IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Великая Отечественная война, герои этой войны, как они вам?
Соколица
сообщение 22 Feb 2007, 10:44
Сообщение #1


Почётный житель
*****

Группа: Жители
Сообщений: 396
Регистрация: 27-December 2006
Из: Древнейших Времён
Пользователь №: 1242



От нечего делать решила прочитать вперед учебник по истории и меня просто гордость распирает от героизма наших солдат! biggrin.gif

"... Герои-подпольщики действовали не только против войск противника, но и приводили в исполнение смертные приговоры гитлеровским палачам. Легендарный разведчик Н.И. Кузнецов уничтожил главного судью Украины Функа, вице-губернатора Галиции Бауэра, похитил командующего карательными войсками Германии на Украине генерала Ильгена. Генеральный комиссар Белоруссии Кубе был взорван подпольщицей Е. Мазаник прямо в постели в собственной резиденции..."

А про Зою Космодемьянскую и мологвардейцев я вообще молчу... smile.gif


--------------------
Колодки, и цепи, и кнут палача
Вовек не погасят надежды луча.
Тонка, беззащитна над книгой свеча
Ещё обернётся сверканьем меча...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий_93
сообщение 26 Feb 2007, 19:18
Сообщение #2


Дориец
*****

Группа: Жители
Сообщений: 631
Регистрация: 17-July 2006
Из: Μόσχα
Пользователь №: 128



Ну да, не перевелись ещё герои на Русской земле!
Я вот чего думаю, а ведь много героизма было и у других народов и в разные времена.. Только вот что их на эти подвиги толкало? Знаменитый и заслуживающий восхищения подвиг 300 спартанцев (правда на месте событий погибло только 288 воинов) - кое где назван героизмом от безысходности - ведь на родине, в Спарте, бежавших с поля боя воинов просто напросто бы заклеймили позором. Незнаю что их побудило на сей героизм но наши люди совершали подвиги определённо от любви к Родине.
Интересно только откуда такая ответственность берётся у русских людей?


--------------------
Один в поле воин!




Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Соколица
сообщение 26 Feb 2007, 19:35
Сообщение #3


Почётный житель
*****

Группа: Жители
Сообщений: 396
Регистрация: 27-December 2006
Из: Древнейших Времён
Пользователь №: 1242



Цитата(Анатолий_93 @ Feb 26 2007, 07:18 PM) *
Я вот чего думаю, а ведь много героизма было и у других народов и в разные времена..


Ага, 2 года 900 евреев держались против 15-ти тысяч римских солдат!

Цитата(Анатолий_93 @ Feb 26 2007, 07:18 PM) *
Интересно только откуда такая ответственность берётся у русских людей?


Ну, когда препрет мы и не такое еще показать можем!

Сообщение отредактировал Соколица - 26 Feb 2007, 19:36


--------------------
Колодки, и цепи, и кнут палача
Вовек не погасят надежды луча.
Тонка, беззащитна над книгой свеча
Ещё обернётся сверканьем меча...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Veles
сообщение 3 Apr 2007, 15:47
Сообщение #4


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 24
Регистрация: 18-December 2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1143



Героизм всегда вызывает восхищение.отличительное свойство сильного духом человека, любящего свою Родину, свой народ. только вот партизанскую войну вели специалисты, офицеры НКВД. которых специально и долго к этому готовили. Могу об этом сказать как внук одного из офицеров этой организации. имевших отношение к партизанской деятельности. Целая наука организовать партизанский лагерь, вести подпольную деверсионную войну в тылу врага. Просто "человек от сохи" с этим бы не справился. немцы тоже были далеко не дураки.
вспомнить даже войну 1812 года. Кто был самым знаменитым партизаном? Денис Давыдов. порутчик Дорохов - кадровые офицеры, военные специалисты. Героизм без подготовленных специалистов - напрасные жертвы. с шашкой на танк бросаться глупо.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий_93
сообщение 10 Apr 2007, 17:58
Сообщение #5


Дориец
*****

Группа: Жители
Сообщений: 631
Регистрация: 17-July 2006
Из: Μόσχα
Пользователь №: 128



Cудя по этой статье мы зря говорим о 28 панфиловцах,
http://ru.wikipedia.org/wiki/Панфиловцы,
как считаете?
Тема Второй Мировой и как раз о героизме так что не офф


--------------------
Один в поле воин!




Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dobi
сообщение 10 Apr 2007, 19:39
Сообщение #6


Пёс
*****

Группа: Жители
Сообщений: 398
Регистрация: 20-January 2007
Из: Черноголовка
Пользователь №: 1584



Цитата(Анатолий_93 @ Apr 10 2007, 06:58 PM) *
Cудя по этой статье мы зря говорим о 28 панфиловцах,
http://ru.wikipedia.org/wiki/Панфиловцы,
как считаете?
Тема Второй Мировой и как раз о героизме так что не офф

Я лично почитав эту статью считаю чрезвычайно полезной. Когда людям очень тяжело, когда нет сил для очередного рывка ,нужен некий пример героя, которому можно подрожать.
Ну например фильм Бондарчука "9-ая рота", я более чем на сто уверен, что больше половины там вымысел, хотя он и основан на реальных событиях...
Пример героизма про наших около 90 десантников в Чечне завалившиз 400 бандитов из около 600 но и сами полегшие(кроме дюжины вроде) в неравном бою.
Так что это очень важный вымысел. Автор просто приукрасил бой, а советские люди стали гордится вымышленными героями ,ну и что ,если в итоге это помогло!


--------------------

Здесь каждый гад хочет стать депутатом,
Чтоб ездить по Штатам и Эмиратам,
А я хочу стать пулей в стволе,
Чтоб помнили гады всегда обо мне!
("Черный Обелиск")



Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Timon
сообщение 11 Apr 2007, 18:58
Сообщение #7


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 34
Регистрация: 13-March 2007
Из: Деревня на северо-западе
Пользователь №: 2042



Цитата(dobi @ Apr 10 2007, 08:39 PM) *
Я лично почитав эту статью считаю чрезвычайно полезной. Когда людям очень тяжело, когда нет сил для очередного рывка ,нужен некий пример героя, которому можно подрожать.
Ну например фильм Бондарчука "9-ая рота", я более чем на сто уверен, что больше половины там вымысел, хотя он и основан на реальных событиях...
Пример героизма про наших около 90 десантников в Чечне завалившиз 400 бандитов из около 600 но и сами полегшие(кроме дюжины вроде) в неравном бою.
Так что это очень важный вымысел. Автор просто приукрасил бой, а советские люди стали гордится вымышленными героями ,ну и что ,если в итоге это помогло!


На каждого убитого немца(прямые потери - на ВСЕХ фронтах) в землю ложились почти четверо русских. Сталин расстрелял к 41 году практически весь имеющий боевой опыт ком. состав старше - ротного. Такого количества пленных, от которых отказалась их страна(автоматически переведя их в разряд рабов) история до тех пор не ведала, споткнулась даже отлаженная немецкая машина - "утилизации отходов".

Кто мог остановить лучшую на тот момент армию мира? Мороз?
Я прочел эту статью.. Наверно нельзя остановить танки бутылочками с "коктелем" и ружьями. А их(негероических русских солдат) действительно было 100 или больше, и танков они уничтожили не 18, а меньше или не уничтожили вообще, и их разбили, и они отступили, а кто-то здался в плен.. соглашуст с dobi - ну и что?
Эти 18.. 180... 1800 танков всё равно "удобрили" ржавчиной нашу землю. а на каждого из "мифических" 28 панфиловцев пришлось по миллиону соотечественников не переживших эту Войну. И если бы среди них не было бы многих тысяч ГЕРОЕВ не попавших в учебники, сегодня некому бы было развенчивать и тех 28..
Ивот ещё что.. Понятно кому в своё время была адресована статья про панфиловцев и ясно - она тогда сделала своё дело. А как же память о тех кому рассказ о несуществующем подвиге помог совершить свой?
Кому сейчас поможет эта статья и эта "правда"? КОГО ОНА СДЕЛАЕТ ГЕРОЕМ?


