Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Мария Семёнова | Творчество писательницы _ Психология, философия и всё необъяснимое _ Доверчивость или... ожидание чуда?

Автор: Лия 30 Sep 2008, 17:38

Други мои,очень хочется знать, что вы думаете по этому поводу!
После просмотра сериала "Охотник" (спасибо Томочке), после прочтения "Волкодава" я задалась вопросом, а если бы на вашем Пути встретился человек, сказавший бы вам что он, ну, положим, из 11 века НЭ, из Галирада, что он выполняет здесь какое-то очень важное дело, поэтому здесь и появился, и попросил бы вашего содействия - ЧТО БЫ ВЫ СДЕЛАЛИ? Вызвали бы скорую? Распросили бы обо всем поподробнее? Просто опустили бы глаза и прошли мимо? Поверили бы и ввязались бы в череду приключений и неприятностей? Выскажитесь!

Автор: Ана 1 Oct 2008, 21:50

Сериал "Охотник" не смотрела, но если просто представить описанную тобой ситуацию... Сразу бы точно не поверила. И скорую бы не вызвала. Остальное зависит от того, показался ли мне человек опасным, где именно он мне встретился, от того, как он мне это сказал. Вероятнее всего, сказала бы, что ничем не могу помочь и очень спешу, так что до свидания (стандартная фраза для ненормальных, пьяных и просто опасных на вид личностей), после чего быстренько бы ушла. Если бы человек показался не внушающим опасности, возможно, порасспросила бы его...
А ты, Лия, что бы сделала? smile.gif

Автор: Серая 2 Oct 2008, 18:10

Вот если бы такой тип сказал, что он родом с одной из лун Юпитера, точно постаралась бы удрать как можно скорее. А из Галирада - это другой коленкор! Значит, передо мною как минимум духовный сомысленник во Семёновой (во как сказала!), эрго, он заслуживает внимания. Побеседовала бы точно.
Лия, присоединяюсь к вопросу Аны!

Автор: Maracesh 3 Oct 2008, 10:45

Думаю, что если предположить (теоретически) что к нам попал человек из другого мира с какой-то миссией, то он постарался бы использовать окружающих его людей и ситуации так, что бы они даже не заподозрили, что являются марионетками в его руках.
Если же вам прямым текстом говорят, что я из параллельного мира, луны Юпитера и т.д. то, думаю, стоит дистанциироваться... от греха подальше rolleyes.gif

Автор: Лия 3 Oct 2008, 16:23

Почему меня так зацепила этоа тема? Такое стечение обстоятельств, что просмотр сериала совпал с событием в жизни моей подруги... Но начну с сериала - там суть такая: парень, охотник Ладимир Казатулович (Евгений Цыгвнов) из (время затрудняюсь точно назвать, было упоминание о Ярославе, возможно, Мудром(только Томочка, не бей меня, если ошибаюсь!!!)) попадает в наше время по Зову , чтобы помочь расследоватьубийство. Дело поручают девушке - следователю (Елена Панова), она всячески ему не верит, испытывает, потом поверила ему, убийство раскрывают, охотник возвращается в свое время. Ну, это если очень вкратце. Но я задалассь вопросом, а что, если бы я оказалась на месте этой девушки -следователя? А тут моя подруга... Она психолог, учится в аспирантуре и в сентябре у них было что-то вроде практики в псих.больнице. И тут приходит она ко мне в гости и приносит акварели одного из больных. На них- виды Иерусалима. Почему-то я сразу это поняла, хотя не была там. Жара, песок, развалины храма и ..Время, что-ли. Я онемела. Только спросила-откуда? Она мне рассказала, что есть такой больной, попавший в больницу, потому что не помнил откуда он и утверждающий, что он - (только не смейтесь) ученик Иисуса Христа в прошлой жизни. Он не помнил, где он живет, местный или приезжий, но он очень подробно описывал улочки Иерусалима, климат, предместья, дома, лавки, людей, пищу, причем воспоминания его из абсолютно разных областей - начиная от политики тех времен, заканчивая меню в харчевне. Словом, очень странная ситуация. Он был спокоен, в каком-то "непсихованном" отделении, единственное, о чем он все время просил, писал различные просьбы глав.врачу - это то, что ему очень нужно вернуться в Иерусалим, ему там что-то нужно найти. Ну, в общем, настолько он сильное впечатление произвел на мою дипломированную психологиню, что она пришла с таким гнетущим впечатлением от этого парня! С вечным вопросом - "что делать?" Вот, друзья, ЧТО ДЕЛАТЬ?

Автор: Tasya 3 Oct 2008, 18:07

Цитата(Лия @ 3 Oct 2008, 17:23) *
Он не помнил, где он живет, местный или приезжий, но он очень подробно описывал улочки Иерусалима, климат, предместья, дома, лавки, людей, пищу, причем воспоминания его из абсолютно разных областей - начиная от политики тех времен, заканчивая меню в харчевне.

