Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Мария Семёнова | Творчество писательницы _ "Современное" творчество _ Те же и Скунс.

Автор: Terra 28 Sep 2006, 15:03

Вот недавно скачала, начала читать. Интресно, очень живо, но как-то сумбурно. Кто-нибудь читал? Понравилось?

Автор: Lilac 1 Oct 2006, 15:30

Terra, rolleyes.gif

Цитата
Кто-нибудь читал? Понравилось?

Мне понравилось, хотя я больше про славян люблю, но Семенова везде Семенова.
Просто такие целостные и устремленные личности, (как Скунс) а Семенова именно таких и удостаивает своим написанием, мне очень нравятся. И сколько прошло лет, и в каком веке они живут, мне не очень важно, это уже отходит на второй план.
Кстати, очень долго не могла привыкнуть, что он - Скунс, Кунс, и все тут. rolleyes.gif
Цитата
Вот недавно скачала, начала читать.

Ой, а я в личку письмо напишу, хорошее. ;)

Автор: Томочка 17 Oct 2006, 12:51

Склероз!!! Был же вопрос на встрече о любимом герое в Скунсе!!! Выпадение участка памяти! Я вспомнила! Я всё вспомнила!!!
Вопрос:" Ваш любимый герой в "Скунсе"?"
Ответ: "Не поверите! Тётя Фира!"
Далее история появления её в литературе:
Несколько лет назад в квартире М.В. поменяли номер телефона, а до этого этот номер принадлежал другим людям. И периодически из трубки стало раздаваться очень приятным пожилым женским голосом:""Здравствуйте, а можно Фир'очку?". Естественно, звонившей объясняли, по какому номеру надо теперь звонить, что номер поменялся, но та же старушка звонила каждые пол-года с той же просьбой:" Здравствуйте, а не позовёте Фир'очку?". Эта настойчивость умилила писательницу, и "Тётя Фира" органично влилась в канву романа.

P.S.: Имхо, Тётя Фира-это олицетворение наших стойких, не выживших из ума старушек. Хочу быть, как она!!! Доброй, отзывчивой, понятливой, решительной. Одиночества только не надо!

Автор: Lilac 18 Oct 2006, 20:05

Томочка, smile.gif

Цитата
Склероз!!! Был же вопрос на встрече о любимом герое в Скунсе!!! Выпадение участка памяти! Я вспомнила! Я всё вспомнила!!!
Вопрос:" Ваш любимый герой в "Скунсе"?"
Ответ: "Не поверите! Тётя Фира!"

Вот уж воистину сюрприз.
Хотя, она сыграла там - таки ключевую роль: когда Скунс пришел искать Киру, а ему сказали, что она погибла, именно тетя Фира вытащила его просто из черного омута.
Так что ответ не без доли закономерности. cool.gif
Цитата
Имхо, Тётя Фира-это олицетворение наших стойких, не выживших из ума старушек. Хочу быть, как она!!! Доброй, отзывчивой, понятливой, решительной. Одиночества только не надо!

Подписываюсь под каждым словом. rolleyes.gif

Автор: Terra 19 Oct 2006, 14:09

Вот честно -- читаю через силу. Туговато идёт как-то...

Автор: Томочка 19 Oct 2006, 19:41

А у меня легко читался, без непоняток... Как всегда у Семёновой, несколько сюжетных линий в конце концов настолько чётко и логично сплавляются вместе... Ну что я буду повторяться. Хотя действительно, первые несколько глав возникало недоумение внезапными перескакиваниями.

Автор: Lilac 23 Oct 2006, 20:55

Terra, smile.gif

Цитата
Вот честно -- читаю через силу. Туговато идёт как-то...

У меня тоже сначала было не совсем быстро.
просто я привыкла: если пишет Семенова, то тут тебе и драккары, и викинги, и мечи, и кони.
Вот такие сюжетные линии, да еще привосходно написанные, у меня точно читаются на одном дыхании.

Автор: Томочка 25 Oct 2006, 14:36

Для меня "Скунс" стал книгой о, в первую очередь, невозможности счастья для достойного человека, поставленного изначально в неудачную ситуацию.
- По чьей-то воле, ради достижения эфемерной государственной цели, им жертвуют, как пешкой.
Лишают жизни- прошлой и будущей. А он мечтал о прекрасном будущем с любимой девушкой.
- Друг, которому он доверял, как себе, получил задание убрать его. И выполнил его. Так его лишили единственного друга.
- После застенков и чудесного избавления, вынужденный сменить лицо, имя, практически родившись заново, он остался жить с одной целью: мстить.
Сначала своим бывшим хозяевам, сдавшим его врагам, потом убийцам Киры.
- Стыдясь своего прошлого и настоящего, опасаясь за её жизнь, он не может открыть отцовство дочери, вынужденный оставаться для неё абстрактным "Дядей Лёшей".
Книга о возможности мести, о прощении, о любви через время и расстояние.

Автор: Анюта 27 Oct 2006, 01:31

Мне вот интересно, с чем связана явная любовь Семёновой («Скунс», «Кудеяр») к нашему спецназу? Она их знает, соприкасалась по жизни или это теоретически удобный материал для создания образа «её» героя? Она же любит, чтобы добро было с кулаками. Гм, пожалуй, это в «»опросы автору» надо.

Автор: Gwen 27 Oct 2006, 22:42

Люди! Я человек здесь новый и неопытный. Вы все ходите на встречи, чего-то знаете, о чем-то М.В.С. спрашиваете. Кто-нибудь может мне сказать, будет ли когда-нибудь "Скунс-3", настоящий, "штатный", в смысле "Семеновский", без всяких "соавторов"? Все остальные шедевры читать просто противно, а я жду окончания уже 10 лет, боюсь не дожить.

Автор: Томочка 27 Oct 2006, 23:32

Привет,GWEN, вливайся. Читай предыдущие темы, посты. На главной странице много всякого интересного (те же интервью с ней).
По вопросу: ...И хто бы знал...
Пока, вроде, не собиралась. Хотя, конечно же, это было бы здорово.

Автор: Lilac 6 Nov 2006, 22:30

Томочка, smile.gif

Цитата
Для меня "Скунс" стал книгой о, в первую очередь, невозможности счастья для достойного человека, поставленного изначально в неудачную ситуацию.
- По чьей-то воле, ради достижения эфемерной государственной цели, им жертвуют, как пешкой.
Лишают жизни- прошлой и будущей.

И как с тобой не согласиться. :(
И все же, Скунс любил и был любим, это то, что помогло ему выжить, та звезда, которая вела его в испытаниях.
Вот что мне всегда нравится в произведениях МС, так это то, что как бы трудно не было, всегда остается свет надежды впереди. Ведь Скунсу сейчас есть к кому возращаться, есть, кого защищать.
И любимая им женщина не ушла бесследно с этой земли: у Станиславы сать и фигура матери, отцовы волосы. И что-то есть мистическое в ее картинах: она пишет о событиях, свтидетелем которых не могла быть, пишет так явственно, что Скунс все переживает вновь. Мне кажется, что пройдет время, и она догадается, что "дядя Леша" это ее отец. Она ведь почти догадалась.
Так что у Скунса есть опять звезда впереди. smile.gif

Анюта, прошу прощения, что так долго не отуввечала на поставленный Вами вопрос.
Итак, на сколько я понимаю, Марии Васильевне нравится определенный тип мужчин: таких, как Волокодав, Мстивой, Халльгримм, Чурила, Гуннар. ( В одном интервью она говорила, что писала образ Волкодава с своего отца).
То есть одно из основных качетсв к ее главному герою: высокий уровень физической и боевой подготовки. (Плюс к тому же неординарность характера, конечно. rolleyes.gif ) Если она пишет о современных людях, то выбор героя среди спецназовцев вполне очевиден.
Вы со мной не согласны?

Gwen,
Цитата
Кто-нибудь может мне сказать, будет ли когда-нибудь "Скунс-3", настоящий, "штатный", в смысле "Семеновский", без всяких "соавторов"?

Знаю, что есть "Дядя Леша", не знаю, насколько он "Семеновский", но судя по тому, что народ совсем не в восторге, наверняка опять в соавторстве. :(
Чисто семеновского "Скунса - 3" пока не встречала.

Судя по окончанию "Скунса 2", в произведении не поставлены точка, так что вплолне может быть, что МС его все-таки продолжит, хотя официальной информации на сегодняшний момент времени не встречала.
Цитата
а я жду окончания уже 10 лет, боюсь не дожить.

Да Вы настоящий фан этой книжки! rolleyes.gif Очень рада, что Вы с нами.
Я тоже очень хочу прочитать продолжение, но обязательно надеюсь дожить. ;)

Автор: Анюта 19 Nov 2006, 00:05

Цитата(Анатолий_93 @ Nov 18 2006, 05:34 PM) *
ну да.
Вообще у Марии Семёновой все герои (в литературном смысле - тоисть главные положительные персонажи) действительно Герои..

Скунс несколько сомнителен. Хотя описан он, бехусловно, с симпатией, но... Уж больно профессия с моральной точки зрения нечистая.

Автор: Томочка 19 Nov 2006, 01:15

Цитата(Анюта @ Nov 19 2006, 12:05 AM) *
Скунс несколько сомнителен. Хотя описан он, бехусловно, с симпатией, но... Уж больно профессия с моральной точки зрения нечистая.

А вот Скунса трогать только в соответствующем разделе!

Автор: Томочка 19 Nov 2006, 01:33

Анатолий_93

Вообще у Марии Семёновой все герои (в литературном смысле - тоисть главные положительные персонажи) действительно Герои..

Анюта
Скунс несколько сомнителен. Хотя описан он, бехусловно, с симпатией, но... Уж больно профессия с моральной точки зрения нечистая.

Вот такой диалог возник.

Моё скромное мнение- Скунс, став изгоем, а вслед за тем и киллером, использовал своё умение не направо-налево (Это сделал киллер Валя(?)), а строго избирательно. Робин-Гудствовал, в-общем. Что поднимает его до уровня нормального Семёновского Героя. А чистая-нечистая профессия...

Автор: Lilac 20 Nov 2006, 00:04

Цитата
Анюта
Скунс несколько сомнителен. Хотя описан он, бехусловно, с симпатией, но... Уж больно профессия с моральной точки зрения нечистая.

Ведь он не убивал достойных людей, а тех, кто коптил эту землю, как сказала Томочка робингудствовал.
Да, он киллер, но между ним и Валентином дистанция огромного размера.
Томочка, smile.gif
Цитата
а строго избирательно. Робин-Гудствовал, в-общем. Что поднимает его до уровня нормального Семёновского Героя. А чистая-нечистая профессия...

Я полностью с тобой согласна. rolleyes.gif

*****
Посты Анюты и Томочки от 18 ноября перенесены из "Славянского цикла" в "Современное творчество". smile.gif

Автор: Анюта 20 Nov 2006, 02:30

Цитата(Lilac @ Nov 19 2006, 09:04 PM) *
Ведь он не убивал достойных людей, а тех, кто коптил эту землю, как сказала Томочка робингудствовал.
Да, он киллер, но между ним и Валентином дистанция огромного размера.
Томочка, smile.gif

Я полностью с тобой согласна. rolleyes.gif

*****
Посты Анюты и Томочки от 18 ноября перенесены из "Славянского цикла" в "Современное творчество". smile.gif


А кто в праве делить людей на достойных и недостойных? И в «Волкодаве» у той же Семёновой иная мораль: убить – легче и греховней всего, пробудить человека следует. Нет людей чисто чёрных и белых (если добро и зло вообще абсолютны, а не относительны). Все –смесь. В разных ситуациях являют разные свои грани. Скунс убивал людей за деньги. И не мог признаться своей дочери в своей профессии. На героя, в моих глазах, не тянет. Разница с Валентином - ещё не основание для возведения в этот ранг. Хотя, конечно, по книге симпатичен.



Цитата
Моё скромное мнение- Скунс, став изгоем, а вслед за тем и киллером, использовал своё умение не направо-налево (Это сделал киллер Валя(?)), а строго избирательно.