--------------------
Укушенный с детства, людовед и зверолюб
_____________________________________
хочешь рассмешить Бога? - расскажи ему о своих планах
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий_93
сообщение 12 Apr 2007, 18:29
Сообщение #8


Дориец
*****

Группа: Жители
Сообщений: 631
Регистрация: 17-July 2006
Из: Μόσχα
Пользователь №: 128



Цитата(Timon @ Apr 11 2007, 07:58 PM) *
Кому сейчас поможет эта статья и эта "правда"? КОГО ОНА СДЕЛАЕТ ГЕРОЕМ?


Это точно сказано.


--------------------
Один в поле воин!




Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dobi
сообщение 14 Apr 2007, 08:55
Сообщение #9


Пёс
*****

Группа: Жители
Сообщений: 398
Регистрация: 20-January 2007
Из: Черноголовка
Пользователь №: 1584



Извините за офф-топ, но я заметил пошла плохая тенденции к развенчанию неких ценностей, героев прошлого, дела их предаются забвению, а косточки перемываются так, что в гробу они вертятся как вентиляторы...
Вторая мировая война дала очень много героев, иначе не смогла бы наша страна и без того купавшаяся в крови победить лучшую в мире армию(тут я согласен) ...
Просто героем быть трудно. Герои не только на фронте, но и в тылу, да и вообще...
Как говорит Задорнов: "У нашего народа сбилась программа". Когда народ забывает или предает своих предков и героев, то немудрено и программе сбиться.
Кто поливает грязью Жукова, кто Рокосовского ,кто других ВЕЛИКИХ людей...
Ну что, добро пожаловать в свободу слова и в дермократию, хотя эта тенденция еще в совке началась.
Некоторым легендам лучше оставаться легендами.

Сообщение отредактировал dobi - 14 Apr 2007, 08:56


--------------------

Здесь каждый гад хочет стать депутатом,
Чтоб ездить по Штатам и Эмиратам,
А я хочу стать пулей в стволе,
Чтоб помнили гады всегда обо мне!
("Черный Обелиск")



Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lorelea
сообщение 16 Apr 2007, 10:02
Сообщение #10


Мечтатель
******

Группа: Жители
Сообщений: 969
Регистрация: 24-May 2006
Из: Питера
Пользователь №: 75



Легенды пусть остаются легендами, а как же прогресс, простите? Человечество потому и двигается вперед, что исследует свою историю, помимо всего прочего. Сейчас развенчаем почивающего на лаврах, а завтра обнаружим новых старых героев, о которых умолчали, стерли из памяти: мальчишек, которые засыпали землей каждый день "зажигалки" у себя во дворе, да мало ли тогда подвигов совершалось? Тогда, мне кажется, каждый день были подвиги.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dobi
сообщение 16 Apr 2007, 20:05
Сообщение #11


Пёс
*****

Группа: Жители
Сообщений: 398
Регистрация: 20-January 2007
Из: Черноголовка
Пользователь №: 1584



Да были конечно, просто это не та историческая ложь, которая непременнно должна быть развенчана.
Вот например, про 10000 растреленных польских офицеров и солдат, вот тут правду бы знать не мешало, а про пафиловцев, ну и хрен с ними, мне только грустнее стало от того что их не было.


--------------------

Здесь каждый гад хочет стать депутатом,
Чтоб ездить по Штатам и Эмиратам,
А я хочу стать пулей в стволе,
Чтоб помнили гады всегда обо мне!
("Черный Обелиск")



Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий_93
сообщение 30 May 2007, 16:10
Сообщение #12


Дориец
*****

Группа: Жители
Сообщений: 631
Регистрация: 17-July 2006
Из: Μόσχα
Пользователь №: 128



А почему про поляков знать надобно, а панфиловцы должны остаться легендой?

Я слышал, что пратически все герои, о которых мы сейчас знаем - легенды. Герои были. Много. Но о настоящих героях никто не знает почти. Я слышал, что не было панфиловцев, что геройств не совершала и Зоя Космодемьянская - поджигала она дома где люди жили ("чтоб немцы там поселиться не смогли"), потому народ её и сдал немцам.
Мне это самому не очень понятно..
Герои были. Но для государственной Легенды прдумывали людей..
Нужно ведь во что то верить..