Думаю, у специалистов есть определение подобному состоянию. Практика, имхо, для доктора - важнейшее дело. Хорошо, что человек неравнодушный. cool.gif Сама попадала в ситуацию, когда рассказывали что - то подобное, в красках, с подробностями. Не мне, правда, старшему коллеге, я рядом стояла. Но впечатляет. wacko.gif

Автор: Maracesh 4 Oct 2008, 10:48

Интернет, я думаю, это не то место, где можно найти реальную помощь для человека, который (предположим) заблудился во времени.
Мир так устроен, что даже если нет каких-то специальных служб, отслеживающих дыры во времени banghead.gif , то наверняка есть какая-то компенсаторная функция, расставляющая по своим местам людей-вещи-события, корректирующая воспоминания, притупляющая эмоциональный шок... blink.gif
Я бы предположил более вероятной другую версию.
Люди, занимающиеся исследованиями в какой-либо области, наверняка сталкивались с таким феноменом: работая над какой-либо темой, но еще не изучив ее досконально, ты вдруг натыкаешься на новую (как тебе кажется) идею; впоследствие высяняется, что изобретаешь велосипед, но не в этом дело.
Важно то, что таким образом человек учится прокладывать себе путь в дебрях научной мысли. rolleyes.gif
Так вот, если это уже было известно, но именно этот человек еще не обладал данной информацией, мысли же витали вокруг него, то возникает вопрос: было ли это его личным открытием, или он сумел как-то подключиться к ноосферному полю и взять информацию оттуда?
Личные усилия, размышления прокладывают канал - но чье же тогда открытия?
Так и в этом случае, мне кажется.
Какие-то переживания, события (трагедия?) могли спровоцировать спонтанный выход на уровень знаний, доселе закрытый для этого человека. Психике было легче справиться с проблемой, вытеснив личную беду, стресс в подсознание и восприняв чужое. В момент просветления человек не смог адекватно отделить зерна от плевел, и теперь, увы, в поисках своей личности...

Автор: Айша 4 Oct 2008, 19:19

Лия, ничего себе! Вот это ситуция!.. А кто, как этот человек уверен, он именно из учеников? Он думает, что он апостол?
Вообще, конечно, странно. Очень странно. И интересно, что именно он должен найти.
Если это действительно было сделано через Ноосферу, то это произошло не случайно. Потому что из всех знаний, которые там содержатся, к нему попали именно эти. Вполне вероятно, что поток знаний как-то поглотил, захлестнул исходную личность данного человека. Но всё равно, это ж как надо захотеть, чтобы дотянуться до Ноосферы!..
Помочь этому человеку практически невозможно. Возможно, если он будет молиться и ему откроется как ему быть дальше. Но медицина точно такие ситуации не решает (по крайней мере, это я так считаю, но кто знает вообще).
Но человек этот, кстати, мог бы быть очень полезен здесь. Потому что, на самом деле, нам не очень-то многое известно по тому времени. И, что, как мне кажется, важнее всего, это воспоминания людей того времени о временах более ранних. Как, например, мы помним о Великой Отечественной Войне, так люди того времени могли помнить и, уверена, помнили о временах датируемых "до н.э.".

Автор: Maracesh 5 Oct 2008, 10:45

Но всё равно, это ж как надо захотеть, чтобы дотянуться до Ноосферы!..

Кто знает, может это Ноосфера захотела дотянуться до него. rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
Ибо сказано: если вы смотрите в Бездну, помните, что в это время она тоже смотрит в вас! rolleyes.gif

Автор: Лия 5 Oct 2008, 17:52

Спасибо, друзья, что откликнулись! А я продолжаю свой репортаж из ... "дома скорби", иначе это место я назвать не могу. В субботу я смотрела съемку работы моей подруги. Павел (так называет себя этот парень) отвечал на вопросы теста, работал с различными заданиями, но я в них мало что понимаю, поэтому я больше присматривалась непосредственно к нему, как к человеку. Знаете, есть такие люди, они выделяются из толпы, лица у них какие-то ... светлые, что-ли. Спокоен, с каким-то пониманием относился к порой идиотским вопросам теста, однажды сказал -"Я отлично понимаю, что выгляжу абсолютно чуждым и непонятным для вас." Несколько раз переспросил, передали ли его прошение на оформление визы и прочее. А еще я увидела его остальные работы - ребята, это просто чудо! Я не спец в живописи, впрочем, как и в психиатрии, но смотрю и слушаю сердцем. Сердце говорит - ребята, мне его жутко жалко! Он мне напоминает заблудившегося, но он не жалок, пожалуй, он даже с пониманием, снисходительно относится к своему жалкому положению! А еще он очень интересно расказывал о процессе изготовления медных мис( он там их как-то называл, только я забыла).
Я вот что хотела сказать, почему мы встречаем именно этих, а не иных людей? Почему Провидение сталкивает нас с определенными людьми, меняющими нас, меняющими наш взгляд на жизнь? Может, потому что мы можем что-то изменить в жизни этих людей?