Сколь строго? И почему себя судить назначил? Валя тоже назначал. Действовал-то он халаднокровно и обдуманно, отнюдь не только в целях защиты - себя или других. За деньги.

Цитата
Робин-Гудствовал, в-общем. Что поднимает его до уровня нормального Семёновского Героя.
Я бы не сказала. Да, Семёновой он нрапвится, но сскорее, как жертва обстоятельств, на мой взгляд, а не как герой.
А чистая-нечистая профессия...


Ну так? Что насчёт профессии?

**************
Тэги отредактированы модератором.

Автор: Анюта 20 Nov 2006, 13:21

Цитата(Lilac @ Nov 6 2006, 07:30 PM) *
Анюта, прошу прощения, что так долго не отуввечала на поставленный Вами вопрос.
Итак, на сколько я понимаю, Марии Васильевне нравится определенный тип мужчин: таких, как Волокодав, Мстивой, Халльгримм, Чурила, Гуннар. ( В одном интервью она говорила, что писала образ Волкодава с своего отца).
То есть одно из основных качетсв к ее главному герою: высокий уровень физической и боевой подготовки. (Плюс к тому же неординарность характера, конечно. rolleyes.gif ) Если она пишет о современных людях, то выбор героя среди спецназовцев вполне очевиден.
Вы со мной не согласны?



Согласна, но в том-то и мой вопрос. Я лично со спецназом не общалась. Насколько присутствует неординарность. Что физподготовка значима и влияет на семёновский выбор - очевидно, но откуда остальные качества - из опыта общения или мечтаний?
Gwen,



Цитата(Lilac @ Nov 6 2006, 07:30 PM) *
Знаю, что есть "Дядя Леша", не знаю, насколько он "Семеновский", но судя по тому, что народ совсем не в восторге, наверняка опять в соавторстве. :(
Чисто семеновского "Скунса - 3" пока не встречала.


Я впервые прочитала эту книгу под заголовком "Ворон" году в 95-ом или около того. Автор был один - Елена Милкова. Никаких вставок про Плещеева и "Эгиду", хотя эпизод с подвозимыми Вадимом мужиком и девочкой был. Т.е. "дядя Лёша" поминался. Но на Семёнову совсем не похоже. Видимо, "Эгиду" в более поздних изданиях прилепили. Вполне вероятно, с согласия авторов.

Что до "Скунса-3" - по идее, должен быть. Пока Скунс в каждой книге тюкает по одному из кириных убийц. остался наиболее отрицательный персонаж - Базылёв. Надо бы и его, но, возможно, именно с ним изобретут что-нибудь оригинальное, ибо Скунсу всё меньше нравится месть.


****************
Тэги отредактированы модератором.

Автор: Lilac 26 Nov 2006, 11:37

Анюта, smile.gif

Цитата
А кто в праве делить людей на достойных и недостойных?

Над этим вопросом можно спорить до хрипоты, причем каждый останется при своем мнении. cool.gif
Хочу сказать только: это человеческая справедливость, да, она не идеальна, но без нее было бы еще хуже.
Если ссылаться на Ветхий Завет, то там достаточно часто можно найти следующее: "истреби зло вокруг себя".
А что касается Валентина, то помните, ему под конец стало безразлично, кого убивать, самое главное - деньги.
А Скунса никакие деньги не могли заставить убрать достойного человека, кому-то перешедшего дорогу.
Про убийц Киры, со стороны Скунса эта была месть за любимую женщину, кстати, так поступал и Мстивой Ломаный. Месть убийцам в языческие времена расценивалась, как доблесть. smile.gif
Да и не только в языческие, если честно.
Вы заметили в убийцах Киры проблески чего-то благородного и хорошего? huh.gif
Они бы жили безнаказанными и совершили бы еще ни одно убийство, Скунс их остановил, и за это я его уважаю, не смотря ни на что. smile.gif
Простите, если мой пост показался Вам резким. :P
Цитата
Что физподготовка значима и влияет на семёновский выбор - очевидно, но откуда остальные качества - из опыта общения или мечтаний?

Возможно, что то и другое.
Что-то знала, а что-то и додумала, она ведь писательница в стиле фентези. ;)

Автор: Анюта 26 Nov 2006, 13:41

Времена меняются и я склонна считать, что мир становится лучше. Во времена Мстивоя вряд ли людям можно было внушить идею отмены смертной казни.
Итак, Вы настаиваете, что месть – героизм? И Вы обошли несколько тему способа заработка Скунса. Да, помянули Кочетова (но не вполне верно, ему не было всё равно, кого убивать, он а) перестал сам проверять «моральный облик» объекта, б) ему вскружила голову своя сила, почувствовал потребность чуть не всех подряд судить – эпизод в метро). Вы считаете, что зарабатывать на жизнь убийством (именно целенаправленным убийством, не охраной) героизм? Что до убийц Киры – то да, были в них и хорошие черты. Семёнова не выводит людей абсолютно плохими. Интересно, как повернётся история Базылёва и негритёнка.

Что до знания Семёновой спецназовцев – ответ я получила на вчерашней встрече. Да, имеет знакомства. Со стилем Вашего поста всё в порядке, ничего обидного или резкого на мой взгляд.

Автор: Lilac 27 Nov 2006, 20:24

Анюта,

Цитата
Времена меняются и я склонна считать, что мир становится лучше.

Рада за Вас.
А мне в последнее время обстотельства приводят к выводу, что явная жестокость просто становится скрытой, изощеренной.

Цитата
... помянули Кочетова (но не вполне верно, ему не было всё равно, кого убивать, он а) перестал сам проверять «моральный облик» объекта, б) ему вскружила голову своя сила, почувствовал потребность чуть не всех подряд судить – эпизод в метро).

По поводу Валентина Кочетова: да, он перестал сам проверять "морадьный облик" объекта, это разве не проявление равнодушия и не признак постановки во главу угла денег? ;)

Цитата
Вы считаете, что зарабатывать на жизнь убийством (именно целенаправленным убийством, не охраной) героизм?

Конечно нет, просто несмотря ни на что я не могу судить Скунса.
Вот именно зарабатывать на жизнь - для Скунса это способ заработка.
Помните, и Меньшов, по-моему, *просто могу ошибиться в фамилии* :unsure: считал, что сотрудники "Эгиды" тоже киллеры, как и Скунс, только на службе государства.

Цитата
Что до убийц Киры – то да, были в них и хорошие черты. Семёнова не выводит людей абсолютно плохими.

Я знаю, что МС не пишет о людях, как об последних негодяях, взять хотя бы пример Волка в конце "Истовика-камня". *У нас даже соответствующая тема есть* ;)
Вы считаете, что Скунс не должен был их убивать?

Цитата
Интересно, как повернётся история Базылёва и негритёнка.

А я вот не помню про негретенка. :unsure:
А что, МС собирается писать продожение и говорила про это на встрече?

Цитата
Со стилем Вашего поста всё в порядке, ничего обидного или резкого на мой взгляд.

Спасибо.

Автор: Анюта 28 Nov 2006, 08:24

[quote name='Lilac' date='Nov 27 2006, 05:24 PM' post='15376']
Анюта,

"Рада за Вас.
А мне в последнее время обстотельства приводят к выводу, что явная жестокость просто становится скрытой, изощеренной."

Часто встречала такое мнение. Что ж, можно просто обсудить. Я приводила один из своих аргументов – запрет смертной казни в ряде стран. Запрет пыток. Отмена рабства. Всякие «плюралистические» и «политкорректные» ценности. Принятие, официально хотя бы, равноправия женщин. О да, это не везде, и формально отменённых гадостей полно. Но значительно реже на государственном уровне, обычно, это уже хотя бы не подаётся как хорошее или нормальное.

"По поводу Валентина Кочетова: да, он перестал сам проверять "морадьный облик" объекта, это разве не проявление равнодушия и не признак постановки во главу угла денег? ;)"

Никоим образом. Просто он считал, что ему уже дают лишь «отморозков». И в метро, когда он прикидывал, не ликвидировать ли алкаша или хама, ибо незачем таким жить, он о деньгах не думал. В книге же всё это очень чётко описано.


"Конечно нет, просто несмотря ни на что я не могу судить Скунса."


Не судить и объявлять героем – разные вещи.

"Помните, и Меньшов, по-моему, *просто могу ошибиться в фамилии* :unsure: считал, что сотрудники "Эгиды" тоже киллеры, как и Скунс, только на службе государства."

Про «эгидовцев» так считал Плещеев.

Вот именно зарабатывать на жизнь - для Скунса это способ заработка.

"Вы считаете, что Скунс не должен был их убивать?"
Не понимаю, что значит «должен – не должен». Расписок он ни в чём не давал.

"А я вот не помню про негретенка. :unsure:
А что, МС собирается писать продожение и говорила про это на встрече?"


Негритёнок – в конце второй книги появляется. Лоскутков его отбивает у Гнома и компании, а потом он у Базылёва оказывается. О закончить планах продолжить «Скунса» на встрече не слышала.

Автор: Ксюхинн 21 Dec 2006, 15:37

Знаете, господа, а ведь когда я читала Скунса, для меня главный герой был как бы нереален, мне казалось: ну не бывает такого! таких физических возможностей, например, или прошлого...
Это потрясающе написанная вещь, и многое там кажется настоящим (до такой степени, что однажды, ехавши в маршрутке по Кирочной ул., и увидев там дом с шишечками, поняла что надо бы заглянуть к Тете Фире на оладьи...), но вот не бывает на свете таких Скунсов, да что там говорить - и спецназовцев-то не бывает! (а те, которые бывают - те пьяницы, хамы и рас***яи, извините пожалуйста) Это как смотреть сериалы про героических мужчин в камуфляже - ну не верится в них как-то! А тут вчера я совершенно случайно посмотрела док. фильм "неизвестный солдат. Последняя командировка." - ну, бывает со мной такое! biggrin.gif . Короче, пришлось мне поверить и в Скунса, если так можно выразиться. А фильм был о спецназе ФСБ. Я была в шоке! Там ребята такие штуки классные творят, такая пластика! Танец просто. И как то вот ... А вдруг такой Скунс на самом деле нашу землю грешную где-нибудь топчет? rolleyes.gif

Автор: ЛЕЛЬКА 22 Dec 2006, 14:28

Мне бы хотелось посмотреть на этого человека, а еще лучше - познакомиться!Народ, у кого есть такой знакомый, скажите мне!Хотя если и он есть , то где-то очень далеко...Не в наше время и не на нашей планете...(запахло пессимизмом!) :(

Автор: Ксюхинн 22 Dec 2006, 14:49

ага, станет он с нами знакомиться! очень мы ему нужны такие восторженные! ;)

Автор: Lilac 24 Dec 2006, 22:24

Анюта, smile.gif

Цитата
"По поводу Валентина Кочетова: да, он перестал сам проверять "морадьный облик" объекта, это разве не проявление равнодушия и не признак постановки во главу угла денег? "

Никоим образом. Просто он считал, что ему уже дают лишь «отморозков». И в метро, когда он прикидывал, не ликвидировать ли алкаша или хама, ибо незачем таким жить, он о деньгах не думал. В книге же всё это очень чётко описано.

Должна признать, то с Вами достаточно трудно дискутировать.
Но, он, Валентин, перестал проверять моральный облик объекта еще и потому, что считал себя выше многих.
Он просто перестал в других видеть людей. А что это, как не моральное разложение?
Для Скунса же "моральный облик" всегда был важен.
А у Валентина: "Все люди - мухи. Мне все равно, кого убить. я убью любого, за кого мне заплатят, без вопросов и возражений".

Цитата
Я приводила один из своих аргументов – запрет смертной казни в ряде стран. Запрет пыток. Отмена рабства.

Мне кажется, что орфициальный запрет - одно большое лицемерие.
Пытки были, будут и есть. И в неофицальном ключе они еще более ужасны.

Цитата
Вы считаете, что Скунс не должен был их убивать?"
Не понимаю, что значит «должен – не должен». Расписок он ни в чём не давал.

Поставлю вопрос иначе: как, по-Вашему, должен был поступить Скунс по отношению к убийцам Киры,
ведь Вы не принимаете его поступок. Возможная альтернатива?
Цитата
Вот именно зарабатывать на жизнь - для Скунса это способ заработка.