Моё мнение такое - герои были и это не подлежит обсуждению, но мы не можем говорить об отдельных героях, к сожалению.


--------------------
Один в поле воин!




Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dobi
сообщение 31 May 2007, 21:09
Сообщение #13


Пёс
*****

Группа: Жители
Сообщений: 398
Регистрация: 20-January 2007
Из: Черноголовка
Пользователь №: 1584



Ну в общем ты прав.
Теперь о поляках. История там темная. Европейцы говорят покрошили мы их бедных и беззащитных, обманом туда их завели и покрошили. Низко и подло.
Наши говорят не было такого.
Так вот речь идет о военном преступлении, знать правду поэтому хорошо бы.
Тут не идет речь об срывании лавровых венков с псевдо- или всамделишных героев, речь идет просто о правде.
Так вот, а история с панфиловцами наоборот занимается сниманием с них лавров героев. Тебе приятно было узнать правду?
С поляками наверное тоже будет не очень приятно узнать правду, но тут дело в выявлении трусливых палачей среди нашего народа, на такие страницы своей истории не стоит закрывать глаза, ее надо учитывать и наверное стыдится, знать и не повторять.
Надо знать как и светлые страницы своей истории так и самые грязные пятна на ней, главное правильно их трактовать


--------------------

Здесь каждый гад хочет стать депутатом,
Чтоб ездить по Штатам и Эмиратам,
А я хочу стать пулей в стволе,
Чтоб помнили гады всегда обо мне!
("Черный Обелиск")



Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Соколица
сообщение 21 Jun 2007, 10:55
Сообщение #14


Почётный житель
*****

Группа: Жители
Сообщений: 396
Регистрация: 27-December 2006
Из: Древнейших Времён
Пользователь №: 1242



Цитата(Анатолий_93 @ May 30 2007, 05:10 PM) *
Нужно ведь во что то верить..


Думаю, будет к месту:
"Если бы Бога не было, то его надо было бы придумать."(с)Вольтер


--------------------
Колодки, и цепи, и кнут палача
Вовек не погасят надежды луча.
Тонка, беззащитна над книгой свеча
Ещё обернётся сверканьем меча...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Фудзибаяси
сообщение 24 Jun 2007, 17:36
Сообщение #15


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 11
Регистрация: 24-June 2007
Из: Таллинн
Пользователь №: 2417



Цитата(dobi @ Apr 14 2007, 08:55 AM) *
Кто поливает грязью Жукова, кто Рокосовского ,кто других ВЕЛИКИХ людей...


Насчёт "великих" - это мощно задвинуто... Мне недавно в руки попалась книга "Трагедии Финского залива", автора, к сожалению, не запомнил. Там описываются события 1941 года, эвакуация ВМБ Таллинн и Ханко, Ораниенбаумские десанты и блокада. Никто не спорит, подвиг солдат и матросов - великий подвиг. Но... В истории с Ораниенбаумскими десантами описано, как пять (sic!) раз подряд высаживались десанты количеством 500-600 человек в Ораниенбаум, в расположение вторых эшелонов группы армий Север. Как думаете, эти десанты что-нибудь успели сделать? Нет! Их задавили превосходящими силами ещё у уреза воды! А "великий" Жуков запретил линкору "Октябрьская Революция" поддерживать эти десанты огнём главного калибра! А линкор мог это делать, не выходя с рейда Кронштадта, где он стоял! Итого, 2500 человек отправлено на убой. Харьковско-Барвенковская наступательная операция, 1942 год. Маршал Тимошенко загнал войска в мешок в тщетных попытках взять Харьков. Результат - оголённый фронт, благодаря чему 6 армия Паулюса докатилась аж до Сталинграда. Ещё эпизод: 1945, Зееловская линия обороны. Тот же Жуков бросает в лоб на годами отстраиваемую линию обороны людей... зачем? Территория СССР давно освобождена, Берлин окружён. Его падение - дело времени. Зачем гробить 50 000 солдат? Чтобы сделать товарищу Сталину подарок к 1 мая? Напоминаю, превосходство в технике в 1945 году у РККА подавляющее, чего проще - спланировать фланговый удар (или даже удары)?

