Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Мария Семёнова | Творчество писательницы _ "Современное" творчество _ Сюжет "Кудеяра"

Автор: POMAH 24 Oct 2006, 08:16

Дочитываю первую книгу. Местами сильно затянуто, так что начинаеш забывать что было страниц 50 назад. Очень много сносок, причем поясняющих откровенно банальные вещи. Часто встречаются неточности типа "очки из бикарбоната" или "присутсвовало магнитное излучение" т.е. возникает осчусщение, что автор не понимает то что пишет smile.gif. Общее мнение - былаб классной книгой если бы сократить хотябы на треть.
Кто - то писал, что первая книга заканчивается типа "продолжение следует", а ведь в самой ней героиня упоминает, что не любит таких концовок biggrin.gif. Говорят что вторая часть интереснее и с нормальной концовкой. Бум надеятся.

Автор: Lilac 8 Nov 2006, 00:43

Прочитав "Кудеяра", обратила внимание на некоторые недомолвки: как котоголовым удалось взорвать Гипертех? Зачем пояснять столь общеизвесные вещи как: ................ *найду - напишу и отредактирую :unsure: * ;)

Автор: POMAH 13 Nov 2006, 07:10

Ну насчет котоголовых немного проясняется во второй книге.
Еще под сомнением присутствие героини "поганки" с ее собакой. Про нее много глав, а отношения к смыслу произведения почти никакого. Когда читаеш эти главы такое ощущение будто другую книгу взял. cool.gif

P.S. К стати это подготовка читателя к тому, что на поганку нападут и ее спасет пес меня просто добила... smile.gif

Автор: Lilac 13 Nov 2006, 19:21

РОМАН, smile.gif

Цитата
Еще под сомнением присутствие героини "поганки" с ее собакой. Про нее много глав, а отношения к смыслу произведения почти никакого.

Может быть, в произведении неминуемо был нужен нечистопородный ротвеллер?
Для Ахташ и Катаранги?

Автор: Lilac 11 Dec 2006, 20:39

Ана, Метель, честно говоря была очень удивлена, что тема оказалась закрытой. blink.gif
Так как у меня целый список того, что мне не совсем понятно, то решила тему открыть, надеюсь, вы не против. rolleyes.gif
Свои идеи нацарапаю позже. ;)

Автор: Метель 11 Dec 2006, 22:55

Lilac, не знаю уж, кто ее закрыл, не я точно =) Если я закрываю темки, я об этом сообщаю, так же, как и о причинах )) Давай список, обсудим =))

Автор: Дара 15 Dec 2006, 23:15

Сегодня купила "Кудеяра"... после просмотра форума начали меня терзать смутные сомнения... ну что же... будем посмотреть ))) Почитаю - непременно отпишу впечатления

Автор: Ксюхинн 20 Dec 2006, 20:59

Цитата(POMAH @ Nov 13 2006, 07:10 AM) *
Еще под сомнением присутствие героини "поганки" с ее собакой. Про нее много глав, а отношения к смыслу произведения почти никакого. Когда читаеш эти главы такое ощущение будто другую книгу взял. cool.gif
smile.gif

Уважаемый Роман, извините если я окажусь некстати со своим положительным мнением о книге (ведь тема здесь "а мне не нравится" ;) ), но у МС есть, на мой взгляд, совершенно потрясающее свойство (умение? smile.gif ... чего-то мне слово не подобрать cool.gif ) начинать книгу с кучи совершенно не связанных сюжетных линий, а потом искусно соединять их в одну, ДА ЕЩЕ КАКУЮ! (вспомните "Скунса" smile.gif smile.gif smile.gif )

А вообще, на мой взгляд, Мария Владимировна придумала эту линию специально ради того чтобы описать собаку -- ведь у нее самой помесь мастино и ротвейлера по имени Чейз... ;) ...насколько я знаю smile.gif

Автор: Дара 6 Jan 2007, 15:29

Прочитала первую... Поискать вторую стоит - это однозначно. Хотя бы ради того, чтобы выяснить, чем дело кончилось ))) Порадовала Рита-Поганка. Ну вот порадовала и все, очень неоднозначный персонаж. Порадовал Кудеяр - чем-то схожий с Волкодавом (есть в книге несколько цитат, прямо-таки до боли знакомых и привычных...). Жутко интересно - неужели мохнательная девушка во второй книге ни разу не мелькнет?

Автор: Really 10 Jan 2007, 10:54

Жаль тебя огорчать...но..увы..
Но это искупляется тем,что во второй книге чего только не мелькает...вплоть до древних греков, к которым сквозь время кое- кто попадёт... tongue.gif
Всё, молчу. Читайте 2 книжку! Там многие герои ТАК преображаются...

Автор: Lecovik 30 Jan 2007, 10:39

А мне обе книги понравились. Читать помоему стоит. Также как не стоит забывать что эта книга написана Семеновой в Соавторстве. По мне книгу читать интересно, очень много сюжетных линий, и мне понравилось что все эти линии в результате сводятся ко одному концу.

