IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> "Знак Сокола" или "Меч мертвых", Когда человеческие судьбы и чувства приносятся в жертву.
Lilac
сообщение 3 Jun 2006, 13:26
Сообщение #1


Заря Севера
*****

Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39



Всем доброго времени суток! smile.gif
Прочитав "Знак Сокола" задалась вопросом:
а ведь в самом деле: кто не ломает человеческих судеб, тот не оставляет держав после себя . Вот лейтмотив всей книги, ИМХО.
Это жестоко, но это так.
Это то, что умирает в тайне, то, о чем молчит официальная история.
Это люди, которые многое сделали,но остались безвестными, которые взяли вину на себя, чтобы замять конфликт.
ТЕНЬ ИСТОРИИ.

А что Вы думаете о данной книге?
С чем Вы не можете согласиться, на чьей стороне Ваши симпатии?
Чтобы Вы изменили в финале "Знака Сокола"?

P.S. имена главных героев (а то у меня в голове путаница) cool.gif

1. Страхиня - Ингар Рюрикович
2. Хрольв ярл, муж Гуннхильд, убитый Страхиней.
3. Твердислав Радонежич, Твердята Пенек, отец Искры.
4. Сувор Несмеянович, воевода князя Рюрика, отец Крапивы.
5. Замятяня Тужирич, Щетина, тайный побратим Вадима, исполнитель коварного плана.
6. Друмба - подруга Гуннхильд, воительница.

Сообщение отредактировал Lilac - 4 Jun 2006, 14:12


--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать.
(С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Бесенка
сообщение 3 Jun 2006, 13:36
Сообщение #2


Любимый житель
****

Группа: Жители
Сообщений: 204
Регистрация: 29-March 2006
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 35



Книга замечательная... Прочлась не на одном дыхании, но оторватся было сложно... Лично мне было жалко разбойника... А еще жениха Крапивы...
Понять Замятию я могу, но принять сердцем нет, а еще мне почему то кажется, что он не только о благе Родины думал, он и о себе тоже подумывал, уж слишком он властен...


--------------------
Ну и что, что у меня нет талиии? Зато есть попа и грудь!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lilac
сообщение 4 Jun 2006, 13:15
Сообщение #3


Заря Севера
*****

Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39



Бесенка, привет! :lol:
Цитата
Понять Замятию я могу, но принять сердцем нет, а еще мне почему то кажется, что он не только о благе Родины думал, он и о себе тоже подумывал, уж слишком он властен.

Замятяня человек решительный, коварный, не могу назвать его глупым, уж коли ему князь Вадим доверил такую роль.
Просто у каждого человека понятие: "Благо Родины" своё. Для него оно заключалось во власти князя-словенина. Он понимал, что эта интрига не совсем достойное дело, помнишь, как он говорил Страхине: "Мой грех и отвечу"?
Кстати, должна сказать, что как персонаж мне Страхиня очень симпатичен, а что ты думаешь по данному поводу?
Цитата
Лично мне было жалко разбойника...

У меня этот персонаж вызывает сочувствие тем, что он принял казнь, тем, что его имя ославлено, и последнее меня печалит больше, чем первое.
Цитата
А еще жениха Крапивы...

Жених Крапивы светлый, достойный, он один из тех, кто был принесен в жертву коварства и недальновидности. angry.gif


--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать.
(С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Бесенка
сообщение 4 Jun 2006, 13:39
Сообщение #4


Любимый житель
****

Группа: Жители
Сообщений: 204
Регистрация: 29-March 2006
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 35



Цитата
Кстати, должна сказать, что как персонаж мне Страхиня очень симпатичен, а что ты думаешь по данному поводу?

Он довольно таки сильный персонаж, но к сожалению он в книге (мое мнение) отсутствует практически как личность, тоесть он там образ - человека отправленого в поиск, практически безнадежный, и идущего до конца... Да он мне понравился, но он был совершенно прав утверждая, что он не тот наследник, который нужен князю, и дело не только в его делах...