Цитата(dobi @ Apr 14 2007, 08:55 AM) *
Ну что, добро пожаловать в свободу слова и в дермократию, хотя эта тенденция еще в совке началась.


А это тут при чём?

Цитата(dobi @ Apr 14 2007, 08:55 AM) *
Некоторым легендам лучше оставаться легендами.


Непонятливым урок повторится. Через 60 лет другой маршал - Паша "Мерседес" Грачёв кричал, что ему хватит 38 снайперов, чтобы зачистить Грозный. И он же положил там при первом штурме мотострелковую бригаду. Почти до последнего человека. Он знал, что всё это раздуют в "легенду", а его за погубленные жизни никто не спросит!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dobi
сообщение 24 Jun 2007, 20:37
Сообщение #16


Пёс
*****

Группа: Жители
Сообщений: 398
Регистрация: 20-January 2007
Из: Черноголовка
Пользователь №: 1584



Нет не загнул. nono.gif
Если смерть этих людей была НУЖНА для победы значит они герои.
Иногда нужно жертвовать малым чтобы сохранить большое. это тактика. Тогда людьми не считались.
Хотя прощеты безусловно были. Но я не уверен, что многие придумали бы в тот момент лучшее решенеие, это теперь когда все изучено под микроскопом все четко и ясно, а тогда!
Цитата
А это тут при чём?

притом, что теперь любой человечишка, мнящий себя мозговым центром и пупом Земли может поливать грязью что угодно и кого угодно. butcher.gif

Про Чечню я молчу.

Сообщение отредактировал dobi - 24 Jun 2007, 20:40


--------------------

Здесь каждый гад хочет стать депутатом,
Чтоб ездить по Штатам и Эмиратам,
А я хочу стать пулей в стволе,
Чтоб помнили гады всегда обо мне!
("Черный Обелиск")



Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Фудзибаяси
сообщение 24 Jun 2007, 21:26
Сообщение #17


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 11
Регистрация: 24-June 2007
Из: Таллинн
Пользователь №: 2417



Сейчас все, кому не лень, говорят: "руки прочь от памяти", а сами? Прочтите вот это Боевое применение советской и германской авиации. После этого с удовольствием выслушаю ваши комментарии относительно того, нужно это помнить, или нет.
В Таллинне 9 мая наблюдал троих полупьяных отморозков с Георгиевскими ленточками, привязанными к джинсам в районе мошонки. Может, стоит помнить так, как они? diablo.gif Этот вариант вас больше устраивает?
Кстати, уже сейчас можете прокомментировать бойню на Барвенковском выступе 1942 года. Это тоже была "тактическая хитрость" и "необходимые потери"?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Соколица
сообщение 30 Jun 2007, 17:02
Сообщение #18


Почётный житель
*****

Группа: Жители
Сообщений: 396
Регистрация: 27-December 2006
Из: Древнейших Времён
Пользователь №: 1242



Я смотрю, вы и сюда добрались! Харэ того, что вы оскверняете памятники и могилы наших солдат, так хоть не поносте наших предков! Если вам так это нравится, лижите з...д НАТО, но НАШУ память не трогайте!


--------------------
Колодки, и цепи, и кнут палача
Вовек не погасят надежды луча.
Тонка, беззащитна над книгой свеча
Ещё обернётся сверканьем меча...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dobi
сообщение 1 Jul 2007, 15:50
Сообщение #19


Пёс
*****

Группа: Жители
Сообщений: 398
Регистрация: 20-January 2007
Из: Черноголовка
Пользователь №: 1584



Я по видимому не очень хорошо знаю историю и если честно не слыхал про эту бойню. Так вот безусловно были просчеты, которые стоили тысяч жизней, но это война. На ошибках учатся. Можно вспомнить Петра Великого, который вообще людей не считал. Под Нарвой тогда народа полегло, да и в других боях. Но!
Это не умаляет заслуг советского и русского оружия и славы командного звена нашей армии, которая показала захватчикам где раки зимуют.
Не ошибается тот кто ничего не делает. У немцев была лучшая в тот момент армия во всем мире, грамотнейшие военачальники.
А у нас?
Большая часть(да что там большая часть - почти все) кадров высшего военного руководства старше капитана репрессирована и уничтожена, нормаоьной армии в тот момент не было, поэтому то, что были просчеты это нормально, жалко, конечно, что пришлось кому-то омыть эти просчеты своей кровью. Но так было надо.
Раньше на потреи вообще особо не смотрели.


--------------------

Здесь каждый гад хочет стать депутатом,
Чтоб ездить по Штатам и Эмиратам,
А я хочу стать пулей в стволе,
Чтоб помнили гады всегда обо мне!
("Черный Обелиск")



Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Фудзибаяси
сообщение 1 Jul 2007, 18:32
Сообщение #20


Новосёл
**

Группа: Жители
Сообщений: 11
Регистрация: 24-June 2007
Из: Таллинн
Пользователь №: 2417



Цитата(dobi @ Jul 1 2007, 03:50 PM) *
Я по видимому не очень хорошо знаю историю и если честно не слыхал про эту бойню.

Можно почитать здесь.

Цитата(dobi @ Jul 1 2007, 03:50 PM) *
Так вот безусловно были просчеты, которые стоили тысяч жизней, но это война... Это не умаляет заслуг советского и русского оружия и славы командного звена нашей армии, которая показала захватчикам где раки зимуют.
Не ошибается тот кто ничего не делает. У немцев была лучшая в тот момент армия во всем мире, грамотнейшие военачальники.
А у нас?
Большая часть(да что там большая часть - почти все) кадров высшего военного руководства старше капитана репрессирована и уничтожена, нормаоьной армии в тот момент не было, поэтому то, что были просчеты это нормально, жалко, конечно, что пришлось кому-то омыть эти просчеты своей кровью. Но так было надо.
Раньше на потреи вообще особо не смотрели.

Итак, суммируем:
1. Были просчёты, стоившие миллионов жизней. Но вы и ваши современники не хотите (ленитесь, что ли?) извлекать из них уроки. В частности, в этом плане показательна ваша фраза: "О Чечне я вообще молчу". Сравнить действия Жукова на Зееловских высотах, к примеру, и действия Паши "Мерседеса" в Грозном - лень? Или страшно? В кровь впитался страх перед ГУЛАГом?
2. "То, что были просчеты это нормально, жалко, конечно, что пришлось кому-то омыть эти просчеты своей кровью" - а если кровь будет вашей собственной? Пару лет назад на форуме Открыто.ру я рассказал историю, свидетелем которой стал на службе, в 1988 году. Тогда напились вусмерть офицеры, нёсшие вахту на лодке, только что пришедшей из похода. Поясняю: лодка атомная, два реактора в режиме охлаждения (не зря, наверное, на этот период назначается специальный вахтенный офицер, ответственный за это?), 8 крылатых ракет, из них 4 ядерных (50 килотонн в каждой, две с лишним Хиросимы, однако). Напомню, Чернобыль уже к тому моменту случился. Так вот, на форуме нашёлся "патриёт", который (по его словам) служил в погранвойсках, и имел брата-офицера. Много всякой ерунды он мне тогда написал, и разорялся до тех пор, пока я ему не посоветовал залезть на крышу чернобыльского саркофага и смотреть на счётчик Гейгера, пока он сотню рентген не отсчитает. А когда произошёл случай с Сычёвым (не футболистом, а солдатом), этот "защитничек" заявил, что "Сычёв ещё до армии был опущенным, в армии драконят только опущенных, а нормальные пацаны уже через месяц с "дедами" водку квасят". Так вот, когда такие вот "защитнички" после первого же удара врага разбегутся, вам придётся проливать свою кровь. И это будет расплатой за ваше нежелание видеть дальше собственного носа, за преклонение перед криворукими мясниками, вроде Жоры Жукова и за неспособность заставить государство на ваши же налоги иметь нормальную армию.

Цитата(dobi @ Jul 1 2007, 03:50 PM) *
Раньше на потреи вообще особо не смотрели.

Ага, был один такой, Пирром звался. В его честь ещё род победы "пирровой" назвали.

Сообщение отредактировал Фудзибаяси - 1 Jul 2007, 18:34
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 23rd November 2017 - 02:48<{td}>
Наши партнёры: