|
Девять Миров, Скандинавские мифы |
|
|
Гость_Метель_*
|
18 Jun 2006, 21:29
|
Пришлый
|
Боги, Высокие Асы, сходили на земли не боящихся смерти викингов, сынов одноглазого Одина и могучего Тора. Сходили, дабы помочь героям в их великих свершениях. Сходили - и враждовали и бились меж собою. Сходили - и любили смертных красавиц, и рождались тогда воители, равных коим не было под небом Миргарда, Срединного мира...
|
|
|
|
|
20 Jun 2006, 16:11
|
МедведЬ
Группа: Жители
Сообщений: 1794
Регистрация: 17-April 2006
Из: Москва-Полтава.
Пользователь №: 50
|
Читал обе Эды. Спасибо МС что избавила большенство нормальных парней и девчёнок от прочтения оригинала, хотя бы поверхносный перессказ мифов любимых нурман, великое дело для всего человечества. По каойто привеликой глупости в школах очень хорошо излагают историю и культуру греков и Ромеев. а вот братьев северян не то что скудно, а просто ни как,хотя их воздействие на формирование госсударственности признают все историки, да и попробуй тут поспорить. Так что МС сделала то что надо было сделать ещё годков сотню назад, донести культуру близкого народа, народу близкому, это я о нас с вами братья словяне.
--------------------
Ты можешь проснуться И оставить печаль для других. Ты можешь поверить в то, что Здесь больше зрячих людей, чем слепых. Ты можешь перечеркнуть сценарий И выключить телеэфир. Ведь проще простого изменить этот мир. (С) Пилот
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
20 Jun 2006, 18:22
|
Пришлый
|
Цитата По каойто привеликой глупости в школах очень хорошо излагают историю и культуру греков и Ромеев. Ну так они - колыбель цивилизации. Все остальное несколько позже было. Не то, чтобы я согласна была со школьной программой, но резон в ней есть. Цитата Так что МС сделала то что надо было сделать ещё годков сотню назад И сотню годков назад существовали пересказы Эд. Только нужно было целенаправленно искать. Вот и все =)) Сейчас многое стало доступнее, и литература самых разных направлений - в том числе =))
|
|
|
|
|
10 Jul 2006, 19:52
|
Заря Севера
Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39
|
Sokol, привет. Цитата Мне очень понравились скандинавские мифы в "исполнении" Марии Семёновой. Она всё интересно и живо описала; все мифы в хронологическом порядке; интересный конец.. Семёнова описала каждого Аса по отдельности, рассказала о том, что с ними случилось. И причем написала так, что хочется читать и перечитывать, все четко и понятно, ложится на память. У меня еще ни одни мифы не шли так легко, как мифы в интерпритации Марии Семеновой. Будь то Скандинавские или Славянские, без разницы. Костя, Цитата Читал обе Эды. Спасибо МС что избавила большенство нормальных парней и девчёнок от прочтения оригинала, хотя бы поверхносный перессказ мифов любимых нурман, великое дело для всего человечества. Я тоже читала Эду, и мне очень понравилась легенда о воительнице Брунгильде и войне Зигфрид. А еще по скандинавским Эдам вышел фильм "Нибелунги", премьера была в прошлом году. У каждого, конечно, будет свое мнение про просмотре этого фильма. Но, не смотря на весь трагизм этой истории, мне понравилось. Цитата По каойто привеликой глупости в школах очень хорошо излагают историю и культуру греков и Ромеев. а вот братьев северян не то что скудно, а просто ни как,хотя их воздействие на формирование госсударственности признают все историки, да и попробуй тут поспорить. Грустно, но мне придется с тобой согласиться. И скорее всего причина не глупая, может быть и преднамеренное замалчивание. Этакие Иваны - Не помнящие - Родства. Достаточно удобная вещь, ИМХО. А еще мне очень нравится миф о "Воительнице и войне", о Сегун и Хельги. Трудный был их путь, они пошли против воли самого Одина, и Один был вынужден считаться с их чувствами. Причем Хельги оверг рай войнов, Вальгаллу, отказался от чести быть эйнхерием. О чем еще мог мечтать викинг? Вот уж воистину: Дороги любви у нас нелегки. ;)
--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать. (С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
|
|
|
|
|
11 Jul 2006, 09:15
|
МедведЬ
Группа: Жители
Сообщений: 1794
Регистрация: 17-April 2006
Из: Москва-Полтава.
Пользователь №: 50
|
Да "Небилугов" смотрел и мнения о фильме нескажу, ругатся на форуме незя. А вообще идея преданости своему Богу Вождю, делу, это то что можно почерпнуть из многих мифов Старой Эды, да и младшей тоже, за это именно и люблю оные произведения, В последнее время столкнулся с тем что историю Скандинавских стран возвожу по их Мифам, кошмар, пора заканчивать со сказками, а так не хочется, к тому же Виссы скальдов здорово вплетаются в младшую Эду, и порой не разберёшь миф то или повествование о реальном человеке, ЗДОРОВО.
--------------------
Ты можешь проснуться И оставить печаль для других. Ты можешь поверить в то, что Здесь больше зрячих людей, чем слепых. Ты можешь перечеркнуть сценарий И выключить телеэфир. Ведь проще простого изменить этот мир. (С) Пилот
|
|
|
|
|
11 Jul 2006, 22:21
|
Заря Севера
Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39
|
Костя, Цитата В последнее время столкнулся с тем что историю Скандинавских стран возвожу по их Мифам, Это как? Цитата кошмар, пора заканчивать со сказками, Эды - это не сказки. И вообще, заканчивать с тем, что вдохнавляет... Этак можно остаться без крыльев и без хорошего настроения. Так что не стоит, ИМХО. Цитата к тому же Виссы скальдов здорово вплетаются в младшую Эду, Ты что-нибудь по скальдам знаешь? Мы можем новую тему открыть? Цитата порой не разберёшь миф то или повествование о реальном человеке, ЗДОРОВО. А миф, основан на легенде, а легенда - на реальном событии.
--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать. (С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
|
|
|
|
|
12 Jul 2006, 07:54
|
МедведЬ
Группа: Жители
Сообщений: 1794
Регистрация: 17-April 2006
Из: Москва-Полтава.
Пользователь №: 50
|
'Lilac'
Во многом с тобой не соглашусь, Эды это всё-таки по большей части этонос братьев скандинавов, и как бы не хотелось верить в Одина, Тора, Вилли, Ве, прочих Ассов и Ваннов, но они просто этап развития культуры. А историю мешаю с мифами, да простетски, смотрю на все события глазами лизоблюда летописца, что Вильгельм Завоеватель был не бюжей силы красив собой, добр и справелив. На самом деле большинство народа эпохи тёмных времён, да что там пожалуй и эпохи Возрождения, не могли быть прекрасны собой, просто, представь что ты принимаешь ванную раз в месяц, да и то третья на очереди, что можно сказать о твоей коже....... и так далее и тому подобное. О скальдах практически не хрю не знаю, пытался читать всякие сборники, кстати туже Эду в дословном переводе, сначало забавно, выписываешь всякин обороты, а после голова пухнет, и становится тоскливо.
--------------------
Ты можешь проснуться И оставить печаль для других. Ты можешь поверить в то, что Здесь больше зрячих людей, чем слепых. Ты можешь перечеркнуть сценарий И выключить телеэфир. Ведь проще простого изменить этот мир. (С) Пилот
|
|
|
|
|
14 Jul 2006, 21:34
|
Заря Севера
Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39
|
Костя, привет. Цитата Во многом с тобой не соглашусь, Приглашение на дискуссию? Перчатка поднята. А потому прошу тебя уточнить, в чем ты со мной не согласен? ;) Цитата что Вильгельм Завоеватель был не бюжей силы красив собой, добр и справелив. И все-таки, в каждом мифе есть доля правды. Вильгельм Завоеватель - реальное историческое лицо, и в этом доля правды этой истории. Разве не так? Про красоту: красота это не только внешняя привлекательность, но и нечто большее, думаю, что ты со мной согласишься. Цитата О скальдах практически не хрю не знаю, А я только хотела послушать про кеннинги. Кстати, как ты думаешь, лгать порой ради будущего блага, как это делает иногда Один. По принципу: из двух зол выбирают меньшее. Насколько оправдана такая позиция на твой взгляд?