Цитата
У меня этот персонаж вызывает сочувствие тем, что он принял казнь, тем, что его имя ославлено, и последнее меня печалит больше, чем первое.

А я о чем, разбойник оказался, очень достойным человеком, готовым заплатить любую цену за жизнь и счастье любимого человека...


--------------------
Ну и что, что у меня нет талиии? Зато есть попа и грудь!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lilac
сообщение 4 Jun 2006, 14:03
Сообщение #5


Заря Севера
*****

Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39



Бесенка, smile.gif
Цитата
Он довольно таки сильный персонаж, но к сожалению он в книге (мое мнение) отсутствует практически как личность, тоесть он там образ - человека отправленого в поиск, практически безнадежный, и идущего до конца...

Мы видим пред собой Страхиню, человека, идущего до конца, т.е. решительного; второе, он один из тех, кто распутывал достаточно коварную интригу, т.е. в уме ему не откажешь, может жертвовать своими интересами ради дела.
Т.е. как минимум: решительный, умный, жертвенный.
Неплохая характеристика, согласись. Большинство русских князей в периоде крамолы такими достоинствано ми не обладали. :( angry.gif

Цитата
он был совершенно прав утверждая, что он не тот наследник, который нужен князю, и дело не только в его делах...

Но князь Рюрик говорит, : "что любой отец гордился бы таким сыном", он хочет его не просто признать своим сыном перед дружиной, но видеть своим наследником.
.
А Рюрик - князь с государственным типом мышления (по крайней мере, таким от показан в книге).
Цитата
и дело не только в его делах..

Он, Страхиня, аргументирует свой отказ именно своими делами, или ты видишь еще какую-то причину?
И все-таки Семенова в кульминации сюжета отдает ведущую роль не Страхине, а Искре. И Крапива смотрит на Искру, увидев в нем вожака. Так что и в этом вижу подтврждение твоей мысли, что Страхиня
Цитата
был совершенно прав утверждая, что он не тот наследник, который нужен князю



Кстати, никаких идей по поводу того, чей парус будет в море всю жизнь искать Харальд, не парус ли Страхини?


--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать.
(С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Бесенка
сообщение 4 Jun 2006, 14:37
Сообщение #6


Любимый житель
****

Группа: Жители
Сообщений: 204
Регистрация: 29-March 2006
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 35



Цитата
Мы видим пред собой Страхиню, человека, идущего до конца, т.е. решительного; второе, он один из тех, кто распутывал достаточно коварную интригу, т.е. в уме ему не откажешь, может жертвовать своими интересами ради дела.
Т.е. как минимум: решительный, умный, жертвенный.

Интригу распутывает не он, а Искра, Ингар, просто идет вслед за мечем, святыней рода, и движет его только долг перед теми кто уже умер. Помогает ему осознание долга и воля Богов. В странствиях он набрался опыта и научился терпению, а вот пониманию... Он убил чувства, осталось только чувство цели и, повторюсь, долга. Его чувства могли растопить Крапива и молодая ведунья, но они выбрали других...
Цитата
Но князь Рюрик говорит, : "что любой отец гордился бы таким сыном",

Зай, ну отец и князь это две совершенно разные личности... Тогда за князя говорил именно отец...
Цитата
Он, Страхиня, аргументирует свой отказ именно своими делами, или ты видишь еще какую-то причину?

Он уже шел к своему роду... мысленно он уже был мертв. Поэтому он ушел

Цитата
Кстати, никаких идей по поводу того, чей парус будет в море всю жизнь искать Харальд, не парус ли Страхини?

Вот уж незнаю, но вполне может быть и его парус, а может парус корабля на котором к нему приплывут дорогие его сердцу люди? Ведь он так и не смирился со смертью близких, он только берсерка отпустил... Но в его душе продолжает жить вера в то что где-то там они живы...