Автор: Really 17 Feb 2007, 18:00

Мну вот задумалась, а что будет с Кудеяром и Машей после...После всего.
Нет, я понимаю, он ради неё...она его ждала...они снова вместе...
Но ведь он за 2 года наверняка сильно изменился и всё такое...
Ну ладно, это так. А что с ребёнком, которого она ждала, на нём-то всё произошедшее должно же было как-то отразиться?
Есть ещё вопросы, но я их пока поформулирую....

Автор: Lilac 22 Feb 2007, 23:00

Really,

Цитата
Нет, я понимаю, он ради неё...она его ждала...они снова вместе...

Думаю она его не ждала, звала на помощь, да. Но не думала, что он придет ей на помощь, ибо расценивала ситуацию несколько иначе: по-моему, он в момент взрыва был в другом конце города, и Марина знала об этом.
То есть он физически не мог поспеть в тот момент ей на помощь.
Да, он изменился, но в главном остался неизменен: в своей любви к ней.
А с ребенком ничего архистрашного не случиться: его родители молоды и здоровы.
Что с ним может быть?

Автор: Lecovik 28 Feb 2007, 08:34

Будут жить долго и щасливо вот что будет biggrin.gif Тем более Кудеяр с тестем помирились и очень подружились smile.gif

Автор: Really 17 Mar 2007, 18:06

Ну про ребёнка я имела в виду, что он-то сколько (с мамой правда) пробыл в этой аномалии, что наверняка либо какие способности приобрёл, как у Виринеи- ну или не пртобрёл, но ни за что не поверю, что он совсем-совсем обычным родится)))

Автор: Lilac 27 Mar 2007, 22:02

Really,

Цитата
Ну про ребёнка я имела в виду, что он-то сколько (с мамой правда) пробыл в этой аномалии, что наверняка либо какие способности приобрёл, как у Виринеи- ну или не пртобрёл, но ни за что не поверю, что он совсем-совсем обычным родится)))

Интересная мысль, которую я готова разделить.
Тем более, что он - внук Григорьевны.)))
А еще мне очень дедушка Айрин понравился.

Автор: Lecovik 29 Mar 2007, 10:45

А мне этот дедушка не понравился, но он человек достойный уважения. smile.gif

Автор: Lilac 31 Mar 2007, 17:40

Lecovik,
мне дедушка Айрин нравится за стойкость зарактера, за ясный ум, который он сохранил в старости.
Просто за телепатическое единение со своей внучкой.

Автор: Really 8 Apr 2007, 18:03

На самом деле у Семёновой талант прописываить некоторых отрицательных (изначально) персонажей так, что с уважением на них только и смотрится....
А кому какая сюжетная линия больше всего понравилась?
Мне всё- таки не Кудеяровская (хотя есессно нравится),а Ритина....
Уж больно чувствуется, что с себя писалось, отдачи больше..

Автор: Lilac 15 Apr 2007, 15:01

Really,

Цитата
А кому какая сюжетная линия больше всего понравилась?

Если честно, то мне линия ведизма. :blush2:

Автор: kozlenok 12 May 2007, 12:31

Сегодня дочитала первую книгу.
Довольно таки долго вертела в руках в магазине (поскольку до этого начиталась разноплановых отзывов как здесь, так и в других местах), после покупки читалось как то с перерывами - действительно местами не знаю как написать - не то что затянуто, а просто не цепляет что-ли.

Однака в общем и целом понравилось пойду за второй! happy.gif

Особо понравилась вся линия с Ритой, видно что с себя Автор (М.В.) писал, и в связи с этим интересны размышления Риты чем является ее творчество в литературном плане. Ещё прикольный момент о том, что каждый человек делает что-то "вкусно". Понравился генеральский сынок Эдик, история о родителях Глеба, да много чего еще. Но осталось больно много вопросов, может найдутся ответы во второй части dntknw.gif

Автор: Lilac 14 May 2007, 22:26

kozlenok, доброг дняsmile.gif

Цитата
Понравился генеральский сынок Эдик,

Это просто полный нравственный переворот.
Интересно знать, что за молния его так пометила, ведь не простой она была.
Цитата
Но осталось больно много вопросов, может найдутся ответы во второй части

А каких, интересно? happy.gif

Автор: nelka 9 Jan 2008, 20:01

Только что закончила читать "Кудеяр". Совсем не похоже на остальные вещи Семеновой, мне не нравится. Зачем то вставлена история Риты, совершенно не сязанная с основным сюжетом, бедная женщина очевидно стала лишней в сюжете и ее пришлось убить ! cool.gif
Вторую часть когда увижу - куплю и дочитаю, но не потому, что нравится, а просто любопытно как все линии сведут.
Вообще я обратила внимание, что последние книги и Лукьяненко и Васильева, у которых я прочитала с огромным удовольствием практически всё, тоже намного слабее и неинтереснеее ранее написаных. Трудно сказать с чем зто может быть связано, возможно просто обязательства перед издательствами авторов подгоняют, просто грустно. cray.gif