И у него достаточно неплохо получалось.
Цитата
Негритёнок – в конце второй книги появляется. Лоскутков его отбивает у Гнома и компании, а потом он у Базылёва оказывается. О закончить планах продолжить «Скунса» на встрече не слышала.

Спасибо, вспомнила. rolleyes.gif

Ксюхинн, smile.gif
Цитата
тут вчера я совершенно случайно посмотрела док. фильм "неизвестный солдат. Последняя командировка." - ну, бывает со мной такое!

Мне тоже надо посмотреть при случае.
ЛЕЛЬКА,
Цитата
Мне бы хотелось посмотреть на этого человека, а еще лучше - познакомиться!

В Рязанской академии ВДВ, пожалуй, есть такие парни. ;)

Автор: ЛЕЛЬКА 25 Dec 2006, 14:56

Срочно переезжаю в Рязань!!! biggrin.gif А их много? А то не верится как-то...

Ай-яй-яй!!! А вот это уже флуд! Сейчас прекращай или топай в Болтовню, а как вернёшься из Рязани, отчёт в отдельной теме :P
Томочка

Автор: Really 7 Jan 2007, 20:07

Кстати, кто-нибудь мож мне объяснить, откуда воскресает Галактионов, которого убили ещё в главе "Пирожки с человечинкой"? Как ни в чем ни бывало он вдруг оказывается живым и его заказывают Cкунсу....Или я чего-то не догоняю??? rolleyes.gif

Автор: Lilac 7 Jan 2007, 23:28

Really, вопрос видела, постараюсь на днях залезть в книгу, ибо давно меня там не было, :blush2: и ответить - таки на вопрос, да и мне самой разобраться не мешало бы. happy.gif

Автор: Really 9 Jan 2007, 19:48

Вот, для облегчения задачи: заказывают его в главе "Забота о трудящемся человеке", самый конец.
А в следущей показан уже сам процесс выполнения заказа...

Автор: Lilac 9 Jan 2007, 23:13

Really, спасибо за подсказки.
1.Итак, в "Пирожках с человеченкой" сообщают об убийстве Валерьяна Ильича Галактионова.
2. В "Заботе о трудящемся человеке" Скунсу кого-то заказывает Аналитик, не называя имени.
3. В "Фиге в кармане" говорится не о выполнении заказа Скунсом, а о Плещееве с сотоварищами на месте убийства и восстановлении ими сценария убийства: как вошел, где прошел и т.д.
То есть говорится о уже происшедшем событии.

***А вот сам процесс отправления Галактионова в мир иной я не нашла, :blush2: в какой главе, не подскажете?;)

Автор: Really 10 Jan 2007, 10:46

Залезла в книгу)))Сама немного разобралась))
Хм,если восстанавливать всю последовательность:
1.В главе "Работа" Скунсу пытаются заказать Галактионова.Он условно соглашается, подправив в цифре предполагаемого гонорара 3 на 8.
2.В конце главы "Не думать о белом медведе" Аналитик сообщает, что заказчик на такую сумму не согласен и отзывает заказ.
3."Пирожки с человеченкой"- весть о смерти Галактионова,"прямо за рабочим столом. во время изучения документов"
4."Забота о трудящемся человеке"- заказчик всё-таки соглашается на сумму гонорара, кот. исправил Скунс и сам исправляет в ней уже 8 на 10,т.е заказывает ему, по идее, уже убитого Галактионова.
5."Фига в кармане"- действительно, Плещеев и Со восстанавливают сценарий убийства, т.е как раз сам процесс отправления Галактионова в мир иной.А стиль выполнения и блёклая внешность подтверждают, что это дело рук Скунса.Причём умирает Г. имеено так как описано в п.3

Автор: Lilac 11 Jan 2007, 21:48

Really, спасибо. Прочитала.
Да, заказывают Скунсу именно Галактионова, этот момент был мне по памяти не совсем ясен.
Надо опять прочитать все главы, с "Работы" до "Пирожков с человеченкой".
Как раз выходные скоро. cool.gif

Автор: Полин 26 Jan 2007, 12:38

java script:emoticon(':dntknw:', 'smid_12')

Цитата(Lilac @ Oct 1 2006, 12:30 PM) *
Terra, rolleyes.gif

Мне понравилось, хотя я больше про славян люблю, но Семенова везде Семенова.
Просто такие целостные и устремленные личности, (как Скунс) а Семенова именно таких и удостаивает своим написанием, мне очень нравятся. И сколько прошло лет, и в каком веке они живут, мне не очень важно, это уже отходит на второй план.
Кстати, очень долго не могла привыкнуть, что он - Скунс, Кунс, и все тут. rolleyes.gif

Ой, а я в личку письмо напишу, хорошее. ;)



Люди, помогите! Скажите, как точно книга про Скунса называется, чтобы было чего заказывать в книжном, у нас даже вторая часть Кудеяра на прилавках не появилась, а так хочеться прочитать! dntknw.gif

Автор: Анюта 26 Jan 2007, 13:31

Цитата(Полин @ Jan 26 2007, 09:38 AM) *
java script:emoticon(':dntknw:', 'smid_12')
Люди, помогите! Скажите, как точно книга про Скунса называется, чтобы было чего заказывать в книжном, у нас даже вторая часть Кудеяра на прилавках не появилась, а так хочеться прочитать! dntknw.gif

"Те же и Скунс" и "Те же и Скунс-2".

Автор: Really 26 Jan 2007, 18:12

Ага, а ещё, между 1 и 2 частями "Заказ", после "Те же и Скунс-2" идёт "Дядя Лёша", "Магия успеха" ,"Преступление без срока давности" ,"Экстрасенс".. они правда написаны с соавторвми, в
реале я их не видела, но по прочтению "Те же и Скунс-2" оч хочется узнать его дальнейшую. судьбу...
http://www.litportal.ru/all/author93


***************
Отредактировала, как гиперссылку. smile.gif

Автор: Анюта 26 Jan 2007, 19:03

Цитата(Really @ Jan 26 2007, 03:12 PM) *
Ага, а ещё, между 1 и 2 частями "Заказ", после "Те же и Скунс-2" идёт "Дядя Лёша", "Магия успеха" ,"Преступление без срока давности" ,"Экстрасенс".. они правда написаны с соавторвми, в реале я их не видела, но по прочтению "Те же и Скунс-2" оч хочется узнать его дальнейшую. судьбу...
http://www.litportal.ru/all/author93
Там всё есть.

Из всего вышеперечисленного, кроме двух "Скунсов" только "Заказ" написан с участием Семёновой. По стилю это очень чувствуется, да и "Дядю Лёшу", к примеру, видела впервые году в 1995 под названием "Ворон" . Там не было вставок про "Эгиду" - видимо, позднее присоединили - и не было Семёновой среди авторов, только Елена Милкова. И попадалось мне в какой-то прессе возмущённое письмо В. Воскобойникова к издателям - почему его книге "Экстрасенс" автором Семёнову поставили.

Автор: Lilac 26 Jan 2007, 19:08

Really, smile.gif
Спасибо за прекрасную ссылку, почитаю.

Уже какую неделю подряд перечитываю "Скунса", так и не могу найти ответ, почему убийство Галактионова прежде, а заказ позже.

Кстати, Вы не поняли, кто убил Микешко: Скунс или Валентин Кочетов?
И вот еще, когда Плещеев с Скунсом ехали выручать Дашу, Сергей протянул ему ее перчатку, Скунс взял ее в руки и вдохнул запах.
Что это такое было? Вещь некоторое время сохраняет биополе владельца, и по нему можно предположить, жив человек или мертв? Тогда экстрасенсорика получается. Значит, Скунс в чем-то мистик. rolleyes.gif

Автор: Анюта 26 Jan 2007, 19:16

Цитата(Lilac @ Jan 26 2007, 04:08 PM) *
Really, smile.gif
Кстати, Вы не поняли, кто убил Микешко: Скунс или Валентин Кочетов?
И вот еще, когда Плещеев с Скунсом ехали выручать Дашу, Сергей протянул ему ее перчатку, Скунс взял ее в руки и вдохнул запах.
Что это такое было? Вещь некоторое время сохраняет биополе владельца, и по нему можно предположить, жив человек или мертв? Тогда экстрасенсорика получается. Значит, Скунс в чем-то мистик. rolleyes.gif

Микешко явно Скунс. И Кочетов, прослышав и желая быть не хуже, схожим способом Лёшу убил.
Что до экстрасенсорики - да, есть у Скунса. Он же вполне доверял своей интуиции, к примеру.
Да и свойственно это героям Семёновой - Волкодав слушал "голос предка" в своей душе, да и в "Кудеяре" полно.

Автор: Lilac 26 Jan 2007, 19:23

Анюта,

Цитата
Микешко явно Скунс. И Кочетов, прослышав и желая быть не хуже, схожим способом Лёшу убил.

Спасибо, что помогли разобраться.
Мне больше всего именно Алешу Корнильева жалко, очень достойный человек.
Валентину, похоже, под конец стало далеко безразлично, кого убивать.
Что с ним случилось? Деньги для него стали решать все.
И что самое обидное, никто его, Валентина, так и не вычислил. А в убийстве Леши Скунса сначала подозревали.
Хорошо, что Смерть Погонам, Плещеев, сказал : "Нет, не Скунс, что хотите со мной делайте, но не Скунс".

Цитата
Что до экстрасенсорики - да, есть у Скунса.

Мне кажется, что тут все дело в глубине интуиции. У него глубина просто сногсшибательная. rolleyes.gif

Автор: Анюта 26 Jan 2007, 19:40

Цитата(Lilac @ Jan 26 2007, 04:23 PM) *
Валентину, похоже, под конец стало далеко безразлично, кого убивать.
Что с ним случилось? Деньги для него стали решать все.
И что самое обидное, никто его, Валентина, так и не вычислил.


Не думаю, что совсем безразлично, просто лоень стало проверять. Да, в каком-то смысле и безразлично. Человеческая жизнь в его глазах ценность изрядно подутратила.
Кстати, я так и не совсем поняла, от чего же собственно Кочетов умер.


"Мне кажется, что тут все дело в глубине интуиции." Не зна-а-ю. Думаете, в экстрасенсорику верят лишь люди с развитой интуицией?

Автор: Really 27 Jan 2007, 21:06

Насчёт перчатки- А может это ему настроиться помогало?
Насчёт Валентина- удивительная наивность, впрочем, он считал,видимо, что поскольку у него есть такая власть над чужими жизнями, то его обманывать никто и пытаться никто не будет-т.к себе дороже, уважают и т.д и т.п. Скунса просто жизнь научила..
Ладно, меня от компьютера оттаскивают.....

Автор: Lilac 28 Jan 2007, 19:07

Анюта,

Цитата
Кстати, я так и не совсем поняла, от чего же собственно Кочетов умер.

Я тоже ломала над этим голову, пока не обратила внимание на одну фразу: "...баранина рассосалась внутри мгновенно".
То есть, после очередного дела на него нападал необъянимый жор, значит, в желудочно-кишечном тракте вырабатывалось большое количество ферментов и кислот, которые расщепляли пищу, а под конец не только пищу, ибо их было патологически много, и организм принялся переваривать себя сам, то есть говоря простыми словами, он сожрал себя сам, а боли в правом подреберье - печеночная колика. Бывает, когда в организм поступает много жирной пищи.

Цитата
Думаете, в экстрасенсорику верят лишь люди с развитой интуицией?

Не верят, а обладают ей.

Теперь по поводу убийства Микешко, ведь там, в конце главы, Валентин звонит Свете и приглашает ее на свидание и говорит, что "он сегодня раньше освободился", я потому и подумала, что Микешко убил Кочетов.

Really,
Цитата
Насчёт Валентина- удивительная наивность,

Со стороны Валентина, Вы хотите сказать?

Автор: Анюта 28 Jan 2007, 20:57

Цитата(Lilac @ Jan 28 2007, 04:07 PM) *
Со стороны Валентина, Вы хотите сказать?

Да.

Насчёт печёночной колики - Вы уверены, что есть? У врача спрашивала - нет, говорят. Жор у него был вполне объяснимый - на нервной почве, это часто бывает. И ферменты себе и были в желудочно-кишечном тракте - не в печени. Где бы уточнить можно?

Автор: Томочка 29 Jan 2007, 13:07

В то время, когда Скунс убивал Микешко посредством всучивания ему книги "Бомбина Бомбина" и отравления через прикосновение, Кочетов пылился на чердаке аэропорта в обнимку с ружьём в ожидании оного герпетолога. И эгидовцы бродили по залу. Так что вопрос "Кто убил Кенни" удивил.
По поводу смерти Кочетова. У меня сразу возникли 2 версии. 1- Перфорация стенки желудка, массивное кровотечение, смерть. Но тогда бы присутствовала рвота кровью, поэтому предпочтительнее 2- Инфаркт миокарда, гастральная форма (это когда боль нетипичная, симптоматика желудочно-кишечного расстройства).

Автор: Анюта 29 Jan 2007, 13:39

Цитата(Томочка @ Jan 29 2007, 10:07 AM) *
По поводу смерти Кочетова. У меня сразу возникли 2 версии. 1- Перфорация стенки желудка, массивное кровотечение, смерть. Но тогда бы присутствовала рвота кровью, поэтому предпочтительнее 2- Инфаркт миокарда, гастральная форма (это когда боль нетипичная, симптоматика желудочно-кишечного расстройства).

У него была дикая боль в правом боку, это печень, скорее всего.

Автор: Томочка 29 Jan 2007, 13:50

Цитата(Анюта @ Jan 29 2007, 01:39 PM) *
У него была дикая боль в правом боку, это печень, скорее всего.

smile.gif Хорошо, пусть будет печень. smile.gif Хотя существуют атипичные симптомы инфаркта, когда всё указывает даже на аппендицит.

Автор: Lilac 29 Jan 2007, 22:38

Томочка,

Цитата
По поводу смерти Кочетова. У меня сразу возникли 2 версии. 1- Перфорация стенки желудка, массивное кровотечение, смерть. Но тогда бы присутствовала рвота кровью,

И жалобы, характерные для язвы желудка или двенадцатиперстной кишки.

Цитата
2- Инфаркт миокарда, гастральная форма (это когда боль нетипичная, симптоматика желудочно-кишечного расстройства).

Вспомнив пропедевтику, да, такая форма есть.
А почему бы не предполодить системный сбой: и аппендицит, и печеночная колитка ну и до кучи - инфаркт миокарда, гастральная форма, чем черт не шутит?
По поводу инфаркта миокарда несколько смущаюсь: на что-на что, а на сердце Кочетов не жаловался.
Все-таки я больше за ЖКТ: он ведь в конце концов в туалет пополз.

Цитата
В то время, когда Скунс убивал Микешко посредством всучивания ему книги "Бомбина Бомбина" и отравления через прикосновение, Кочетов пылился на чердаке аэропорта в обнимку с ружьём в ожидании оного герпетолога. И эгидовцы бродили по залу.

На этот эпизод у меня была конкретная амнезия, выражаю признательность.

Анюта,
Цитата
Насчёт печёночной колики - Вы уверены, что есть? У врача спрашивала - нет, говорят. Жор у него был вполне объяснимый - на нервной почве, это часто бывает. И ферменты себе и были в желудочно-кишечном тракте - не в печени. Где бы уточнить можно?

Конкретный спазм желче-выводящих путей, плюс к тому же и наверняка - системное нарушение микроциркуляции на всех уровнях, органах и тканях то есть.
Жор на нервной почве, согласна, только вот нервы у нас иннервируют все. rolleyes.gif

Автор: Томочка 29 Jan 2007, 23:52

Цитата(Lilac @ Jan 29 2007, 10:38 PM) *
А почему бы не предполодить системный сбой: и аппендицит, и печеночная колика ну и до кучи - инфаркт миокарда, гастральная форма, чем черт не шутит?

Аппендицит не характеризуется настолько внезапной скорой смертью...
Печёночная колика?.. Ну не верю я в печёночную колику в данном случае!
Цитата(Lilac @ Jan 29 2007, 10:38 PM) *
По поводу инфаркта миокарда несколько смущаюсь: на что-на что, а на сердце Кочетов не жаловался.
Все-таки я больше за ЖКТ: он ведь в конце концов в туалет пополз.

Но и не написано, что подробно обследовал сердце на предмет поиска скрытой патологии. Инфаркт случается и у весьма молодых людей, и зачастую внезапно и без жалоб. А насчёт "в туалет пополз"...Был у меня лет 15-20 назад высокий начальник, главный врач поликлиники. И жена при нём- терапевт-кардиолог. Так он тоже над толчком помер внезапно, жена искала по симптомам что-то желудочно-кишечное. Вскрытие только показало "инфаркт микарды, вот такой рубец!". Атипичная форма.

Автор: Really 1 Feb 2007, 16:49

Wow,прочитала эту дискуссию....
Мои аплодисменты biggrin.gif
Хм, по-моему, у Семёновой это как бы своего рода наказание "за неправедно прожитую жизнь", вишь организм как на каждое убийство реагировал, причём только на убийства, как я понимаю, да и началось это вроде, когда он определённую грань переходит.....Заодно она показывает, что у Скунса, мол, всё в порядке, заживает всё как на собаке, даже когда шансов почти нет, почти чудесным образом. Своего рода проявление идеалистического мировоззрения- душа протестует, тело отказывает- ну и вот вам, приехали.....

Автор: Анюта 1 Feb 2007, 18:43

Цитата(Really @ Feb 1 2007, 01:49 PM) *
Хм, по-моему, у Семёновой это как бы своего рода наказание "за неправедно прожитую жизнь", вишь организм как на каждое убийство реагировал, причём только на убийства, как я понимаю, да и началось это вроде, когда он определённую грань переходит....

Но всё-таки какая-то конкретная причина должна была быть. Причём, с печенью связанная.

Автор: Lilac 1 Feb 2007, 23:06

Томочка,

Цитата
Печёночная колика?.. Ну не верю я в печёночную колику в данном случае!

Боли характерные? Характерные.
Я не настаиваю на том, что на тот свет он отправился именно из-за печеночной колики.
Просто думаю, что это был не локальный сбой какого-либо органа, а катастрофа всех органов и систем организма.
*На выходных прочитает и напишет с цитатами*
Кстати, Really, прекрасная мысль, что телесное здоровье, или нездоровье, отражает состояние души человеческой. Это не подвергалось сомнению еще с древних времен язычества. Мурр!!!
*А Семенова, как всем ведомо, родновер.* rolleyes.gif

Автор: Lilac 5 Feb 2007, 18:18

Я вот еще о чем подумала на досуге: а К*А*К Скунс мог не знать, что Киру убили и что у него есть дочь? blink.gif

Автор: Анюта 5 Feb 2007, 20:13

Цитата(Lilac @ Feb 5 2007, 03:18 PM) *
Я вот еще о чм подумала на досуге: а К*А*К Скунс мог не знать, что Киру убили и что у него есть дочь? blink.gif

Так, что не мог знать - неоткуда.

Автор: Lilac 5 Feb 2007, 22:46

Анюта,

Цитата
Так, что не мог знать - неоткуда.

У него же потрясающая сеть сбора информации!
Да, он не мог написать Кире, не мог никак дать знать о себе.
Но это еще не значит, что он не мог опосредованно навести о ней справки.
Или интересом к ней он ставил ее под удар?
Или когда собрался к ней ехать, заранее узнать ему ведь тоже было не трудно.
Опять же, опосредованно узнать.

Автор: Анюта 5 Feb 2007, 23:55

Цитата(Lilac @ Feb 5 2007, 07:46 PM) *
Анюта,
У него же потрясающая сеть сбора информации!
Да, он не мог написать Кире, не мог никак дать знать о себе.
Но это еще не значит, что он не мог опосредованно навести о ней справки.
Или интересом к ней он ставил ее под удар?
Или когда собрался к ней ехать, заранее узнать ему ведь тоже было не трудно.
Опять же, опосредованно узнать.

Сеть сбора информации у него в кругах - вполне определённых - до которых Кире было весьма далеко. А поручи он кому узнать именно о ней - скорее, даже не в том, что её под удар бы подставил, а себе внимание органов бы привлёк. Он же говорил ей на её могиле - за ней все эти годы следили, вскрывали почту, слушали телефон. Он именно поэтому не мог подать о себе весть. Причём, то что следили, он наверняка сам не устанавливал, просто знал, как ведут себя органы в подобных случаях: всех мало-мальски близких - под наблюдение.

Автор: Lilac 7 Feb 2007, 22:29

Анюта,

Цитата
Он же говорил ей на её могиле - за ней все эти годы следили, вскрывали почту, слушали телефон.

То есть таким образом его ловили.
И как они узнали о том, что она - его девушка, когда они и встречались всего неделю?
Вывод только один: Алексей - профессиональный диверсант, а они даже дома под наблюдением.
Значит, не поверили в то, что его казнили-таки и бросили в вулкан Катомби.
А все ради политики! banghead.gif

Автор: Анюта 7 Feb 2007, 22:54

Цитата(Lilac @ Feb 7 2007, 07:29 PM) *
Анюта,

То есть таким образом его ловили.
И как они узнали о том, что она - его девушка, когда они и встречались всего неделю?
Вывод только один: Алексей - профессиональный диверсант, а они даже дома под наблюдением.
Значит, не поверили в то, что его казнили-таки и бросили в вулкан Катомби.
А все ради политики! banghead.gif

Ну узнать могли в своё время, хотя бы и от него: он мог говорить засланным с ним ребятам, что у него появилась девушка, что всё серьёзно и т.п. Ну, естественно, учитывали возможность, что он живым ушёл. Веригин вон в этом и не сомневался.

Автор: Really 7 Feb 2007, 23:05

Не, я готова с вышеизложенным согласиться, но лично я думаю, что это авторский промах, т.к. все возможные объяснения можно принять лишь с натяжкой. Как-то это не очень согласуется с его возможностями, с которыми нас потом знакомят.Просто не было другой возможности выстроить сюжет...
Честно говоря несмотря на все объяснения...столько лет? Если б у спецслужб была возможность на протяжении такого отрезка времени под неусыплющим-недремлющим-жестоким контролем держать своих граждан, то почему они тогда к Скунсу ни на йоту не подобрались, хотя б немного...

Автор: Анюта 8 Feb 2007, 00:55

Цитата(Really @ Feb 7 2007, 08:05 PM) *
Как-то это не очень согласуется с его возможностями, с которыми нас потом знакомят.Просто не было другой возможности выстроить сюжет...
Честно говоря несмотря на все объяснения...столько лет? Если б у спецслужб была возможность на протяжении такого отрезка времени под неусыплющим-недремлющим-жестоким контролем держать своих граждан, то почему они тогда к Скунсу ни на йоту не подобрались, хотя б немного...

Его возможности его в чём-то и ограничивали. Как он не мог при помощи своих возможностей угнанный автомобиль искать - "возможности" бы удивились: чего это он вдруг этим автомобилем интересуется? А что до возможностей спецслужб - согласна, 13 лет не могли - забылось, затёрлось, утратило актуальность, да и со спецслужбами многое послучалось. Ну он, как решил, что можно, так лично и появился у дверей.

Автор: Lilac 8 Feb 2007, 22:19

Анюта,

Цитата
А что до возможностей спецслужб - согласна, 13 лет не могли - забылось, затёрлось, утратило актуальность, да и со спецслужбами многое послучалось. Ну он, как решил, что можно, так лично и появился у дверей.