--------------------
Ну и что, что у меня нет талиии? Зато есть попа и грудь!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lilac
сообщение 4 Jun 2006, 16:45
Сообщение #7


Заря Севера
*****

Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39



Бесен, :P благодарю за прекрасный пост!!! ;)
Итак, помнишь, когда Харальд Рагнарссон отплывал с варягами от родных берегов, в толпе был старик с длинной бородой, мне кажется, это был Один.
Цитата
Интригу распутывает не он, а Искра, Ингар, просто идет вслед за мечем, святыней рода, и движет его только долг перед теми кто уже умер.

Меч, который ищет Страхиня, это меч Перуна. Этот меч дал Рюрику сам старйшина рода, т.е., в том, чтобы меч проделал такой путь была воля Перуна, раз меч его.
Т.е. Перун через Меч ведет Страхиню, и волею Богов встретилась те люди в лесу: Искра, Страхиня, Крапива, Куделька м Харальд. Это было предопределено.

Страхиня - посвященный воин Перуна, молния - вот его Посвящение. (Почти как у Перунича в мифах).
Потом, по-моему, поправь меня, если я ошибаюсь: Искра оказался в лесу, что хотел разобраться в причине смерти отца, именно желание узнать правду об этом,и подвигло Искру распутать интригу. Он это сделал ради друга, которого нашел в лесу, и ради отца, а не ради князей, и еще потому, т.е., повторюсь, тоже своего рода долг перед дружбой и памятью отца.
Страхиня выполнял свой долг, долг перед теми, кого считал своим родом.
Так что в этом они почти равны, ИМХО.

Цитата
Его чувства могли растопить Крапива и молодая ведунья, но они выбрали других...

Не только Крапива, Куделька, но и Друмба, она бы выбрала его, я так думаю. cool.gif
Цитата
Тогда за князя говорил именно отец...

Возможно, но все-таки, может быть Страхиня думал, что для того, чтобы быть достойным князем в данных условиях становления, мало быть просто хорошим князем? И нельзя при зарождении державы князю быть кровником Рагнару и Вадиму. Оч. хороший повод для нестабильности земель для интриганов, и они бы этот рычаг использовали бы с максимальной мощностью. cool.gif
Ведь и его мама Нечаянка говорила ему о державах и про то, как они строятся.
Мне кажется, что Рюрик никогда не забудет Нечаянку и Ингара.
И это его немая боль и его крест.


--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать.
(С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Бесенка
сообщение 7 Jun 2006, 17:12
Сообщение #8


Любимый житель
****

Группа: Жители
Сообщений: 204
Регистрация: 29-March 2006
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 35



Сорри, отвечу мало... Слушай, ты что веришь в предопределение? А?
Я нет... Все что герои делали, делали своей волей ИМХО... Кстати, меч в книге имеет душу и разум... Заметила? Очень на Солнечный Пламень похоже... Только он не говорил ни с кем, ну так я думаю он никого и за хозяина не принял...

Цитата
Потом, по-моему, поправь меня, если я ошибаюсь: Искра оказался в лесу, что хотел разобраться в причине смерти отца, именно желание узнать правду об этом,и подвигло Искру распутать интригу. Он это сделал ради друга, которого нашел в лесу, и ради отца, а не ради князей, и еще потому, т.е., повторюсь, тоже своего рода долг перед дружбой и памятью отца.
Страхиня выполнял свой долг, долг перед теми, кого считал своим родом.


А разве есть разница в том по какой причине распутана интрига??? Помоему пофиг... Да, и кстати, у Ингара, миссия была - вернуть меч... А не интриги расспутывать...
- Я вам не враг, я ван не друг... Так он кажется говорил? Вот свою миссию он выполнил... Вот только, что мне интересно... Если б ему предложили заговорщики отдать меч, за жизни тех кто сопротивлялся и защищал корабль??? Согласился бы? Как думаешь... Я надеюсь нет... Скорей всего нет....

Цитата
Возможно, но все-таки, может быть Страхиня думал, что для того, чтобы быть достойным князем в данных условиях становления, мало быть просто хорошим князем? И нельзя при зарождении державы князю быть кровником Рагнару и Вадиму.