Автор: Maracesh 6 Oct 2008, 11:06

Трудно сказать, почему, Лия.
Этот парень тоже столкнулся с кем-то или чем-то, что (или кто), невзирая на свет, исходящий от него, весьма радикально изменил его жизнь.
Проблема в том, что начало ниточки нам не найти, мы можем лишь добавить петель в этот клубок...
Знаешь, говорят, что умный всегда точно знает, что нужно делать, а мудрый знает, нужно ли это делать.
В случае потери памяти - далеко не всегда стоит пытаться помогать ее возвращать, мало ли что вспомнит человек.
А потом ему с этим жить. Если психика сработала именно так, защищая себя, видимо к тому были серьезные основания.
Но интересно: куда он собрался ехать, в какую страну ему нужна виза, если ничего не помнит? Там ведь надо за что-то жить.

Автор: Серая 6 Oct 2008, 17:39

Лия, надо же, какой интересный случай. Только вот мне кажется удивительным, что этот человек, будучи, как он заявляет, учеником Христа, знает такие понятия, как "виза". Насколько хорошо он ориентируется в наших реалиях?

Автор: Лия 7 Oct 2008, 04:48

Серая, когда он просил отправить его срочно в Иерусалим, врач объяснил ему, что сразу отправить не могут, нужно оформить документы, получить визу. И с тех пор он про визу эту и говорит.
А еще подруга нарыла в интернете иерусалимский фонд помощи молодым художникам, если учесть, что по справкам у него все в нормам, врачи готовят его к выписке.

Автор: Maracesh 7 Oct 2008, 10:50

Человек может быть здоров психически (относительно, конечно, учитывая амнезию), но не ориентироваться в реалиях современного мира.
То, что человек нашего времени впитывает постепенно, с детства (те же правила дорожного движения) обрушится на Павла как снег на голову (если он действительно пришелец из другого времени rolleyes.gif ). И тогда последствия могут быть самыми непредсказуемыми.
Фонд помощи молодым художникам вряд ли предоставит ему, кроме материальной помощи, своего рода поводыря, который, как нянька, объяснял бы ему самые элементарные вещи.
А без такой няньки туго же ему придется...
Может быть, не стоит идти на поводу его желаний (в Иерусалим того времени вы все равно не сможете его отправить), а адаптировать его тут?
Кстати, насчет языков. Говорит ли он на иврите?
И если он из Иерусалима, почему говорит по-русски?
По-моему, с официальным статусом лучше не спешить, лучше как можно детальнее восстановить его личность, обходя травмирующие моменты.

Автор: Лия 8 Oct 2008, 08:01

Охохонюшки, это точно! Ну скажите, почему есть такие люди, к которым постоянно кого-нибудь прибивает? Бродячих раненых собак, брошенных котят, непонятных людей?...
В общем, врачи сказали подруге, что после окончания исследований он , возможно , будет переведен в Москву (Институт исследования мозга какой-то) или в Новосибирск. А еще , если бы он был в призывном возрасте, то его состояние было бы достаточно, чтобы "откосить" от армии. А тут - родных его ищут, милиция тоже в курсе,в "Жди меня" информацию передали(если вдруг он иногородний). В общем, благодаря шумихе, поднятой моей Наташей что-нибудь выяснится, надеюсь. А он рисует. Тут написал потрясающий водопад и рощу. Красиво!

Автор: magnolia 8 Oct 2008, 09:31

Лия, прибивает ко всем одинаково. Просто большинство людей мимо пройдут и забудут, или вообще своего еще могут добавить для удовольствия. А есть такие как твоя Наташа которые чужую беду воспринимают как свою, идействуют! Мой ей респект и уважуха, и всяческих благ на пути! Мне кажется что он у нее не слишком легкий, мимо то пройти ведь всегда легче. А картины можешь показать?

Автор: Maracesh 9 Oct 2008, 10:38

Та насчет иврита - как?
Кстати, если

А он рисует. Тут написал потрясающий водопад и рощу. Красиво!

то панорама уже не израильского ключа...

Автор: Лия 9 Oct 2008, 10:55

Насчет иврита - честно - не знаю. Водопад и роща - не Ниагарский,конечно, эффект оазиса в пустыне. Ребята, мне ужасно бы хотелось с ним встретиться и составить свое впечатление от общения с Павлом, но даже Наталья может там бывать лишь под эгидой универа и мед практики и то 2 раза в неделю! А картины надо переснять на фото и попробовать выставить, хотя они от этого ,наверное, потеряют - акварель, все-таки!