Непредсказуемый Скунс, в этом весь он: делает поступки, которые от него не ждут.
Эх, сначала он мне не очень понравился.
А теперь, чем больше читаю, тем больше мне "Те же с Скунс" нравятся.
Мне очень хочется, чтобы он вернулся, и было достойное продолжение. rolleyes.gif

Автор: Really 7 Mar 2007, 22:11

Хочется услышать мнения вот по какому поводу:
Мне очень нравится, как Скунс перевоспитывал обитателей коммуналки. Тока чего-то не верится, что от пары драк и разных полунасильственных методов почти полностью изменилось наплевательски- хамское отношение и возникло светлое чувство к тёте Фире и Снегирёву....
Вот))

Автор: Lilac 12 Mar 2007, 22:49

Really, smile.gif

Цитата
Тока чего-то не верится, что от пары драк и разных полунасильственных методов почти полностью изменилось наплевательски- хамское отношение и возникло светлое чувство к тёте Фире и Снегирёву....
Вот))

Ну Таня Дергункова вместе с сожителем отбыла в неизвестном направлении.
Ольга Борисова и ее муж очень светлые люди.
Патя Сагитова тоже достойная женщина.
А мадам Досталь не очень-то и изменилась. cool.gif
Новомосковских... ну нельзя же сказать, что они ни капли не изменились.
Про светлые чувства я молчу, конечно.
Тарас Кораблев.
Я думаю, в отсутвие Скунса он не позволит обижать тетю Фиру, тем более, что Каролина к ней более чем расположена.
А еще мне очень хочется, чтобы Бешенный Огурец и Скунс... хочется увидеть их вместе в действии. tongue.gif

Вот чем еще мне нравится Скунс, так это умением ставить хама на место.
Я в таких случаях просто впадаю в ступор. dntknw.gif

Автор: Really 17 Mar 2007, 17:40

Цитата(Lilac @ Mar 12 2007, 10:49 PM) *
Вот чем еще мне нравится Скунс, так это умением ставить хама на место.
Я в таких случаях просто впадаю в ступор. dntknw.gif

Аналогично)) Кстати, мир в Те же и Скунс весьма депрессивный, грязный и безнадёжно-тоскливый. И только то, что творит Скунс для обычных, добрых-хороших людей, которых жизнь неизвестно куда загоняет и во что превращает, даёт возможность спокойно (по крайней мере постоянно не трясясь от осознания несправедливости) читать .
А насчёт Бешеного Огурца- мну порадовала сцена на пляже, когда Снегирёв к нему подбирался- подбирался, познакомился с женой...Вот и сам Огурец ему говорит, мол, виноват, осознаю, ты в своём праве, а тот разворачивается и уходит...Сильная сцена.
У Семёновой вообще их взамоотношения прописаны в основном поступками, о чувствах и думанья практически речи нет...но это-то ещё больше впечатляет, хотя мне тоже жаль, что в книгах мало их совместных эпизодов. Правда я думаю они сами не до конца для себя сформулировали друг к другу отношение.. Почувствовали-осознали- это да, но в виде чёткого мнения вряд ли, просто есть неясные образы на уровне подсознания в этом плане, а сердце говорит , как поступать...
Вот)))

Автор: Lilac 27 Mar 2007, 21:51

Really, smile.gif прости, что дого не отвечала, каюсь. :blush2:

Цитата
И только то, что творит Скунс для обычных, добрых-хороших людей, которых жизнь неизвестно куда загоняет и во что превращает, даёт возможность спокойно (по крайней мере постоянно не трясясь от осознания несправедливости) читать .

Скунс проходит красной нитью через судьбу многих людей, с которыми его сводит судьба.
Порой мне просто кажется, что он всегда на шаг впереди всех.
Очень неординарная личность с элементами экстрасенсорики, потрясающей проницательности.
Не знаю, согласишься ли со мной, но он порой мне сверх-человека напоминает. :blush2:
Неуловим и незаметен...
Цитата
Вот и сам Огурец ему говорит, мол, виноват, осознаю, ты в своём праве, а тот разворачивается и уходит...Сильная сцена.

В том выстреле Огурцу пришлось ломать себя.
Они оба - жертвы политики. Вот уж воистину, грязная вещь.
Когда во имя каких-то политических дивидентов готовы пожертвовать своими людьми, которые к тому же выполняли их приказы.
Хотя, возможно, на исход встечи на берегу повлияло еще и то, что у Саньки Виригина была Лена и ее девчонки.
А Скунс думал, что у него самого есть Кира... Женщина, которую он любил, звезда, к которой он шел.

Цитата
У Семёновой вообще их взамоотношения прописаны в основном поступками, о чувствах и думанья практически речи нет...

Просто люди, подобные им, свои чувства на показ не выставляют.
Хотя, когда они в последний вечер пели под гитару... где там мысли? happy.gif

Цитата
Правда я думаю они сами не до конца для себя сформулировали друг к другу отношение.. Почувствовали-осознали- это да, но в виде чёткого мнения вряд ли, просто есть неясные образы на уровне подсознания в этом плане, а сердце говорит , как поступать...
Вот)))

Я думаю, если будет надо, Скунс придет на помощь Саньке, а Санька придет на помощь ему.
Но тот выстрел всегда будет между ними водоразделом.
И в этом трагедия их отношений.

Автор: Олечка 20 Apr 2007, 18:44

Вот это Книга !!! Сегодня дочитала обе. Море чувств и мыслей, в котором буду долго еще разбираться.
А Скунса жалко. Очень. И даже не столько потому, что его любимая женщина погибла, дочери он не может признаться в том, что он - ее отец, и вообще ему пришлось пережить много боли.
Из - за того, что ему стрелял в спину его лучший ДРУГ. Человек, которому он полностью доверял. На мой взгляд, это было самым страшным моментом в книге...

Автор: Томочка 21 Apr 2007, 18:11

Цитата(Олечка @ Apr 20 2007, 07:44 PM) *
На мой взгляд, это было самым страшным моментом в книге...

Момент, перевернувший мир Скунса...

Автор: Олечка 22 Apr 2007, 16:29

Цитата(Томочка @ Apr 21 2007, 10:11 PM) *
Момент, перевернувший мир Скунса...

Да. Если бы не это, он скорее всего не стал был наемным убийцей...

Автор: Lilac 22 Apr 2007, 17:23

Олечка,

Цитата
Из - за того, что ему стрелял в спину его лучший ДРУГ. Человек, которому он полностью доверял. На мой взгляд, это было самым страшным моментом в книге...

Это самый страшный миг для них двоих.
А потом Скунс сто раз спрашивал себя, как бы он поступил на месте Бешенного Огурца.
И как передали Саньке секретное задание: в день запланированной операции.
И в человеческих ли силах было что-нибудь предпринять?
Ведь если бы это не Скунс, а Санька, ВЫПОЛНЯЯ ПРИКАЗ, убил родного брата Лепетто...

Автор: Олечка 29 Apr 2007, 17:19

Цитата(Lilac @ Apr 22 2007, 09:23 PM) *
И как передали Саньке секретное задание: в день запланированной операции.

Наверное, да, но это неважно. Когда Скунс лезет по карнизу, он думает о том, что "Огурчик нынче с утра что - то плохо выглядел и весь день молчал" (с). Значит, после того, как Саньке передали секретное задание, они со Скунсом еще виделись и разговаривали.
Цитата(Lilac @ Apr 22 2007, 09:23 PM) *
И в человеческих ли силах было что-нибудь предпринять?

Да. Хотя для такого выбора нужно было большое мужество.
У Бешеного Огурца был шанс все рассказать Скунсу, и они могли попытаться уйти - вместе или поодиночке. Понятно, что это был большой риск, и даже если бы они ушли живыми от своих и чужих, им долго нельзя было бы возвращаться на родину... Но ведь Скунсу же потом удалось - даже после плена и пыток...
Не помню точно, кто из умных людей сказал, что "выбор у человека есть всегда, даже под дулом пистолета и т.д.. Человек говорит, что у него нет выбора, когда у него не хватает мужества его принять".
В данном случае отказ стрелять в друга был для Бешеного Огурца был очень близок к самопожертвованию (легко представить, что с ним сделали ли бы свои, если поймали ...). И к тому же это не гарантировало сохранения жизни Скунсу - ведь за его головой могли бы отправить кого - то другого.
Но перед Богом и своей совестью Санька Веригин остался бы чист. Возможно - ценою жизни ...
Такой выбор мог бы сделать наверно один человек из тысячи. А остальные поступили бы так же, как и произошло в книге...

Автор: Lilac 30 Apr 2007, 18:34

Олечка,

Цитата
Не помню точно, кто из умных людей сказал, что "выбор у человека есть всегда, даже под дулом пистолета и т.д.. Человек говорит, что у него нет выбора, когда у него не хватает мужества его принять".

В этом ППКС. smile.gif
Цитата
В данном случае отказ стрелять в друга был для Бешеного Огурца был очень близок к самопожертвованию (легко представить, что с ним сделали ли бы свои, если поймали ...).

И привел бы к прямому невыполнению приказа, со всеми вытекающими отсюда последствиями и военным требуналом.
Хочет он этого или нет, но он - офицер, со всеми вытекающими отсюда обязанностями.
Цитата
И к тому же это не гарантировало сохранения жизни Скунсу - ведь за его головой могли бы отправить кого - то другого.

Скунс никому не доверял так, как Саньке и поэтому никто не смог бы к нему подобраться.
В книге Скунс именно так и объяснил себе, почему приказ стрелять в него отдали именно Огурцу.
И самое главное: Скунс пытается понять Саньку и при встрече на пляже не мстит.
Как Вы думаете, почему? smile.gif

Автор: Олечка 6 May 2007, 09:13

Цитата(Lilac @ Apr 30 2007, 11:34 PM) *
И привел бы к прямому невыполнению приказа, со всеми вытекающими отсюда последствиями и военным требуналом.
Хочет он этого или нет, но он - офицер, со всеми вытекающими отсюда обязанностями.

Саньке пришлось выбирать между верностью присяге и человеческой Правдой. Он выбрал присягу.
Кстати, что - то похожее, только гораздо менее драматичное (никому никого к счастью убивать не надо было) было и в "Волкодаве", когда Шаршава сватался к Оленюшке.Там тоже был выбор - долг перед родом или человеческая Правда. "Волю родительскую переступить - мыслимо ли? Не по Божьей это Правде и не по людской. Но что делать, если еще немыслимей - повиноваться? Есть ли Правда, по которой выйдем чисты?"(с) Оленюшка и Шаршава выбрали человеческую Правду.

Цитата(Lilac @ Apr 30 2007, 11:34 PM) *
Скунс никому не доверял так, как Саньке и поэтому никто не смог бы к нему подобраться
Думаю, дело не только в этом. Если бы приказ охотиться на Скунса отдали кому - то другому, и даже если бы этому кому - то удалось, то это деморализовало бы остальных спецназовцев и вызвало бы всякие подозрения. Еще бы - на самой базе кто - то неизвестно зачем убивает одного из лучших диверсантов! А в случае с Санькой - не вернулся с задания, и все. Война есть война, никто и не заподозрил ничего.

Цитата(Lilac @ Apr 30 2007, 11:34 PM) *
И самое главное: Скунс пытается понять Саньку и при встрече на пляже не мстит.
Как Вы думаете, почему? smile.gif

Потому что это бессмысленно - за тот выстрел Санька получил уже сполна. Жить с муками совести и в постоянном ожидании прихода мстителя - это гораздо тяжелее, чем мгновенная безболезненная смерть от его руки. К тому же отнимать мужа и отца у ни в чем не виноватых женщины и детей, с которыми Скунс еще и лично познакомился - это уже вообще бессмысленная жестокость, на которую Скунс в принципе никогда бы не пошел.

Автор: Олечка 6 May 2007, 10:00

По - моему, еще и до встречи с Леночкой Меньшовой на Канарах у Скунса не было четкого намерения убивать Саньку. Мне кажется, Скунс сам для себя этот вопрос оставлял открытым. А вы как думаете?
Мне еще непонятны 2 вещи:
1) Зачем Скунс приходил к Лене Меньшовой в гости с тортиком и цветами? (когда он еще Утюга перехитрил). В версию Саньки Веригина по этому поводу "я тут был, и я МОГ" я не верю - по - моему, запугивать Саньку ему было совершенно незачем.
И еще более непонятно -
2) Откуда Санька Веригин знал координаты личного компьютера Скунса - на который он послал ему собщение, когда надо было спасать Сашу Лоскуткова? Ведь они после Канар вообще не виделись, а на Канарах, понятное дело, им не до обмена координатами было smile.gif .