Кажется мы с тобой одно и то же друг другу доказываем... biggrin.gif


--------------------
Ну и что, что у меня нет талиии? Зато есть попа и грудь!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lilac
сообщение 9 Jun 2006, 18:19
Сообщение #9


Заря Севера
*****

Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39



Бесенка, ПРИВЕТ! smile.gif
Цитата
Слушай, ты что веришь в предопределение? А?
Я нет...

Я знаю о проницательности, о прозорливости, она та же проницательность, только на несколько рангов выше. Я верю в то, что есть Великий Разум, я зову Его Богом.
Предопределение. Порой это слово используется для оправдания собственной пассивности, а такая трактовка не по мне. (Подробнее в личном сообщении, чтобы не разводить оффтоп) cool.gif
Цитата
Кстати, меч в книге имеет душу и разум... Заметила? Очень на Солнечный Пламень похоже... Только он не говорил ни с кем, ну так я думаю он никого и за хозяина не принял...

Да действительно похоже, (а я и не заметила ;) )а вот насчет хозяина, не знаю, насколько это слово подходит к ТАКОМУ мечу. Меч становится одним целым с войном. Это уровень не хозяин-подчиненный, а скорее уровень побратимства. ;)
Меч говорил с Страхиней, только не словами, ведь когда он оказался у него, Страхини в руках, другим показалось, что камень в его рукояти засверкал ярче, и меч делился своей силой с Страхиней. rolleyes.gif
Что это, как не разговор, ;) а с кем меч будет своей силой делиться? Только с тем, кто будет по нему, разве не так?
Цитата
Да, и кстати, у Ингара, миссия была - вернуть меч... А не интриги расспутывать...

А если на этом пути будут интриги? Он их будет вынужден преодолевать и распутывать, соответственно. cool.gif
Так что интрига в большей или меньшей мере была распутана совместными усилиями, больше Искрой, разумеется.
Цитата
Если б ему предложили заговорщики отдать меч, за жизни тех кто сопротивлялся и защищал корабль??? Согласился бы?

На мой взгляд согласие было невозможно по нескольким причинам:
1. Аксиома война:меч принадлежит правому, его меч выбирает и с ним остается. (К мечу такого уровня это вполне приемлимо)
2. Страхиня - человек чести.
3. В случае согласия под ударом оказались Куделька и Крапива, а они более прочих ему небезразличны. rolleyes.gif
4. Замятяня бы меч не отдал, по любому, недаром он на него позарился. В этой жизни он дорожил только властью, Лейлой-Смагой и мечом, а более ничем.


--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать.
(С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ксения
сообщение 1 Aug 2006, 10:31
Сообщение #10


Прохожий
*

Группа: Жители
Сообщений: 3
Регистрация: 1-August 2006
Пользователь №: 140



Всем привет!
Книга "Меч мертвых" писалась совместно с Андреем Константиновым, автором до ужаса реальных детективов (ибо основаны они на реальных событиях). Только по этой причине я взяла в руки его книгу - это была книга об убийстве журналиста Георгия Горделадзе. Даже если сравнивать современного "Те же и Скунс" и "Расследователь", то складывается впечатление, что между М.С. и А.К. нет ничего общего, кроме любви к городу, в котором они живут. Не могу утверждать, может действительно только благодаря этой любви и родилась данная книга... Но вот, что хотелось бы узнать: какой конкретно вклад внес каждый из авторов? Как были поделены трудовые обязанности: ты пишешь это, а я - вот это?


--------------------
Предай их всех - останься верен себе!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
кира
сообщение 2 Aug 2006, 23:54
Сообщение #11


Любимый житель
****

Группа: Жители
Сообщений: 257
Регистрация: 29-March 2006
Из: великого Мордора, из стольного града Сауронска...
Пользователь №: 36



Не знаю, что и сказать. Сама книга оставила двойственное впечатление. Сцена умирания (другого слова нет) племени Страхини - белый стих. Такая безысходность, такая зимняя грусть... - "очень долго плакала". За образ Гуннхильд я авторам была готова простить что угодно, так меня она расстрогала! rolleyes.gif Сама интрига мне была не очень-то интересна, больший интерес вызывали люди. Очень яркие персонажи. Разбойник... Где еще, у каких авторов, кроме Яна, вы найдете таких замечательных простых славянских парней?! "Немного коряво, не обессудьте". Я хочу сказать, что МС в его образе вывела ту самую русскую, простите :P , славянскую душу! А разбор интриги напоминал разборку в директорате какого-нибудь комбината, имхо.


--------------------
От таких слов и выражений руны Тенгвара узлом завяЖУТЬся (с) Den Stranger
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lilac
сообщение 3 Aug 2006, 21:05
Сообщение #12


Заря Севера
*****

Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39



Ксения, smile.gif
Цитата
Но вот, что хотелось бы узнать: какой конкретно вклад внес каждый из авторов? Как были поделены трудовые обязанности: ты пишешь это, а я - вот это?

По Вашей просьбе отрывок из интервью Марии Семеновой:
1. Ответы на вопросы читателей:
"**1. Отличаются ли чем-нибудь кроме названия книги "Меч мёртвых" и "Знак сокола"?
2. Каков Ваш вклад в их написание?
Заранее благодарен за ответы.
Александр, Москва

1. Ничем, кроме названия.
2. А. Константинов разрабатывал общую интригу сюжета (ему, хоть тресни, нужна была высокая политика с грязными интересами). Я отвечала за историческое обеспечение и... писала весь текст.
**"
======


2. Из одного интервью:

"**- Когда ты в соавторстве с Андреем Константиновым написала "Меч мертвых", у меня сложилось впечатление, будто ты попыталась поменять амплуа и "натоптанные" читатели на время тебя потеряли.


- Нельзя сказать, что это была осознанная попытка сменить амплуа. Если бы я писала эту книгу одна, то, конечно, сделала бы все по-другому… Но Андрею понадобилось непременно устраивать детектив с какими-то страстями политико-бандитского свойства. …Вообще, у этой книги судьба несчастливая - редакторы, не считаясь с моим мнением, настолько искалечили текст, что я даже отказалась от авторских экземпляров. Никому ни одной книги не подарила.



- Опять же - про соавторство. Когда есть общие идеологические моменты, когда соавторы взаимно дополняют друг друга - нет вопросов. Понятно, если бы ты - как Стругацкие, как Ильф с Петровым - работала с кем-то в постоянной связке. А так - одна книга написана с одним, другая - с другим, и во всей этой суете растворяется имя собственно Марии Семеновой.


- Граждане, с которыми я писала книги - это, в принципе, хорошие мои друзья… Были. В некоторых - отдельных - случаях соавторство весьма плачевно закончилось… Видя бесспорно талантливого человека, владеющего очень хорошим материалом, но не пробившегося к читателю и не знающего, с какой стороны за это взяться, я желала ему подсобить, помочь прозвучать.



- Понимаю желание помочь, подставить плечо. Но для чего писателю включаться таким "паровозом" в тандем или более - лично для меня загадка…


- Мне становится очень обидно от мысли, что люди уникальных познаний могут чего доброго с собой эти познания унести и они останутся не выплеснутыми, не зафиксированными - недоступными другим…**"
Материал вот здесь.
Надеюсь, что это окажется интересным. ;)

кира, rolleyes.gif
Цитата
Сама книга оставила двойственное впечатление. Сцена умирания (другого слова нет) племени Страхини - белый стих.

Умирание? кира, ведь умирать можно по-разному: в теплой постели, окруженным внуками, в больнице от инфаркта в полном одиночестве; в бою, прикрывая отход; умирать всем племенем в один день. И все это можно назвать умиранием.
Только в одном случае это будет закономерный и естественный ход жизни, и такую кончину назовут благословенной, вторую горькой, третью героической, а четвертую - трагической гибелью, не иначе. Ведь так?

Цитата
За образ Гуннхильд я авторам была готова простить что угодно, так меня она расстрогала!

А чем именно? Гуннхильд, безусловно, вызвала мои симпатии, но не задела, к сожалению.