Автор: Frey 9 Oct 2008, 22:41

Лия, очень заинтересовала. Если сможешь выставить здесь картины, мы будем рады посмотреть, выскажем свои впечатления. Иерусалим... Это же надо... А можно наивный вопрос? Кто мне объяснит, что такое "ноосфера"?

Автор: Maracesh 13 Oct 2008, 11:12

Информационное поле земли.
Кстати, Лия, вовсе не обязательно лично встречаться с человеком, чтобы хотя бы приблизительно понять его. Если, допустим, твоя подруга Наталья во время беседы с Павлом включит диктофон, например, на мобильном телефоне и запишет беседу, то вот тебе возможность услышать голос человека (по манере говорить, интонациям очень много можно понять о привычном окружении человека, о его культурном уровне, степени эмоциональности... да много о чем, что не передаст никакая стенограмма. Правда, это, наверное, противоречит правилам больницы, клятве Гиппократа, но всегда есть лазейка...

Автор: Айша 13 Oct 2008, 11:12

Цитата(Лия @ 8 Oct 2008, 09:01) *
возможно , будет переведен в Москву (Институт исследования мозга какой-то)

Кх-кхм!.. smile.gif Лия! Это же легендарный НИИ МОЗГА!.. rolleyes.gif

http://www.radikal.ru

*Привожу тут кусок от одной своей фотки,- на самом деле встретили это место совершенно случайно, на пути от ~ ст.м.Марксистская к Казанскому вокзалу.* smile.gif

---

Frey, Ноосфера есть некоего рода информационно-накопительный фонд Земли. Это если очень вкратце. Но, я думаю, на просторах интернета можно найти куда больше сведений об этом удивительном явлении.

Автор: Frey 13 Oct 2008, 14:20

Спасибо, нашел в Вики. Насчет диктофона я уверен, что это запрещено. Но если подумать и постараться, наверное, можно что нибудь придумать.

Автор: Лия 18 Oct 2008, 07:58

Знаете, снимать свои исследования, например, работу с тестами больного, ответы на вопросы, ключевые моменты работы, которые врачам нужны для защиты диссертации, например, можно, но работать с ними только в пределах больницы. Мне Натка вынесла кассету тайком.
А Павла там больше нет. Теперь он в Москве, им оченно заинтересовались тамошние профессора, будем надеяться, что все сложится к лучшему. banghead.gif
Ну , с незнакомцем на улице частично разобрались.А у меня к вам еще один вопрос:
а вот если бы вы вдруг проснулись утром, а вокруг вас -все иное - не ваш дом, не ваша планета, не ваше время, что бы вы сделали? Как бы вы вели себя?

Автор: Frey 18 Oct 2008, 09:42

Был бы шок. Я постарался бы не вызывая подозрений выяснить, где я, кто люди вокруг... Наверное так. Но это я так думаю, а если бы реально ситуация такая была, то я и не знаю, как повел бы себя.

Автор: Maracesh 18 Oct 2008, 11:35

Некорректно поставлен вопрос, Лия.
Вести себя надо адекватно окружению.
В любой реальности.
Тем более на другой планете, которая, скорее всего, отнюдь не приспособлена к жизни для землянина. Так что тут проблема снимается автоматически... rolleyes.gif

Автор: Frey 20 Oct 2008, 13:41

Ну , всякое можно придумать, Маракеш... Потому включи фантазию и попробуй описать, как бы повел себя ты?

Автор: Maracesh 22 Oct 2008, 14:09

Слишком много вероятностей, чтобы было интересно включать фантазию, бесконечное множество...
Если я окажусь в безвоздушном пространстве в космосе, то, скорее всего, умру rolleyes.gif
На любой планете, где для меня не создадут специальных условий, - тот же итог.
В ином мире, где существуют какие-либо отличия от нашего мира в плане, допустим, физических законов, и говорят на языке, который вряд ли мне известен, надо идти сдаваться властям, потому как сам - пропадешь, а так - хоть какой-то шанс.
Параллельная реальность: тебя все знают, принимают за своего, а ты понимаешь, что чужой на этом празднике жизни. Значит, надо вливаться (незаметно) в коллектив и искать пути к отступлению.
То же, но тебя не знают: надо искать свое место под солнцем и путь домой.
Моделировать можно очень долго, но есть ли в этом смысл?
Все ведь упирается в характер человека, отсутствие комплексов и всяких там стремлений к смерти, готовность бороться в любой жизненной ситуации и т.д.

Автор: Айша 23 Oct 2008, 15:36

Цитата(Maracesh @ 22 Oct 2008, 15:09) *
Все ведь упирается в характер человека, отсутствие комплексов и всяких там стремлений к смерти, готовность бороться в любой жизненной ситуации и т.д.