Автор: Lilac 8 May 2007, 23:32

Олечка, smile.gif

Цитата
По - моему, еще и до встречи с Леночкой Меньшовой на Канарах у Скунса не было четкого намерения убивать Саньку. Мне кажется, Скунс сам для себя этот вопрос оставлял открытым. А вы как думаете?

Он не торопился с этим решением.
Все-таки, Скунс и Бешеный Огурец это не только напарники, но и побратимы, как в книге написано.
Цитата
1) Зачем Скунс приходил к Лене Меньшовой в гости с тортиком и цветами? (когда он еще Утюга перехитрил). В версию Саньки Веригина по этому поводу "я тут был, и я МОГ" я не верю - по - моему, запугивать Саньку ему было совершенно незачем.

Однозначно, ему зачем-то нужно было увидеть Лену, поэтому он и не развернулся, когда Утюг ему не открыл дверь, а перехитрил его.
Для Лены все было абсолютно естественно: навестил человек, к которому она прониклась искренней симпатией.
Но Скунс стопроцентно знал, что Леночка расскажет об этом визите своему мужу.
Он зачем-то хотел напомнить о себе Бешенному Огурцу.
Только вот это была не угроза.
Он как будто хотел сказать Саньке: "Я здесь".
Дальше мысли пока не идут. Будем думать вместе. smile.gif

Цитата
2) Откуда Санька Веригин знал координаты личного компьютера Скунса - на который он послал ему собщение, когда надо было спасать Сашу Лоскуткова? Ведь они после Канар вообще не виделись, а на Канарах, понятное дело, им не до обмена координатами было .

Скунс звонил со своего сотового жене Плещеева и в Эгиду, когда звал Сашу с группой захвата на помощь Жене Крылову.
"Лоскут, бездельник..."
А Меньшов запись этого разговора слушал и божился, что никогда прежде этого голоса не слышал.
А номер и запомнить можно.
Хотя жду возражений про антиАОН, который всенепременно был у Скунса. smile.gif
А номер пейджера Меньшова узнается элементарно: любой аналитик на стол выложит.

Автор: Олечка 12 May 2007, 07:05

Цитата(Lilac @ May 9 2007, 04:32 AM) *
жду возражений про антиАОН, который всенепременно был у Скунса. smile.gif
Техника в "Эгиде" была будь здоров, наверное, и с антиАОНом могла справиться. Это по крайней мере самый реальный вариант.
А насчет визита к Лене - мне почему - то приходит в голову единственная мысль: Скунсу просто интересно было вблизи посмотреть на семью и дом Саньки Веригина - хотя бы со стороны посмотреть на то, чего он сам был лишен из-за того выстрела. Посмотреть, как эта сторона жизни сложилась у того, кто его самого лишил возможности быть с любимой женщиной и дочерью.
Чисто эмоциональная потребность. Не зря же он просил Лену разрешить послушать, как ребенок шевелится.
А то, что Скунс уже приехал в Россию, Санька Веригин знал задолго до этого его визита.
У меня еще непонятки возникли, только уже про других героев smile.gif . Честно перечитывала несколько раз все, что касается Саши Лоскуткова и Кати Дегтяревой, но так и не поняла, почему свободные, любящие друг друга люди не могли в этом признаться и быть вместе. Им же никто и ничто не мешало! Сложно как - то все ...

Автор: Lilac 14 May 2007, 21:40

Олечка,

Цитата
А насчет визита к Лене - мне почему - то приходит в голову единственная мысль: Скунсу просто интересно было вблизи посмотреть на семью и дом Саньки Веригина - хотя бы со стороны посмотреть на то, чего он сам был лишен из-за того выстрела.

Я, пожалуй, соглашусь. happy.gif
Только вот не Санька лишил его возможности быть с любимой женщиной, быть Стаське отцом.
А те, кто отдали Саньке этот приказ.
Не случайно Скунс расценивает этот выстрел как жертвоприношение.
Где и Скунс, и Санька заплатили свою цену.
Цитата
А то, что Скунс уже приехал в Россию, Санька Веригин знал задолго до этого его визита.

И ждал его, кстати.
Цитата
У меня еще непонятки возникли, только уже про других героев .

Это просто замечательно. smile.gif
Цитата
Честно перечитывала несколько раз все, что касается Саши Лоскуткова и Кати Дегтяревой, но так и не поняла, почему свободные, любящие друг друга люди не могли в этом признаться и быть вместе. Им же никто и ничто не мешало! Сложно как - то все ...

Им ничего не мешало, кроме них самих.
Они сильные, глубоко чувствующие люди, но что-то мешало им открыться друг другу.
Саша просто боялся, что если он скажет Кате о своих чувствах, она положит рапорт Плещееву на стол и уйдет из группы.
Он ждал хотя бы слабого намека от Кати, что он ей не безразличен, но она молчала не хуже Мстивоя.
А вот что мешало Кате? dntknw.gif
"что за глупая гордость мешала ей раньше,-" цитата по памяти, когда она сидит около Саши в ожоговом центре.
Да если подумать, она могла Саше ничего и не говорить, просто подойди близко, в глаза посмотреть, за руку взять...
Одиночество сильных людей...

Автор: Олечка 23 May 2007, 08:18

Цитата(Lilac @ May 15 2007, 02:40 AM) *
Только вот не Санька лишил его возможности быть с любимой женщиной, быть Стаське отцом.
А те, кто отдали Саньке этот приказ

Приказ приказом, но выбор у Саньки все равно был. Пусть и очень тяжелый (я про это раньше писала).
А вообще любит Мария Васильевна героев в ситуации именно сложного и тяжелого выбора ставить!
Верность другу или верность присяге? (Санька)
Долг перед родом или верность любимому человеку? (Оленюшка и Шаршава)
Выкупить на свободу себя, маму и своих друзей или подвергнуть смертельному риску рабов, которые будут разрабатывать опасную выработку? (среди которых между прочим тоже твой друг - Дистен - которого ты и собираешься выкупить) - это я про Каттая в "Истовике - камне".
Наверняка еще примеры найдутся, если повспоминать.
Цитата(Lilac @ May 15 2007, 02:40 AM) *
Не случайно Скунс расценивает этот выстрел как жертвоприношение.
Согласна. Для обоих. И неизвестно, кому пришлось хуже...
Цитата(Lilac @ May 15 2007, 02:40 AM) *
Саша просто боялся, что если он скажет Кате о своих чувствах, она положит рапорт Плещееву на стол и уйдет из группы. Он ждал хотя бы слабого намека от Кати, что он ей не безразличен
Неужели его тренированная спецназовская интуиция ничего ему не подсказала? Или просто когда до личного доходит, некоторые способности отказываются работать?

Автор: Lilac 24 May 2007, 00:59

Олечка,

Цитата
А вообще любит Мария Васильевна героев в ситуации именно сложного и тяжелого выбора ставить!

Что верно, то верно.
Цитата
Неужели его тренированная спецназовская интуиция ничего ему не подсказала? Или просто когда до личного доходит, некоторые способности отказываются работать?

Вот-вот.
Помнишь, как Скунс думал:
"Любой профессионал ломается на личном... тут фундаментальные рефлексы работать отказываются".
Вот со стороны все заметили, а они оба... happy.gif

Автор: Олечка 27 May 2007, 14:19

А я вот удивляюсь, почему только мы с тобой Скунса обсуждаем? smile.gif
Книжка - то классная! Неужели так мало народу ее читало? :-(

Автор: Really 27 May 2007, 14:58

Читало-читало.... smile.gif
Правда действительно не так много, как хотелось бы))
Просто в Скунсе нет той метафоричности, которая оставляет загадки и недомолвки. Мир-то наш, к тому же, всё как-то воспринимается именно в том ключе, в котором автор и подавал...
Интуитивно, так сказать..

Автор: Олечка 27 May 2007, 17:46

Цитата(Really @ May 27 2007, 07:58 PM) *
Читало-читало.... smile.gif
Это хорошо smile.gif
Цитата(Really @ May 27 2007, 07:58 PM) *
Правда действительно не так много, как хотелось бы))

К сожалению, это и про другие книги Семеновой сказать можно. Среди моих знакомых куча людей, вообще не читавших ничего из ее творчества. Это очень жаль :-(((.
Будь моя воля, я бы вообще включила книги Марии Васильевны в школьную программу.
"Мы - славяне!", "Поединок со Змеем" и "Я расскажу тебе о викингах" - на уроках истории читать. Не целиком, конечно, частично хотя бы. А художественные произведения о той же эпохе - на уроках литературы. Из славянских я бы включила в программу "Пелко и волки", а из скандинавских - пока не знаю что. Ну и рассказать детишкам, что есть такие замечательные произведения, как "Волкодав" и "Валькирия" - чтоб прочитали, когда подрастут (про Скунса и Кудеяра лучше все же совсем взрослым читать).
Цитата(Really @ May 27 2007, 07:58 PM) *
всё как-то воспринимается именно в том ключе, в котором автор и подавал...
Интуитивно, так сказать..
Что - то не уловила вашу мысль, поясните, пожалуйста smile.gif

Автор: Really 27 May 2007, 18:00

Это в том смысле, что реалии нашей жизни воспринимаются не на смысловом уровне (мы ведь с ними, так сказать, и сами сталкиваемся, в отличие от реалий мира викингов, например), а на эмоциональном (наше отношение к тому, что нам подают). А зачастую чувства словами или плохо выражаются, или мало. Поэтому тема и глохнет...
Меня, например, несправедливость описанного мира в некоторых моментах просто бесит. Я прямо киплю, и говорить себе, что это лишь художественный вымысел, бесполезно. Но ведь такие ИМХО не слишком информативны, прямо скажем....

Автор: Полин 2 Aug 2007, 13:24

[quote name='Really' date='May 27 2007, 11:58 AM' post='37413']
Читало-читало.... smile.gif
Правда действительно не так много, как хотелось бы))
Просто в Скунсе нет той метафоричности, которая оставляет загадки и недомолвки. Мир-то наш, к тому же, всё как-то воспринимается именно в том ключе, в котором автор и подавал...
Интуитивно, так сказать..
Конечно, читали! Но бурный восторг по поводу Скунса я, пожалуй, не поддержу. Может ждала большего, может мир наш показан таким... непривлекательным, может слишком долго он мне не попадался в руки... не знаю. dntknw.gif И еще Скунс = Волкодав помноженный на современность. не кажется?

Автор: Полин 29 Aug 2007, 14:37

Слышала, что вышла Те же и Скунс - 3, но якобы маленьким тиражом. Подскажите, вышла или народ выдает желаемое за действительное?

Автор: Томочка 29 Aug 2007, 15:30

По моим сведениям, последний Скунс от М.В. был "Заказ" (тираж и впрямь невелик), и то с соавтором, дальше только посторонние писатели. Соответственно, сериал заглох.
Жалко. Мне нравился.

Автор: Vez 12 Sep 2007, 21:47

[quote Terra "Кто-нибудь читал? Понравилось?"
[/quote]
Может я не тому пишу, но как правильно - не знаю!
Прочитал 2 Книги про Скунса - очень понравились. Никакой серой обыденности не заметил. Просто по телику нам "сливают" светлое будущее - вот и кажется некоторым, что Книжки эти мрачноваты. Конечно, это сказка - но, если честно, побольше бы таких Скунсов на Матушку-Землю!

У меня вопрос ко всем, кто может ответить: Где можно купить третью Книгу (желательно в Москве или Питере)? blink.gif

Автор: Томочка 12 Sep 2007, 22:05

Какую именно третью?
Семёнова написала "Скунс и другие", "Скунс и другие-2" и "Заказ" (Лично выпытала это у неё на последней встрече). К остальному она касательства не имела.
На днях заехала в "Библиоглобус", там "Скунса" какого-то видела на полке с детективами.

Автор: Птица 13 Sep 2007, 10:54

Долго не хотела читать Скунса, но на форуме в разных темах поминали его добрым словом. Решилась. Прочла на одном дыхании. Очень рыдательная книжка. Мои дома в шоке были, говорят: «Неужели, наше бесчувственное бревно плачет». Скунс – это что-то не реальное. Девочки, а такие мужчины, вообще-то, бывают?
А что за книга «Заказ»? Это продолжение?

Автор: Lilac 13 Sep 2007, 18:08

Птица, спасибо за теплый отзыв о Скунсе, мой любимый персонаж.
А что именно понравилось?
А "Заказ", читала его в Сети под названием "Скунс-3", но Скунс там всего несколько раз вскользь появляется.
То есть дается понять, что он все-таки вернулся к Стаське, а не улетел в никуда.

Томочка, а что за "Скунс и другие"?
Просто они у меня "Те же и Скунс" называются. dntknw.gif

Автор: Томочка 14 Sep 2007, 15:42

Ну конечно же "Те же и Скунс"!!! У меня заворот мозгов на почве старческого склероза. Приношу извинения.

Цитата(Птица @ Sep 13 2007, 11:54 AM) *
Очень рыдательная книжка.
Согласна полностью- масса моментов, заставляющих сопереживать героям.
Цитата(Птица @ Sep 13 2007, 11:54 AM) *
Девочки, а такие мужчины, вообще-то, бывают?
Честно- не встречала. Но мечтаю.

Автор: Vez 18 Sep 2007, 15:34

Цитата(Томочка @ Sep 12 2007, 11:05 PM) *
Какую именно третью?

В первой книге про Скунса упоминалось, что это будет трилогия - вот про третью из этих книг я и спрашиваю.
Если это "Заказ" - спасибо за подсказку, теперь буду знать что искать!

Автор: Птица 19 Sep 2007, 09:18

Lilac, все понравилось. Книга держит в напряжении, заставляет смеяться плакать, но главное ДУМАТЬ. И, конечно же, Скунс – сильный духом человек. Пережить предательство друга и при этом уметь ПРОЩАТЬ. Пережить смерть любимой женщины и при этом уметь сопереживать, помогать другим людям. С таким мужчиной ты действительно будешь, как за каменной стеной.
Не помню кто, на форуме написал: «Побольше бы таких Скунсов….» - полностью согласна.
Томочка, не только ты мечтаешь… Мне тоже такие не попадались, но я надеюсь…

Автор: Олечка 19 Sep 2007, 19:26

Цитата(Vez @ Sep 18 2007, 08:34 PM) *
В первой книге про Скунса упоминалось, что это будет трилогия - вот про третью из этих книг я и спрашиваю.
Если это "Заказ" - спасибо за подсказку, теперь буду знать что искать!

Мне кажется, что "Заказ" - это не продолжение трилогии. Про Скунса там совсем чуть - чуть, главные герои другие - не может это быть продолжением! А настоящего продолжения я не встречала и не слышала о нем ничего - такое ощущение, что оно (пока?) не написано. Это бы у автора лучше спросить ....

Автор: Томочка 21 Sep 2007, 00:44

http://www.semenova.ru/forum/index.php?automodule=blog&blogid=11&showentry=733 выложила, что нашла про сериал "Эгида". Только без картинок. Хотите- читайте.

Автор: Рыжий Пес 16 Mar 2008, 23:38

Поздорову вам, братья и сестры!

Не хотелось сперва писать о Скунсе. Но - почему не высказаться? Ведь даже Волкодав потом жалел, когда не говорил чего-то...

Мое знакосмство с Семеновой началось со Скунса, случайно. Вагонные споры - последнее дело, когда больше нечего пить... Поэтому можно - читать. Скунс как-то органично вошел в мою жизнь. Причем никогда не воспринимался как персонаж с обложки (ну не такой он, хоть убейте!). а потом - благородный он. Не обидит женщину, заступится за невиновного. Похоже на Волкодава. А сколько узнаваемых фраз, когда Семенова пишет о Псе и о Скунсе. Уж автор-то точно не против своего героя...smile.gif))

Автор: Lilac 17 Mar 2008, 19:25

Рыжий Пес,

Цитата
Поздорову вам, братья и сестры!

И Вам поздорову. smile.gif
Цитата
А сколько узнаваемых фраз, когда Семенова пишет о Псе и о Скунсе.

Каких, например?)

Автор: ЛЕЛЬКА 17 Mar 2008, 20:14

Томочка,Спасибки за ссылку.Если честно,я даже не знала,что есть такие книги(просто городок у нас маленький,и в книжных магазинах есть только самые популярные произведения Семеновой). Вот теперь буду знать,что нужно заказать. smile.gif

Автор: Айша 17 Mar 2008, 21:11

Цитата(ЛЕЛЬКА @ 17 Mar 2008, 21:14) *
Томочка,Спасибки за ссылку.Если честно,я даже не знала,что есть такие книги

Ага, и я присоединяюсь! smile.gif Признаться, я тоже не знала :blush2:
А вот всё-таки было бы замечательно, если бы когда-нибудь бы вышло продолжение про Скунса! wub.gif

Автор: Renata 19 Mar 2008, 11:33

Скачивала из интернета:Заказ,Магия успеха,Преступление без срока давности.Там Скунс фигурирует но мало.Да и книги в соавторстве,хотя с Разумовским довольно не плохо.

Автор: ЛЕЛЬКА 20 Mar 2008, 18:22

Может,я не права,но мне кажется,что и продолжение о Скунсе можно обсуждать в старой теме "Те же и Скунс".Тем более что он в этих книгах мало фигурирует smile.gif
А вот книгу "Заказ" я вообще считаю отдельным произведением, но это только мое мнение :blush2:

*********
Согласна, темы объденены. Lilac.

Автор: ЛЕЛЬКА 20 Mar 2008, 18:26

Айша,согласна!!!Чтоб именно о Скунсе,чтоб он был главным персонажем!Может, и дождемся!Вообще интересно, что там со Стаськой будет. Я вот уже совсем в маразм впадаю, не помню-девочка ведь так и не узнала,кто ее отец?

Автор: Lilac 20 Mar 2008, 22:06

Я тоже очень хочу продолжения "Скунса". smile.gif

Цитата
Я вот уже совсем в маразм впадаю, не помню-девочка ведь так и не узнала,кто ее отец?

Так и не узнала, но сильно подозревает, что это все-таки "дядя Леша".

Автор: Лесная ягодка 11 Aug 2008, 18:56

Ох, и злые вы, Томочка и Рыжий Пес! diablo.gif

Недовольство Varanа считаю справедливым. Читатель не обязан разбираться, кто чего написал, а кто просто фамилию на книжку присобачил. Читатель купил конкретную книгу с М.Семеновой в качестве автора на обложке. И прочитал нечто, имеющее отдаленное сходство с ее творчеством, зато разочарований получил – на все потраченные рублики.

Точно так же посетитель форума не обязан изучить все темы, чтобы наконец-то найти нужную и в нее написать. Спасибо, Ана, за подсказку. Только бедный Varan, небось, больше сюда не придет. А то покусают. diablo.gif

Скажете, ну и пусть? Но так, господа и дамы хорошие, можно всех посетителей разогнать. И вариться в собственном соку. С Рыжим Псом в качестве местного Цербера. Очень страшно будет.

Куча книжек а-ля Скунс одно время и у меня создала путаницу в голове. Откуда что взялось? Я, правда, не покупала книжек, а банально скачала из сети. Посмотрела. Творчество на букву Г… Мягко сказано.

Сама история первых двух книг интересная и красивая, но некий неприятный осадок остался. Потрясающая попытка возвести одного отдельно взятого упыря aggressive.gif в ранг героя, благородного спасителя сирых и убогих. И ладно бы жил как живется, так НЕТ. Наш герой еще и с судьбой торгуется, всякие условия ей выставляет. Ах, вот если бы моя женщина была жива, то я бы… А вот если бы то, то я бы се… Как любит говорить моя подруга, желание – это тысяча возможностей, а нежелание – тысяча причин. У Скунса по жизни одни лишь причины.

Где-то я прочитала, что, наделяя своих героев всякими боевыми качествами, М.Семенова просто облегчала им жизнь. Скунсу он жизнь здорово облегчила. И жить-то ему есть где, и за ребенком присмотреть нашлись добрые люди, и охотники за его головой такие добрые и справедливые, аж завидно делается. И профессия хорошая, верный кусок хлеба, голодным не останешься, как написал незабвенный М.Фрай.

Только если мы все начнем решать, имеет ли наш склочный и злобный сосед право жить, куда мы придем, господа и дамы хорошие? Большинство, думается, отправятся в места не столь отдаленные, а кое-кто и на тот свет. Не очень хочется читать кому-либо мораль, но понятий «что такое хорошо и что такое плохо» никто не отменял.

Жил-был парень. И попал этот парень в пакостный жизненный переплет. Но кое-как выпутался. Сам, что делает ему честь. Но потом… топал бы со своим изумрудным горшком в нормальную жизнь. Ведь все дороги были открыты. Не смог. Да и история была бы совсем-совсем другая… Не модная, не коммерческая. Такую не продашь. swoon.gif

Автор: Томочка 11 Aug 2008, 22:47

Цитата(Лесная ягодка @ 11 Aug 2008, 19:56) *
Ох, и злые вы, Томочка и Рыжий Пес! diablo.gif
Не знаю, как Рыжий, а я да, я такая. Когда при мне хорошего человека оскорбляют, могу и в рожу вцепиться.

Цитата(Лесная ягодка @ 11 Aug 2008, 19:56) *
Недовольство Varanа считаю справедливым. Читатель не обязан разбираться, кто чего написал, а кто просто фамилию на книжку присобачил.
Читатель не должен слепо верить обложке. Времена давно не те.

Цитата(Лесная ягодка @ 11 Aug 2008, 19:56) *
Точно так же посетитель форума не обязан изучить все темы, чтобы наконец-то найти нужную и в нее написать.
Кнопочка "ПОИСК" на экране справа вверху.

Цитата(Лесная ягодка @ 11 Aug 2008, 19:56) *
Скажете, ну и пусть? Но так, господа и дамы хорошие, можно всех посетителей разогнать. И вариться в собственном соку.
Нет, давайте для массовости будем слушать, кто крепче оскорбит человека, из-за которого мы тут, собственно, и есть! Улыбаться и кивать. Здоровую критику никто не запрещает, критикуйте на здоровье,- только без оскорблений, плизз.

Автор: Strory 13 Aug 2008, 15:36

Цитата(Томочка @ 11 Aug 2008, 22:47) *
Не знаю, как Рыжий, а я да, я такая. Когда при мне хорошего человека оскорбляют, могу и в рожу вцепиться.

Читатель не должен слепо верить обложке. Времена давно не те.

Кнопочка "ПОИСК" на экране справа вверху.

Нет, давайте для массовости будем слушать, кто крепче оскорбит человека, из-за которого мы тут, собственно, и есть! Улыбаться и кивать. Здоровую критику никто не запрещает, критикуйте на здоровье,- только без оскорблений, плизз.

+1 к Томочке.
Собственно, нашел этот форум и зарегился на нем только потому, что только недавно, к своему стыду, прочел две первые книги про Скунса и полез узнать, есть ли продолжение. Автору истеричных постов по поводу грязи и чернухи - я не знаю, сколько Вам лет, но я 90-е помню очень хорошо. Это не авторы виноваты, а время, о котором они пишут. Люди - они всегда люди, в любые времена, в нашем мире или в сказочном, все остальное - обертка для того, чтобы передать атмосферу времени, в котором живут герои. Как и во всех книгах Семеновой персонажи - как живые, спасибо, масса впечатлений.

Автор: Петро 30 Dec 2008, 21:14

Привет если кому интересно, про скунса МС написала довольно много глав в сериале Ф.Незнанского, только не могу вспомнить название.(О новой любви Скунса)

Автор: Lilac 15 Jan 2009, 13:28

Петро, спасибо. ))
Вот если бы Вы название вспомнили, было бы просто замечательно, можно было бы найти.
А новая любовь Скунса, есть у меня подозрение, что он все-таки однолюб в силу сущности...

Автор: Томочка 15 Jan 2009, 22:21

Цитата(Томочка @ 16 Sep 2007, 21:05) *
Мой ненаглядный "Скунс". История о нём вытекла из сотрудничества с Ф.Незнанским:
Однажды к Семёновой пришла в гости знакомая писательница, которая на вопрос "Чем занимаешься?" ответила:"Не поверишь, пишу детектив для Незнанского!". У М.В. тут же загорелся глаз:" А там будут драки? Сделай, пожалуйста, а я тебе ТАКУЮ драку распишу,- пальчики оближешь!!!" Сказано- сделано. А уже в следующей книге после этой, с дракой, М.В. кроме того, что написала все боевые сцены, но и ввела некоего персонажа, который "Выходил из-за мусорных контейнеров, где главный герой боролся с врагами, и спасал необыкновенно умело того главного героя". После этого неуёмная писательская фантазия заставила её выяснить для себя, что это был за мужик, откуда он взялся, чем по жизни занимается... А потом, вместе с той писательницей уйдя от Незнанского, она забрала и того мужичка. И написала про него книгу, да и не одну.


http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru

"Убита популярная тележурналистка Елена Ветлугина. Незадолго до своей смерти она записала беседу с юношей-геем, а также готовила сенсационный репортаж о киллере. Турецкий, по заданию Меркулова, принимается за расследование. Все приметы указывают, что преступник – киллер по кличке Скунс. Однако тот лично звонит следователю и советует искать другого. Турецкий планирует встретиться с юношей-геем и бывшим любовником Ветлугиной Максом. Но тех также убивают. В машине Макса Турецкий находит компромат на депутата Придорогу, из которого становится ясно, что именно депутат – заказчик всех убийств. Скунс опережает Турецкого. Он первым выходит на Придорогу, убивает его, а затем отправляется на дачу к работнику правоохранительных органов Карпухину, по совместительству являющемуся охранником депутата. Там он застает Турецкого, приехавшего к Карпухину, как к другу, за советом. От верной смерти Турецкого спасает Скунс, которому удается в драке победить Карпухина и уйти."
По книге снят 2-х серийный эпизод сериала "Марш Турецкого-2", так и называется- "Оборотень". Скачать можно попробовать http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=479821/.

Автор: Lilac 26 Jan 2009, 14:07

Томочка, спасибо за информацию. rolleyes.gif
А кто в роли Скунса?Вот бы хоть одним глазком увидеть...

Автор: Соколица 5 Feb 2009, 16:03

В какой главе в "Заказе" упоминается о Кате Дегтяревой?

Автор: Lilac 7 Feb 2009, 12:42

Соколица, а вот не помню. Там есть момент: вскользь походит упоминание о Кате и Саше Лоскутковых. Написано, что Катя стала командиром группы захвата. Можем дальше поговорить на эту тему вот http://semenova.ru/forum/index.php?showtopic=1182

Автор: Соколица 8 Feb 2009, 18:07

Lilac, уже нашла.

Автор: Серая 16 Feb 2009, 18:46

Начну с оговорок. Темы "Те же и Скунс" не нашла (уже похоронена?), есть только с расшифровкой "Продолжение". А книжку я прочитала только позавчера. Придется отвечать сюда, если что не так - прощевайте))))
Чувства после прочтения какие-то смешаные.
Очень интересно, только на мой взгляд, многовато персонажей и сюжетных линий.
Главного героя я уже определенно где-то встречала)))))) Только вот, если в "Волкодаве" подобные персонажи воспринимаются более органично (вселенная другая, хоть и похожа на нашу), то встретить рыцарей без страха и практически без упрека на улицах практически современного российского города - это уж точно "современная сказка", цитируя нашего любимого Автора. Какой-то странной горечью наполняет.
А вот чувства, мысли и мироощущение интеллигентной 28-летней старой девы описаны очень точно, и, похоже, со знанием дела.

Автор: Соколица 18 Feb 2009, 23:58

Серая, мне по-началу тоже показалось, что многовато народу ввели. Но сразу перечитав, все встало на свои места. Очень гармоничная паутина, все взаимосвязано, куча параллелей между собой (пять молодых террористов в самолете - пять малолетних гопников в питерских дворах. Александр Пушкин, умерший от ранения в живот - и Саша Лоскутков с разорванной в животе артерией: оба Александры, оба поэты. Шушунька как-будто предсказывал судьбу Лоскута).

Цитата
А вот чувства, мысли и мироощущение интеллигентной 28-летней старой девы описаны очень точно.

Хм... это ты о Кате Дегтярёвой. Здесь я с тобой конкретно не согласна. По поводу "интеллигентной". И по поводу "старой девы".

Автор: Серая 27 Feb 2009, 18:21

Да не Катю я имела в виду, а Киру.

Автор: Соколица 10 Mar 2009, 01:09

Кто-нибудь читал этого "Оборотня"? Стоит ли его вообще читать?

Автор: Gera 27 Jul 2009, 08:45

Хочу за Скунса взятся. Очень нравится славянский и скандинавский циклы Семеновой. "Кудеяр" понравился меньше. Стоит мне читать? И еще. "Скунс" в соавторстве написан или одной Марией Васильевной? rolleyes.gif

Автор: Gera 27 Jul 2009, 11:33

И еще. Вот в "славянских", например, книгах МС есть некая...ммм...корректность что-ли. И читать увлекательно. И для любого читателя. Есть это в "Скунсе"? rolleyes.gif

Автор: Серая 28 Jul 2009, 17:36

Gera, понимаю твои сомнения, сама долго собиралась с духом. Почитать определенно стоит, книга увлекательная и интересная, занятные персонажи, закрученный в штопор сюжет. Семенова плохо не напишет - это факт. Но мое читательское сердце навсегда отдано "Волкодаву", лучше книги нет, у Семеновой в том числе.

Автор: Gera 29 Jul 2009, 11:18

Хм...тогда наверное прочитаю. Спасибо за мнениеsmile.gif А "Волкодав", бесспорно, моя любимая семеновская книжка. Тут и говорить нечего rolleyes.gif

Автор: Lilac 30 Jul 2009, 08:51

Цитата(Gera @ 27 Jul 2009, 08:33) *
И еще. Вот в "славянских", например, книгах МС есть некая...ммм...корректность что-ли. И читать увлекательно. И для любого читателя. Есть это в "Скунсе"? rolleyes.gif

Прежде всего, приветствую.... rolleyes.gif
"Те же и Скунс", на мой взгляд, одна из лучших книжек МС из цикла Современного творчества.
Потому что как ни крути, верность всегда верность, предательство всегда предательство, а любовь всегда любовь.
А именно эти темы звучат лейт-мотивом во всех произведениях Семёновой.

Автор: Gera 30 Jul 2009, 10:45

Lilac, спасибо за ответ rolleyes.gif Пришла к выводу, что прочитать однозначно стоит.

Автор: Lilac 31 Jul 2009, 10:10

Цитата(Gera @ 30 Jul 2009, 08:45) *
Lilac, спасибо за ответ rolleyes.gif Пришла к выводу, что прочитать однозначно стоит.

А потом и рассказать о своих впечатлениях, правда?))
Просто именно эта книжка моя любимая. blush2.gif

Автор: Gera 1 Aug 2009, 10:46

Lilac, обязательно. Как только, так сразу rolleyes.gif

Автор: Gera 15 Aug 2009, 18:08

Сегодня купила "Скунса". Буду читать=)

Автор: Gera 4 Sep 2009, 13:13

Я прочитала "Те же и Скунс". Даже не ожидала, но мне очень понравилось! Теперь хочу взяться за 2-ю книгу-насколько мне известно, она пока единственное продолжение, верно?

Автор: mara 4 Sep 2009, 18:51

Вообще то продолжений целая куча, но настоящее Семеновское только те же и Скунс -2, но может быть ещё Заказ, а остальное в соавторстве, от Семеновой там лишь агенство Эгида да некоторые герои.Короче не стоит даже покупать. Конечно , это моё мнение. Ведь как получается, в Скунсах то особо ничего не заканчивается, повисает в воздухе, и когда видишь книгу где в анотации упоминается Скунс и Эгида готов выложить любые деньги лишь бы узнать что - нибудь о судьбе любимых героев. Я так купила и проглотила книжек пять , наверное. Они может и ничего, но со Скунсом (1и2) рядом не стояли.
Короче говоря, Gera, Скунса 2 прочитай обязательно , ну может ещё Заказ(Это кстати имя коня, а не заказ на убийство rolleyes.gif ) А больше я бы не советовала, там совсем не то.

Автор: Gera 4 Sep 2009, 19:14

Спасибо за мнение!:-) Думаю буду читать только 2-го "Скунса" и подожду официального продолжения rolleyes.gif А то слышала что все остальные книги к ней просто нкакого отношения не имеют а продолжение пока только "Те же и Скунс-2".

Автор: mara 4 Sep 2009, 19:45

Ну да, и я о том же.

Автор: Соколица 23 Sep 2009, 18:54

Нет никаких известий о 3-м Скунсе?

Автор: Gera 24 Sep 2009, 08:42

Я не слышала dntknw.gif никак вот второго в магазине не найду...говорят-сейчас нет, не покупается wacko.gif

Автор: Lavrusha 30 Oct 2009, 11:18

Прочитала я эти книги давно, но впечатления до сих пор схранились сильные. Они стоили того чтобы их читать. И если др книги МС могу с легкостью перечитать или просто заглянуть в них, то с этими книгами как то всё не так... Сильно меня впечатлили наверное параллели с нашим временем.

Автор: Ясень 3 May 2010, 22:41

Появилась информация о выходе Скунса-3: В одной из групп "В КОНТАКТЕ" собирают подписи за выход 3-ей части этой эпопей. Кто зарегистрирован в данной социальной сети может оставить свой голос в пользу выхода книги , предварительно вступив в группу "Мария Семенова и компания", в теме "ДАЕШЬ СКУНСА-3 В МАССЫ!!!" . Вот ссылка на обсуждаемую тему ВКОНТАКТЕ:http://vkontakte.ru/topic-39644_22475157 Не оставайтесь в стороне, поддержите любимого писателя! happy.gif !!!!!

Автор: Томочка 3 Jul 2011, 13:21

blush2.gif

Автор: Томочка 3 Jul 2011, 13:22

Цитата(Томочка @ 16 Sep 2007, 22:05) *
Мой ненаглядный "Скунс". История о нём вытекла из сотрудничества с Ф.Незнанским:
Однажды к Семёновой пришла в гости знакомая писательница, которая на вопрос "Чем занимаешься?" ответила:"Не поверишь, пишу детектив для Незнанского!". У М.В. тут же загорелся глаз:" А там будут драки? Сделай, пожалуйста, а я тебе ТАКУЮ драку распишу,- пальчики оближешь!!!" Сказано- сделано. А уже в следующей книге после этой, с дракой, М.В. кроме того, что написала все боевые сцены, но и ввела некоего персонажа, который "Выходил из-за мусорных контейнеров, где главный герой боролся с врагами, и спасал необыкновенно умело того главного героя". После этого неуёмная писательская фантазия заставила её выяснить для себя, что это был за мужик, откуда он взялся, чем по жизни занимается... А потом, вместе с той писательницей уйдя от Незнанского, она забрала и того мужичка. И написала про него книгу, да и не одну.
Знакомьтесь, http://lib.rus.ec/b/187679/read:
"... Разогнавшийся поезд мягко катился по рельсам навстречу густеющим сумеркам. Поезд вез в Москву пятьсот пассажиров. Четыреста девяносто девять из них были, в общем, мирными законопослушными гражданами: моряками, учителями, полярниками, деятелями коммерции, бизнесменами, мелкими рэкетирами. Пятьсот первый отстал от поезда в Питере. А пятисотый был наемным убийцей. Или попросту киллером.
У него была отличная репутация за рубежом, отечественная мафия панически боялась его и считала за честь, если он снисходил до контракта. Не так давно питерское Доверенное Лицо передало ему приглашение из Москвы. Причем приглашение это было совсем удивительного свойства и поступило оно с телевидения, с того самого суперпопулярного канала «3x3».
— Мазлтов! — прокомментировало Доверенное Лицо. — Разгул демократии. Чтоб я так жил!
Киллер на предложение согласился. Тем более что у него были в Москве и другие дела. И вот он сидит в поезде и рассматривает вечерние пейзажи.
Звали наемного убийцу Алексеем, фамилия была Снегирев
..."

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)