Цитата
Где еще, у каких авторов, кроме Яна, вы найдете таких замечательных простых славянских парней?!

Протых парней? Это ты именно про разбойника?
Насколько я поняла из книги, он - глава разбойников, которые наводили ужас на всю мирную округу.
Главарь может казаться простым, но чтобы он воистину был простым?
Не дипламотичным и не очень дальновидным, в это мне верится с трудом.
Иначе ему бы просто не удержать "лихих людей" в подчинении.
Или ты в понятие: "прочтой парень" вкладываешь несколько другой смысл? ;)


--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать.
(С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
кира
сообщение 3 Aug 2006, 23:51
Сообщение #13


Любимый житель
****

Группа: Жители
Сообщений: 257
Регистрация: 29-March 2006
Из: великого Мордора, из стольного града Сауронска...
Пользователь №: 36



Цитата
Или ты в понятие: "прочтой парень" вкладываешь несколько другой смысл? ;)

Ага. Не главный герой, не супер положительный персонаж :P , а тот, кто есть, у кого своя жизнь идет, несмотря на все хитросплетения основной сюжетной линии. Проще говоря. этот персонаж - не "Кушать подано!", а действительно живой человек.


--------------------
От таких слов и выражений руны Тенгвара узлом завяЖУТЬся (с) Den Stranger
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lilac
сообщение 5 Aug 2006, 19:54
Сообщение #14


Заря Севера
*****

Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39



кира, smile.gif
Цитата
кто есть, у кого своя жизнь идет, несмотря на все хитросплетения основной сюжетной линии.

Но он все-таки жертва этой интриги.
Причем за чужую подлость наказан. И ему отказано в честном имени.
Его след на земле связан с бесчестьем.
А человек после жизни на земле оставляет после себя память о себе в своих детях, или в своих делах.
То есть ему отказано в том числе и в доброй памяти.
А человек он по-своему честный. Так что основная интрига сюжета все-таки протянула к нему свои щупальца, сделала его козлом отпущения.
Причем ударила страшно: в глазах всех историков и потомков он - интриган. С этим он и войдет в Историю. Истинну. правду о ходе исторических событий знают немногие, и этих свидетелей, как правило, стараются убрать в первую очередь.
Вот это по-настоящему страшно.

И "Знак Сокола" впервые меня заставил подумать о том, что есть История общепринятая, а есть История теневая, тайная.
И что когда что-то расписывается в стиле, как хорошо и замечательно раньше все было, когда у меня возникает ощущение "прилизанности", то значит факт этот не заслуживает доверия, как "подчищенный".


--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать.
(С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
кира
сообщение 5 Aug 2006, 23:25
Сообщение #15


Любимый житель
****

Группа: Жители
Сообщений: 257
Регистрация: 29-March 2006
Из: великого Мордора, из стольного града Сауронска...
Пользователь №: 36



Цитата
Но он все-таки жертва этой интриги.
Причем за чужую подлость наказан. И ему отказано в честном имени.
Его след на земле связан с бесчестьем/
А человек он по-своему честный. Так что основная интрига сюжета все-таки протянула к нему свои щупальца, сделала его козлом отпущения.


Ты знаешь, что разбойник по своему порядочен. Не нравится как дело повернулось в книге - так напиши свой фанфик! Я почти всегда так делаю. :P Я говорила, что он простой русский парень. И это действительно так. Хочешь поспорить, что за века русский дух изменился?! Не он лез в эту интригу - но оказался в нее впутан по собственной воле; мы не знаем, сколько злодеяний он совершил до этого - но умер он как достойный человек, не для общественности, конечно - но для тех, кто знал.

Сообщение отредактировал кира - 5 Aug 2006, 23:27


--------------------
От таких слов и выражений руны Тенгвара узлом завяЖУТЬся (с) Den Stranger
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lilac
сообщение 6 Aug 2006, 09:40
Сообщение #16


Заря Севера
*****

Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39



кира, smile.gif
Цитата
Не нравится как дело повернулось в книге - так напиши свой фанфик!