--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать. (С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
|
|
|
|
|
17 Jul 2006, 18:46
|
МедведЬ
Группа: Жители
Сообщений: 1794
Регистрация: 17-April 2006
Из: Москва-Полтава.
Пользователь №: 50
|
'Lilac' Добрый вам день, точнее вечер уважаемая, В мифах, сагах легендах возможно и есть доля правды но это даже не доля а толька.... Мы, извените я просто в поледнее время пришёл к тому что пока не пощупаю, не поверю, даже в отношение с людми. Викинги, если судить по всем источнмкам вышеуказаным, Славные войны, бесстрашные мореходы, мудрые правители, а ведь это чисто физически невозможно, при таком питание при таком способе жизни при детской смертности в 50 процентов, плюс болезни и междуусобная резня, складывается мнение что вся мифы саамов писаны в эпоху возраждения, так как ранее это наверное было невозможно, если кто нибудь вспомнит о усном наодном творчестве пусть сразу припомнит, славную детсукю игру в испорченный телефон, вспомнили, посмеялись и хватит. Ну а теперь серёзно, что есть Эда??? думается что это дохристианская Библия, то есть свод висс о жихнедеятельности Богов и людей. Причём сопоставимо это лишь с ветхим заветом. А много ли в ветхом завете правды???? можно ли изучать историю человечества по ветхому завету, да там есть и иерихонские трубы и завоевание египтянами израильской земли и что, так сейчас все сказки пишутся, вставляешь в вымысел пару реальных событий, изковерканых до безобразия и пипл хавает. Мифы это хорошо но их надо принимать не более чем сказки перед сном, так грузонуться для устрашающего храпа, не более. Не было ни Мидгарда не Ванхейма. Была есть и будть мать земля и милионы безтолковых дитей которые взрослеют, думая что разрушают стереотипы одаривают матушку преждевременной сиденой и сердечной недостаточночтью, да мать тоже пытается нас воспитать.... но это другая тема, Да простит меня, Одноглазый и Сокрушающий Инестых Великанов.
--------------------
Ты можешь проснуться И оставить печаль для других. Ты можешь поверить в то, что Здесь больше зрячих людей, чем слепых. Ты можешь перечеркнуть сценарий И выключить телеэфир. Ведь проще простого изменить этот мир. (С) Пилот
|
|
|
|
|
17 Jul 2006, 19:21
|
Заря Севера
Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39
|
Азарика, разве это не Скандинавские мифы? 1. Когда Один похитил мед поэзии у Суттунга, разве не обманул он Гуннлед. Разве, "добывая мед мудрости Всеотец не прибегнул к неправде"? "Трудно было без нее обойтись, но обман никому не прощается - ни на Небе, ни на Земле...". 2. Когда опутывали Лунного Пса, и судья Тюр, известный своей справедливостью, был вынужден пойти на хитрость, а потом сказал: "--Теперь я больше не могу быть Богом Справедливых Законов, ведь я пошел на обман. Хотя бы этот обман и был нужен ради спасения мира. Я не могу больше разбирать тяжбы и назначать выкупы. Теперь судить будет Сила, а не Закон: кто сильнее, тот и окажется прав." 3.Когда хитростью не дали Великану, который просил за работу Звезды и Месяц и Богиню Любви, закончить работу в положный срок. Ну и много чего еще... ;) Цитата Есть тема в "нашей жизни" для этого))) И в "Мифах" есть такая тема, не мной придуманная. :lol: Разве не так?
--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать. (С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
|
|
|
|
|
19 Jul 2006, 20:45
|
МедведЬ
Группа: Жители
Сообщений: 1794
Регистрация: 17-April 2006
Из: Москва-Полтава.
Пользователь №: 50
|
Цитата(Анатолий_93 @ Jul 18 2006, 04:59 PM) Я увлекался скандинавской мифологией - очень интересная штука Анатолий, ваше увлечение более чем похвально, но в чём, а точнее чем они вам итересны, расскройте нам пожалуста, правду только правду и не чего кроме правды, что читали, чем тронуло, отразилось ли всё это как то на восприятие Вами мира. С уважением, всего доброго.
--------------------
Ты можешь проснуться И оставить печаль для других. Ты можешь поверить в то, что Здесь больше зрячих людей, чем слепых. Ты можешь перечеркнуть сценарий И выключить телеэфир. Ведь проще простого изменить этот мир. (С) Пилот
|
|
|
|
|
20 Jul 2006, 11:46
|
Дориец
Группа: Жители
Сообщений: 631
Регистрация: 17-July 2006
Из: Μόσχα
Пользователь №: 128
|
Цитата(Константин @ Jul 19 2006, 09:45 PM) Анатолий, ваше увлечение более чем похвально, но в чём, а точнее чем они вам итересны, расскройте нам пожалуста, правду только правду и не чего кроме правды, что читали, чем тронуло, отразилось ли всё это как то на восприятие Вами мира. С уважением, всего доброго. Вообще всё моё увлечение книгами (до этого особо нечитал) началось с мифологии. Сами "Эдды" нечитал но многое узнал из книги "Мифы Древней Скандинавии". Отчего-то (сам незнаю) в скандинавских мифах заинтересовался богом Локи и искал информацию о нём. Хоть он и тоже много врал и злодействовал. Локи казался более "чистым" чем остальные Асы. Наверно потому что они считаются Светлыми богами, охраняющими мир от хаотичных чудищ, а сами сволочи-сволочами. (Достаточно вспомнить как они издевались над богиней золота(она была из Ванов) когда та пришла к ним во-время пира. Ну.. точных данных - куда она пришла, я не помню.. А как Локи "поставил на место" Асов в "Перебранке Локи.." По поводу Локи и лицемерных богов можно отдельно поговорить. А "отразилось"... А отразилось вот чем! - я терпеть не могу когда Локи называют богом огня! Эта ошибка вызвана тем что Локи путают с Логи (он как раз богом огня и был), с которым Локи состзался в Утгарде, в который отправился вместе с Тором.
--------------------
|
|
|
|
|
20 Jul 2006, 12:39
|
МедведЬ
Группа: Жители
Сообщений: 1794
Регистрация: 17-April 2006
Из: Москва-Полтава.
Пользователь №: 50
|
Достойный отвен на поставленный вопрос, уважаю. Но мифы пишут люди, и для того что ба понять корень, суть и вынести мораль из написанного, достаточно погрузится в историю северян, извесно ли вам что любой народ не общающийся на язаке саоми викинги считали вообще безсловесным скотом, точно так же к нему и относились, отсюда и врожда Ассов с Ваннами, вроде и схожи а нет же, после когда мир викингов вырос из за морских походов, и уважение к другим народам тоже изменилось, туту как раз и союз Ваннов и Ассов, и так множество различных совпадения, то есть ребята особенно не затормаживались вопросом а как бы повели себя Боги они приписывали ис своичерты характера, и переносили на них свои страхи и грешки... По поводу путаницы, ну да, ну путают, улыбнитесь этим людям и попытайтесь, тихо без эмоций обьяснить им их неправоту, не стесняйтесь возроста и соц.положения, правда то на вашей стороне, а за кем правда тот и сильнее. Всего Вам самого доброго.
--------------------
Ты можешь проснуться И оставить печаль для других. Ты можешь поверить в то, что Здесь больше зрячих людей, чем слепых. Ты можешь перечеркнуть сценарий И выключить телеэфир. Ведь проще простого изменить этот мир. (С) Пилот
|
|
|
|
|
21 Jul 2006, 01:22
|
Заря Севера
Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39
|
Костя, Цитата Анатолий, ваше увлечение более чем похвально, но в чём, а точнее чем они вам итересны, расскройте нам пожалуста, правду только правду и не чего кроме правды, что читали, чем тронуло, отразилось ли всё это как то на восприятие Вами мира. Респект, мне нечего добавить. На предыдущий твой пост отвечу чуть попозже, я все прочитала, и мне есть, что тебе возразить, просто для пространного ответа не располагаю нужным количеством времени. :( Анатолий,Цитата скандинавы были жестоким народом и боги (даже Светлые ) у них были жестоки Я бы назвала Светлых Богов более жесткими, чем жестокими. ;)
--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать. (С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
|
|
|
|
Гость_Метель_*
|
21 Jul 2006, 01:45
|
Пришлый
|
Цитата Я бы назвала Светлых Богов более жесткими, чем жестокими. Это субъективно, мне они тоже кажутся жестокими.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Наши партнёры:
| |