Эт точно. Но в любом случае, я думаю, попади вдруг кто из нас в другое время даже (не говоря уже о планетах), это всё равно шоковая ситуация. И, думается, как бы нам там ни понравилось, мы там были бы чужие, и, также, тяжело, когда знаешь наперед, что случится потом (хотя бы в плане мировой политики). Хотя... иногда же интересно думать о том "а что было бы, если"... словом, увидеть историю своими глазами... Но! -- на время, ненадолго, не навсегда. Конечно же. smile.gif

Автор: Tasya 23 Oct 2008, 19:21

Цитата(Лия @ 18 Oct 2008, 08:58) *

вот если бы вы вдруг проснулись утром, а вокруг вас -все иное - не ваш дом, не ваша планета, не ваше время


Цитата(Айша @ 23 Oct 2008, 16:36) *
на время, ненадолго, не навсегда.

Думаю, постаралась бы опять закрыть глаза, и заснуть. wink.gif А если всё таки на самом деле, то хорошо бы знать, что можешь когда нибудь вернуться. Что есть такая возможность. Ведь когда знаешь, что это всегда так будет - то свихнуться можно. blink.gif

Автор: Maracesh 25 Oct 2008, 11:56

Радует одно: времена не выбирают, в них живут и умирают.

Автор: Candle 26 Oct 2008, 10:39

Поздорову всем форумчанам!
Вдруг захотелось сюда написать вот что - мне сейчас очень хочется оказаться в таком месте, где меня никто не знает. Пусть все будет незнакомое, зато как приятно заново обживаться.... если тебя конечно примут.Конечно, жизнь заново уже не начнешь, но в новой обстановке мне было бы интересно! Если это флуд, можно убрать мой пост.... rolleyes.gif

Автор: Maracesh 26 Oct 2008, 11:33

Если это не каприз, не просто усталость от обыденности, а осознанное желание, которое (и с материальной точки зрения тоже) очень хочется воплотить в жизнь, то почему нет?
Не в параллельную реальность, конечно, rolleyes.gif незнакомых городов, а тем более, людей, на земле, думаю, предостаточно... rolleyes.gif

Автор: Дагмар 26 Oct 2008, 16:40

Цитата(Candle @ 26 Oct 2008, 16:39) *
Пусть все будет незнакомое, зато как приятно заново обживаться.... если тебя конечно примут.


Тем более, что здесь не всегда принимают...

Автор: Maracesh 27 Oct 2008, 11:39

Вы знаете, насчет принимают-не принимают, ведь то, что кажется нам случайным, я думаю, таковым не является, просто мы не смогли найти удовлетворительного объяснения.
Так и у нашего прихода в этот мир, появлении на свет именно у этих родителей, именно в этом месте и окружении - наверняка есть исчерпывающее объяснение, которое открыло бы глаза, да вот как-то не получается его найти.
Когда человек чувствует необходимость изменений, то скорее всего сможет подобрать себе тот образ и место жительства, где ему будет комфортно.
Тут направленные сознательные усилия становятся тем фактором, который способен переломить ситуацию, когда разум пасует перед обстоятельствами и хочется просто - перемен.

Автор: Дагмар 27 Oct 2008, 20:11

Зачастую никакие усилия не могут ничего изменить (или почти ничего). Для того, чтобы человек переломил ситуацию, а не она человека нужно много сил приложить и обычно слишком много.
Действительно, если бы это исчерпывающее объяснение существовало, то потребности что-то менять наверное не возникало.

Автор: Айша 27 Oct 2008, 23:11

Цитата(Дагмар @ 27 Oct 2008, 21:11) *
Зачастую никакие усилия не могут ничего изменить (или почти ничего). Для того, чтобы человек переломил ситуацию, а не она человека нужно много сил приложить и обычно слишком много.

Ну, вообще, по-разному бывает... Будущее всё равно будет иным, если человек, желающий переменить ситуацию к лучшему будет стараться прикладывать какие-то усилия к этому, действовать. Ведь даже всё что мы иной раз полагаем мелочами -- тоже является определенным звеном цепи событий в жизни отдельно взятого человека и истории в целом.

Цитата(Дагмар @ 27 Oct 2008, 21:11) *
Действительно, если бы это исчерпывающее объяснение существовало, то потребности что-то менять наверное не возникало.

Так ведь оно и существует. Просто в силу своего духовного развития и разнополярности энергетики поступков (как то "+", "-") большинство людей не могут увидеть этого объяснения. Чтобы видеть такие вещи надо меняться, а многие люди не хотят меняться, даже если иногда им кажется, что хотят. Да и перемены такого рода происходят не вдруг, к этому идти надо. А вообще, я думаю, бывает очень даже и хорошо порой не знать о чем-то. Ибо, и так на самом деле и есть, многие знания умножают печали.

И вот еще насчет перемен. Они ведь тоже разные бывает. Часто человек недостаточно, опять же, крепок духом, чтобы справляться с трудностями повседневной даже жизни. А между тем, сколько бы человек ни старался убежать (от себя, от ситуации, от себя в ситуации...), ситуация будет повторяться (даже в других условиях) в жизни до тех пор, пока человек не научится с этой ситуацией справляться. И, думается, это и есть победа над собой.

И по этому поводу мне хотелось бы привести одну цитату. Просто так, на всякий случай. Это цитата из книги Р.Хобб в переводе М.В.Семеновой.

"Люди почему-то склонны думать, будто мужество - это не дрогнув смотреть в лицо смерти. Но вот это-то как раз по силам почти каждому. Многие способны в момент смерти стиснуть зубы и удержаться от вопля. Нет. Мужество - это не дрогнув смотреть в лицо жизни. Нет, я не о тех случаях, когда верная дорога трудна, а в конце ждет слава. Я о том, чтобы бесконечно терпеть скуку, грязь и неудобство на этом пути".

И еще цитата. Это Даниила Заточника, рубеж XII и XIII веков.

"Зла бегаючи, добра не постигнути; горести дымные не терпев, тепла не видати. Злато бо искушается огнем, а человек напастми; человек, беды
подъемля, смыслен и умен обретается. Аще кто не бывал во многих бедах, несть в нем вежества".

Автор: Maracesh 28 Oct 2008, 11:49

В общем, после вышесказанного, добавить практически нечего rolleyes.gif, разве что ... Вспомнился рассказ Шекли, в котором говорлось о том, чтобы получить ответ на вопрос, надо его правильно сформулировать. А усилия человека что-то исправить в своей жизни по-любому начнут менять его изнутри, что (рано или поздно) проявится вовне.

Автор: Candle 30 Oct 2008, 21:54

Эх, не могу я вам все написать , как есть. Тем более, что вы мне все равно ничем не поможете. Я сама виновата, сама и должна размотать этот клубок змеюшный. А так бы хотелось бы побыть в каком-нибудь спокойном месте, чтобы не дергаться от каждого шороха.... Ладно, переживем и это.

Автор: Лия 31 Oct 2008, 05:36

Хорошо, сформулирую вопрос как следует. Исходя из всего вышеперечисленного хочу спросить:
верите ли вы в возможность путешествия во времени, возможность вернуться и что-то исправить, возможность очутиться где-то в другом месте, просто потому что ты там нужней?

Автор: Дагмар 31 Oct 2008, 15:34

Нет, но очень бы хотелось!

А что, есть возможность? biggrin.gif

Автор: Айша 1 Nov 2008, 08:17

Цитата(Лия @ 31 Oct 2008, 07:36) *
верите ли вы в возможность путешествия во времени

Ну, вообще, считаю, что таковое вполне себе возможно. smile.gif

Цитата(Лия @ 31 Oct 2008, 07:36) *
возможность вернуться и что-то исправить

Ну, с этим уже сложнее. Скорее всего,- нет. Даже наверняка -- нет. Я думаю, существует только один единственный способ что-либо исправить из уже содеянного,- сделать что-либо гораздо лучше, или же просто постараться улучшить, либо как-то нейтролизовать последствия... dntknw.gif

Цитата(Лия @ 31 Oct 2008, 07:36) *
возможность очутиться где-то в другом месте, просто потому что ты там нужней?

Определенно "да". Такое очень даже бывает, я уверена.

Автор: Maracesh 1 Nov 2008, 12:01

Оно бы, конечно, хорошо - исправить что-то, но ведь, когда вы совершали ошибочные поступки, вы, наверное, тоже считали, что надо - именно так. Вы на тот момент не будете знать последствий поступка, который в данный момент кажется более правильным...
Жить, раз за разом переписывая из черновика в черновик?..
Когда знаешь, что живешь сразу - набело, другого шанса не будет, ответственней подходишь к своей жизни, так мне кажется...

Автор: Лия 8 Nov 2008, 13:46

Дорогой Maracech, как бы мне хотелось иметь такой логический склад ума! Иногда так славно расставить все по полочкам и успокоиться! Так надо делать, а вот так - нельзя, потому что...
Не отличаюсь я такой строгой рассудочностью, поэтому сначала делаю, а потом иногда приходится жалеть! И порою моя вера в чудеса становится сильнее, так мне хочется чего-то необычайного! Просто потому что не может быть такого, чтобы чудес на свете не было!