Не нравится? huh.gif Почему? В этой книге я бы не стала менять и последней запятой.
Все написано так, как написано. Пусть жестко порой, но мне нравится. rolleyes.gif
Цитата
Хочешь поспорить, что за века русский дух изменился?!
huh.gif
Прости, но я невполне тебя понимаю. smile.gif
Цитата
но умер он как достойный человек, не для общественности, конечно - но для тех, кто знал.

В этом не могу с тобой не согласиться. ;)
Цитата
Не он лез в эту интригу - но оказался в нее впутан по собственной воле;

Т.е. ты хочешь сказать, что в силу определенных причин он был вынужден согласиться?

Цитата
мы не знаем, сколько злодеяний он совершил до этого

По крайней мере, он не был необоснованно жесток и не причинял другим боли ради собственного удовольствия.
Прошу тебя, напиши в посте про Гуннхильд, плиз. :lol:


--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать.
(С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Томочка
сообщение 15 Nov 2006, 01:44
Сообщение #17


Рождённая в Самхейн
******

Группа: Жители
Сообщений: 1420
Регистрация: 5-August 2006
Из: Протвино (Южное Подмосковье)
Пользователь №: 150



(В сторону, ни на кого не глядя)
Я тут в "Картинках, вытащенных из сети" положила обложку к выходящему новому изданию. Мне пондравилась.


--------------------
Читайте детям книги, а не нотации!
Г.Остер
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lilac
сообщение 15 Nov 2006, 21:14
Сообщение #18


Заря Севера
*****

Группа: Мастeра
Сообщений: 606
Регистрация: 2-April 2006
Из: Москва
Пользователь №: 39



Томочка, smile.gif
Цитата
Я тут в "Картинках, вытащенных из сети" положила обложку к выходящему новому изданию. Мне пондравилась.

Чтобы народ не бегал по темам, красавица Крапива ТУТ! rolleyes.gif
Любуйтесь, эх! ;)


--------------------
Что бы не случилось завтра, оно не должно отравить сегодня. Что бы не случилось вчера, оно не должно задушить завтра. Смертные и бессмертные, мы существуем в настоящем и его нельзя презирать.
(С) Эстель Оскора, "Хроники Арции", Вера Камша.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ЛЕЛЬКА
сообщение 11 Dec 2006, 13:24
Сообщение #19


Любимый житель
****

Группа: Жители
Сообщений: 188
Регистрация: 29-November 2006
Из: Курган
Пользователь №: 896



А мне в книге Сувора и Твердяту жаль.Сколько лет враждовали , и что? Оба оказались на том свете. Зато Крапива и Искра вместе. Только родители этого уже не увидели :(
И вообще, книга тяжелая, много трупов. Но интересно дико!!!!! biggrin.gif


--------------------
Если по-долгу всматриваться в пропасть, то пропассть начинает всматриваться в тебя...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Константин
сообщение 11 Dec 2006, 13:54
Сообщение #20


МедведЬ
******

Группа: Жители
Сообщений: 1794
Регистрация: 17-April 2006
Из: Москва-Полтава.
Пользователь №: 50



Цитата(ЛЕЛЬКА @ Dec 11 2006, 01:24 PM) *
И вообще, книга тяжелая, много трупов.

Лель, ну тяжолая книга, это ты перебираешь. Там и юмор, и интрига, и любоф и всяк тому подобное, просто аремечко было такое, не радужное! Это щаз смотришь фильмы о старинушке, статны молодцы в отутюженнэх цветных рубахах, угу.. как бы не так... ночитаешь хроники и вообще история предстаёт такой себе серой бабкой, а токая повествовательница баек травить не станет. Отличная книга, замечательный сюжет, реально исторический дедектив.


--------------------
Ты можешь проснуться
И оставить печаль для других.
Ты можешь поверить в то, что
Здесь больше зрячих людей, чем слепых.
Ты можешь перечеркнуть сценарий
И выключить телеэфир.
Ведь проще простого изменить этот мир.
(С) Пилот
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 23rd November 2017 - 19:34<{td}>
Наши партнёры: