пояснил свою мысль.. но мне как смотрящему на "Волкадава" как на нравственноое произведение конечно хочется чтоб до людей дошло но
для этого есть книга и см. 3 строчку моего сообщения
книгу прочитают все

Автор: Метель 28 Aug 2006, 11:45

Цитата
Сколько людей прочитало ВЕСЬ цикл Лукьяненко. После чего? После фильма!

А сколько людей НЕ прочитало НИ ОДНОЙ КНИГИ Лукьяненко? И после чего? После "Дозоров"!

Цитата
книгу прочитают все

Анатолий_93, вот уж не факт...

Автор: Константин 28 Aug 2006, 11:52

Цитата(Метель @ Aug 28 2006, 12:45 PM) *
А сколько людей НЕ прочитало НИ ОДНОЙ КНИГИ Лукьяненко? И после чего? После "Дозоров"!

А что, так сразу "Дозоры", да вещица хорошая, но у Сергея куда как краше имеются, и не важно что это не трилогии или и того больше, не размером произведения всё исчесляется.
Внутрие миры, я за них не беспокоюсь, человек разумный, если сочтёт что автор натворил ляпусов, приймет фильм как отдельно стоящую историю, об отдельно стоящем человеке. Тем самым трезво оценить работу сьёмочной группы и сохранит для себя свой мирок, в котором каждый герой на сто процентов соответствует каждой букве произведения.

Автор: Анатолий_93 28 Aug 2006, 12:48

Цитата(Константин @ Aug 28 2006, 12:52 PM) *
у Сергея куда как краше имеются, и не важно что это не трилогии или и того больше, не размером произведения всё исчесляется.

То правда (хотя б "Черновик..)


Цитата
Анатолий_93, вот уж не факт...
\

Да но у вас.. (ннн.. у нас) на форуме намечается глобальное пополнение.

Автор: Cassa Rubikon 30 Aug 2006, 16:41

Кстати, очень многие поступают хитро - слыша об экранизации чего-то, быстренько читают первоисточник - и потом уже с картами в руках начинают судить. Ишо "по-живому". Вот у меня как раз с теми самыми "Дозорами" так было - уезжала на месяц за 5 дней до премьеры. Вернулась - и прочитала, осенью посмотрела - и обплевалась намертво, потому что (имхо) ВМ Городецкого убили на корню, выставив его откровенным психопатом. Обидно? Ещё бы! :(

Анатолий, "Черновик" вообще весьма сомнительная вещь. Вроде бы и сильно, и интересно, а в тоже время не покидает ощущения дежа вю. Подруга подсказала ответ - это примерный слепок с "Регулюма" Василия Головачёва.

Кстати, а никто не помнит, что за режиссёр/киностудия экранизацию делают? Не хотелось бы рыдать над картонными спецэффектами, состряпанными мастером рекламных роликов и клипов... ;)

Автор: Константин 30 Aug 2006, 17:11

Цитата(Cassa Rubikon @ Aug 30 2006, 05:41 PM) *
Кстати, очень многие поступают хитро - слыша об экранизации чего-то, быстренько читают первоисточник - и потом уже с картами в руках начинают судить. Ишо "по-живому". Вот у меня как раз с теми самыми "Дозорами" так было - уезжала на месяц за 5 дней до премьеры. Вернулась - и прочитала, осенью посмотрела - и обплевалась намертво, потому что (имхо) ВМ Городецкого убили на корню, выставив его откровенным психопатом. Обидно? Ещё бы! :(


Обиду разделяю, но..... Писал до, но специально повторюсь, нелзя экранизацию рассматривать как отображение книги, скорее это самостоятельное произведение. По поводу Дозоров, порадовал сам Серёжа Люкьяненко, отписавший последний дозор, которым провёл связующие нити между книгой и фильмом. Толково, по взрослому.
Если нечто подобное станется с Волкодавом, просто расплывусь в улыбке, первая фраза будет типа, "НУ вот теперь и у нас есть свой Конан", :lol:

Автор: Ана 30 Aug 2006, 17:19

Цитата
Кстати, а никто не помнит, что за режиссёр/киностудия экранизацию делают? Не хотелось бы рыдать над картонными спецэффектами, состряпанными мастером рекламных роликов и клипов...

Экранизацию делает режиссер Николай Лебедев ( он делал фильмы «Змеиный источник», «Поклонник», «Звезда»). А над спецэффектами работает компания Dr.Picture (та самая, которая делала спецэффекты для "Дозоров"). Супервайзеры - Владимир Лещинский и Виктор Лакисов.


Кстати, люди, эта тема называется "Внутренний мир Волкодава". Думаю, здесь неуместны разговоры о "Дозорах" Лукьяненко и о том, какой бы мы хотели видеть экранизацию в целом. Для этого есть общая тема о фильме: http://www.semenova.ru/forum/index.php?showtopic=4&st=60 где можно и нужно разговаривать обо всем, что как-то касается фильма. А эта тема - она более узкая...

Автор: ЛЕЛЬКА 29 Nov 2006, 16:57

Я ЖДУ С НЕТЕРПЕНИЕМ ФИЛЬМ, НО, ДУМАЮ, ЛУЧШЕ КНИГИ ОН НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ

Автор: Морана 18 Dec 2006, 12:32

Цитата(Метель @ Mar 27 2006, 09:45 PM) *
Я, наверное повторюсь, но всё же: я УВЕРЕНА, что экранизация испортит "Волкодава". Бейте меня, режьте и пинайте, я всё равно в этом уверена :ph34r:

согласна полностью...

Автор: ЛЕЛЬКА 21 Dec 2006, 13:34

Нельзя впихнуть книгу в 2хчасовой фильм! Еще я слышала, что МС на съемочную площадку только один раз приглашали. Это правда???

Автор: Danmer 21 Dec 2006, 16:31

Ну, может, на саму съёмочную площадку и один раз...
Но вот то, что Лебедев с ней сценарий много раз согласовывал (виделись не один раз), актёры с ней долго и плодотворно общались, особенно Бухаров.
Ну сами посудите - зачем ей на съёмочную площадку???
Сценарий она читала, отступать от него съёмочная команда не имеет права, так что ей была ситуация подконтрольна...
И теперь - главное...
А не кажется ли вам, господа, что не по теме разговор то ведётся...
Внутренний мир Волкодава здесь хвостом не тёрся...
Так что прошу покорнейше вернутся к теме разговора...

Автор: ЛЕЛЬКА 27 Dec 2006, 15:01

ОК! Внутренний мир Волкодава будет ой ак непросто раскрыть!Он же человек противоречивый, у него такие мысли сложные в головушке! Так что режиссеру и А.Бухарову придется непросто!

Автор: Томочка 27 Dec 2006, 16:11

ИМХО, режиссёр и не ставил такой глобальной задачи- показать Глубокий и Многослойный Внутренний Мир Волкодава! Его цель- показать Экшн с синтезированными спецэффектами. Всё остальное вторично, третично и т.д.

Автор: ЛЕЛЬКА 27 Dec 2006, 17:14

Посмотрим, что у него получится...Но если внутренний мир Волкодава вторичен, то я не знаю, :( Экшнов я насмотрелась, просто хочется увидеть хороший(будем надеяться)фильм.

Автор: Томочка 12 Jan 2007, 15:45

...Внутренний мир Волкодава-ибн-Лебедев вместился в глубокомысленное "Миром правит сила!".

Автор: Deer 22 Jan 2007, 19:35

Волкодава представили как хиппи, которому постоянно являются глюки в виде Матери Кендарат (из-за употребления "волшебного порошка"), поэтому правит не только сила, но и (свободная) любовь.

Автор: Настасья 23 Jan 2007, 02:47

Ну вот прям ага. Еще чуть - и с Роллингами ему прямая дорога... А по книге миром действительно правит любовь. (Слова Кан-Кендарат)

Автор: Danmer 23 Jan 2007, 16:58

Ну, как показала практика... Внутренний мир Волкодава больше раскрыл Бухаров только одной своей игрой, чем Лебедев сценарием...
Абсолютно ничего!
Ноль!
Луууузер!!!!! Лебедев - ЛОЛ!!!!!!!
Это все эмоции...
По-моему, и не ставил он перед собой таких задач глобальных!

Автор: Deer 23 Jan 2007, 17:08

Волкодав неоднократно доказывал, что миром правит любовь. Особенно с помощью Солнечного Пламеня. I love you - I'll kill you!

Автор: Danmer 28 Jan 2007, 14:36

Вообще, по-моему, глупо было свести раскрытие образа к простому "Миром правит любовь? - Нет, миром правит сила!"
Слишком мало просто...
А это, осмелюсь заявить, одна из самых главных проблем!
Да и не заметил я, чтобы Волкодав хоть на секунду усомнился в фильме, что же правит миром... А в книге он это постоянно делал!

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)