Автор: Maracesh 9 Nov 2008, 15:54

Парадокс, Лия, заключается в том, что каким бы складом ума ни обладал человек, в любой его расклад жизнь будет непрерывно вносить свои коррективы, и, таким образом, бессмысленно просчитывать вероятности, с которыми можешь столкнуться, а, наоборот, следует выработать собственную жизненную позицию и следовать ей.
Не надо прогибаться под изменчивый мир, однажды он прогнется под нас, где-то так... rolleyes.gif aggressive.gif

Автор: Лия 3 Dec 2008, 14:17

Недавно с большим удовольствием посмотрела фильм "Лео и Кейт", где описывается прямо такая ситуация - прекрасный принц (ну ладно, граф) нечаянно попадает в наше время из прошлого. Но он абсолютно не выглядел растерянным, наоборот, имел огромный успех в нашем времени. А рациональная деловая Кейт влюбляется и прыгает с (!!!) Бруклинского моста, чтобы соединиться с Лео в его времени.Живут же люди! swoon.gif

Автор: Tasya 3 Dec 2008, 19:34

Цитата(Лия @ 3 Dec 2008, 14:17) *
такая ситуация - прекрасный принц (ну ладно, граф) нечаянно попадает в наше время из прошлого. Но он абсолютно не выглядел растерянным, наоборот, имел огромный успех в нашем времени. А рациональная деловая Кейт влюбляется

Когда то читала книжку фантастическую, там описывалась противоположная ситуация: девушка из далёкого прошлого попадала в наши дни, и в неё влюблялся современный молодой человек. wub.gif И там ещё такая мысль высказывалась - что мужчина может полюбить женщину из прошлого, а женщина современная не может полюбить мужчину "оттуда". Вроде бы он ей неинтересен будет, или не сможет опорой стать. Не помню точно. Думаю, многие не согласятся с такой точкой зрения. nono.gif Автор книги, кажется, мужчина.

Автор: Лия 9 Dec 2008, 08:20

Ну уж не знаю, мне кажется, что современная женщина, и так взвалившая на себя множество мужских обязанностей, совсем не против встретить "несовременного", но настоящего мужчину. Раньше ведь и отношение к женщине было немного другое... А вот насчет женщины из прошлого, это уж пусть мужчины говорят! diablo.gif

Автор: Maracesh 10 Dec 2008, 11:45

Но он абсолютно не выглядел растерянным, наоборот, имел огромный успех в нашем времени.

Это напоминает мне анекдот, как старый дедушка приходит к врачу и просит вылечить от муж. слабости, мотивируя тем, что его сосед говорит, что он ...
- Ну так и вы говорите, - отвечает доктор.

Искусство условно, его нельзя напрямую, без адаптации накладывать не реальность...

Автор: Лия 10 Dec 2008, 12:11

Maracesh, спросим напрямую, а ты бы влюбился в девушку из прошлого? Ну, представь себе... diablo.gif

Автор: Maracesh 11 Dec 2008, 11:36

Когда я влюбляюсь в девушку (надеюсь, моя жена не заглядывает на этот форум swoon.gif ), я не знаю, чем я руководствуюсь.
Но если бы я влюбился, а она сказала мне, что из прошлого, то я очень забеспокоился бы... blink.gif

Автор: Лия 15 Dec 2008, 13:52

Maracesh, а почему бы тебе и жену не пригласить на форум? ИМХО, это сработало бы лишь на укрепление взаимопонимания в семьею
Не отстаю - а почему бы это тебя обеспокоило? diablo.gif

Автор: Maracesh 16 Dec 2008, 11:56

Я читал однажды доклад Андрея Валентинова о том, как подыгрывают авторы своим героям попадающим, например, в прошлое: и язык они каким-то образом вдруг знают, и помощник находится, и не только выживают они в те смутные времена но и карьеру умудряются сделать нехилую...
Мы так много читали подобных книг, что с легкостью переносим наше восприятие фэнтезийных сюжетов на реальную жизнь.
Но, опять же вспомним Андрея Валентиновича, если вы, говорит он, встретите на лесной тропинке человека в латах верхом на лошади, о чем вы подумаете в первую очередь? О ролевиках, обретающихся где-то поблизости, о фестивале, народном празднике... И лишь потом, когда переберете все версии - о госте из прошлого.
В этом мы с ним сходны. rolleyes.gif
Для меня более вероятным кажется психическое растройство у девушки, чем ее действительное перемещение во времени.
Что касается моей жены... rolleyes.gif
Она кошка, которая гуляет сама по себе - просторами интернета.
Если захочет зайти к Марии Семеновой - не сомневайтесь, вы ее заметите. rolleyes.gif

Автор: Лия 4 Feb 2009, 16:41

После просмотра "Обитаемого острова" - вот пожалуйста - человек не то что из другого времени - с другой планеты прилетел (Максим), и ничего! И друга нашел, и любовь, и с голоду не умер, и в политике разобрался и с ума не сошел! Вот!

Автор: Maracesh 9 Feb 2009, 11:47

Лия rolleyes.gif , тема у нас как называется? Что бы вы сказали, если бы встретили человека, утверждающего, что он из другого мира.
Какой смысл апеллировать к другому художественному произведению (роману или фильму), если все условия там прописаны заранее? Если замысел автора был именно таков? Мы же говорим не об удачном воплощении в какой бы то ни было форме этой идеи, а о личном понимании каждого из присутствующих о реакции на пришельца (или называющего себя таковым) В РЕАЛЬНОСТИ.

Автор: Лия 9 Feb 2009, 16:09

Ну так я и апелирую к произведениям, тк со мной такого не происходило! Ну и что, что автор заранее сам все задумал и прописал, но ведь реакция на пришельца была адекватной,ведь авторы сами проецируют свои убеждения на героев!

Автор: Tasya 10 Feb 2009, 14:42

Кстати, в "Обитаемом острове" на Максима у местных жителей была вполне адекватная реакция. Для тех мест. Никто не подумал даже, что он с другой планеты. Один решил, что он мутант, другой - что горец. Или и то и другое, но никак не что-то не от мира сего.

Автор: Лия 11 Feb 2009, 17:27

Да! tongue.gif

Автор: Lecovik 12 Feb 2009, 02:28

Во-первых я внимательно пригляжусь к этому человекуsmile.gif
Во-вторых я сним как следует пообщаюсь.
В-третьих я всегда готов поверить в чудо, но также и критически относится ко всему, вот так.


А сериал хороший, жаль что полностью увидеть не удалось:( Хотя местами хромает довольно сильно.

Автор: Maracesh 17 Feb 2009, 13:40

То, что упускают большинство фантастов, - это как раз возможность как следует пообщться с пришельцем из другого мира.
Как показывает практика, то даже со знакомыми людьми возникают ситуации, когда так и хочется сказать словами Владимира Семеновича: Мы снова говорим на разных языках. Что тогда будет с иномирцем? Трудно даже предположить...

Автор: Tasya 21 Feb 2009, 19:59

Цитата(Maracesh @ 17 Feb 2009, 13:40) *
То, что упускают большинство фантастов, - это как раз возможность как следует пообщться с пришельцем из другого мира.
Как показывает практика, то даже со знакомыми людьми возникают ситуации, когда так и хочется сказать словами Владимира Семеновича: Мы снова говорим на разных языках. Что тогда будет с иномирцем? Трудно даже предположить...

Это уж точно. Отпостила про Макса, и подумала, а ведь и правда. Каждый судит по себе, и понимает в меру своих способностей. Он говорил об одном, а понимали его по другому.

Автор: Maracesh 26 Feb 2009, 15:51

Я в этой связи вспоминаю французскую комедию с Луи де Фенесом. Он, комиссар полиции, заходит в синогогу. Правил не знает. Но знает, что войдя в храм, надо снимать головной убор. Находящиеся там мужчины НАМЕКАЮТ ему, что надо бы одеть шляпу, похлопывая себя по голове. Он воспринимает это как специфическое еврейское приветствие и то же делает в ответ. И пока ему не было сказано прямым текстом - не доходило...

Автор: Verdena_Tori 18 Feb 2010, 23:20

Эх...а у меня есть такой человек. Удивительно светлый и по-хорошему странный. Только мало кто поверит, если рассказать. Я очень его люблю и еще больше боюсь потерять. А о многих странных вещах, связанных с его появлением в моей жизни, стараюсь просто не спрашивать - тайна перестает быть тайной, если ее, простите, облапать. Тем более, чужая. Впрочем, и без странностей он был бы ничуть не хуже. Талантливый музыкант и прекрасный учитель.

Автор: Lena-волчица 19 Feb 2010, 14:03

Очень часто в нашей жизни происходят вещи, которые назвать случайностями просто нельзя. Так есть люди обладающие какой либо силой, но если их нервы начинают сдавать, то они делают вещи ещё и по-круче. После этого их отправляют прямиком в психбольницы. Я отношусь к этому совершенно спокойно.

Автор: Серая 26 Mar 2010, 20:27

Так, ну на САМЫЙ первый вопрос этой темы я вроде бы отвечала.
Далее. Как бы я себя повела, проснувшись однажды утром черт-те где и черт-те когда (ну а если еще и черт-те с кем swoon.gif )? Ну как минимум, удивилась бы здорово blink.gif караул орать - это вряд ли... так... в ступор на какое-то время - более реалистичный вариант. А дальше - по ситуации. А вообще, первым делом постаралась бы вспомнить, скока ж и чего я вчера выпила rofl.gif Пока Бог миловал, ни разу такого не случалось wink.gif
Верю ли я в возможность чуда? Точно могу лишь сказать, что вслед за славным стариной Малдером (помните такого? happy.gif ) - ХОЧУ ВЕРИТЬ! как то совсем без них, чудес, скучно...Но увы, с каждым днём рационалистическое начало все больше берет верх над романтизьмом. Старею, наверное cray.gif banghead.gif

Автор: Tasya 27 Mar 2010, 21:36

Что ты, Серая! Какая старость nono.gif нам ещё до этого далеко! Это просто бытовуха заела! А иногда и правда такое случается, что чудо не чудо, а что-то эдакое всё же есть. wink.gif Да и как без этого, скучно будет drinks.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)