Автор: Антон АА 10 Jan 2008, 10:00

Цитата(nelka @ Jan 9 2008, 09:01 PM) *
Зачем то вставлена история Риты, совершенно не сязанная с основным сюжетом, бедная женщина очевидно стала лишней в сюжете и ее пришлось убить ! cool.gif
Нет, скажу по секрету, Рита осталась жива smile.gif Во второй части её линия сливается с основным сюжетом. Но, согласен, эту линию можно было бы значительно сократить, чем несколько добавить произведению динамики. Но, ИМХО (да и по некоторым другим источникам), Рита - ещё и "альтер-эго" автора. Так что совсем убирать - не нужно smile.gif

ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕТСЯ СЮЖЕТ КОНКРЕТНОЙ КНИГИ МАРИИ СЕМЁНОВОЙ! А не всё подряд из Лукьяненко, о творчестве Сергея Васильевича у нас есть отдельная тема!

Автор: Jola 10 Jan 2008, 16:54

Если в первом Кудеяре герои ЖИВЫЕ и ВЕДУТ СЕБЯ, то во втором - ощущение лоскутного одеяла, где, причем, "соседние" куски не подходят по размеру, - так их растянули или сьёжили...
Ну, понятно - не вытанцовывается, а тут издательство план требует... Да и за колбасу в магазине чем-то платить надо...
Чо там Рита себе в первой книге размышляла - мир-то спасать легко,а ты поди попробуй... (ну, и т.д.)

И где крыса Валька и попугай Жирик?
Вриль сожрал?
diablo.gif

Автор: Метель 10 Jan 2008, 16:57

Цитата(Jola @ Jan 10 2008, 04:54 PM)
И где крыса Валька и попугай Жирик?
*

Крыса мамой стала, а попугай там же, думаю... Неужели это так важно, не главные, вроде, герои? blink.gif smile.gif

Автор: Jola 10 Jan 2008, 17:31

Цитата(Метель @ Jan 10 2008, 02:57 PM) *
Крыса мамой стала, а попугай там же, думаю... Неужели это так важно, не главные, вроде, герои? blink.gif smile.gif



А попугай - папой.
Не кусай меня за палец - я-то показываю на Луну.
А если не главных героев всех убрать вот и получится...

Автор: Метель 11 Jan 2008, 23:49

Цитата(Jola @ Jan 10 2008, 05:31 PM)
А попугай - папой.
Не кусай меня за палец - я-то показываю на Луну.
А если не главных героев всех убрать вот и получится...
*

Этот пост мне как-то очень мало понятен... :mellow:

Автор: Jola 12 Jan 2008, 15:07

Цитата(Метель @ Jan 11 2008, 09:49 PM) *
Этот пост мне как-то очень мало понятен... :mellow:



ну восприми его так:

что если крыса стала мамой, то попугай стал приемным папой для крысят.
И они теперь Фсе Щасливы. И правда - чо о них писать?

А "я показываю на Луну" - т.е. я говорю, что книга не дописана фктически. Что она сырая, клочковатая, и много чего еще - лень перечислять. А ты, вместо того, чтобы понять идею моего поста, воспринимаешь мысль попроще - про крысу и попугая, которые не являются главными героями как книги, так и (гхм) моего поста.

а "А если не главных героев всех убрать вот и получится...
" - имеется в виду, что если неглавных героев всех убрать вот и получится халтура. Потому, что если только главные герои - то нет мира вокруг, и главные герои - в вакууме. А это уже - подделка.

Теперь понятно?

Автор: Lecovik 12 Jan 2008, 15:47

Jola, может всё-таки стоит выражаться так что бы тебя все понимали. А то я лично тоже не понял твоего поста. Ты отписалась каким то ребусом который ты только и смогла расшифровать, в последующем посте. Смысл так поступать? Если хочешь чтобы тебя понимали, то и пиши понятно.

Лично мне сюжет Кудеяра понравился. НЕ все моменты правда хороши, ну и что не может писатель писать так чтобы всем нравилось и было всем хорошо. Всегда буду не довольные. И ИМХО вместо того чтобы искать минусы в книге лучше найти плюсы и остановится на них. Потому что если искать минусы начнутся вопли: Писатель исписался, он опопсел, он пишет лишь для того чтобы колбасу было на что покупать.

Автор: Jola 15 Jan 2008, 17:24

Цитата(Lecovik @ Jan 12 2008, 01:47 PM) *
Jola, может всё-таки стоит выражаться так что бы тебя все понимали. А то я лично тоже не понял твоего поста. Ты отписалась каким то ребусом который ты только и смогла расшифровать, в последующем посте. Смысл так поступать? Если хочешь чтобы тебя понимали, то и пиши понятно.

Лично мне сюжет Кудеяра понравился. НЕ все моменты правда хороши, ну и что не может писатель писать так чтобы всем нравилось и было всем хорошо. Всегда буду не довольные. И ИМХО вместо того чтобы искать минусы в книге лучше найти плюсы и остановится на них. Потому что если искать минусы начнутся вопли: Писатель исписался, он опопсел, он пишет лишь для того чтобы колбасу было на что покупать.



Странно... неужели люди уже не знают выражение "кусать палец, показывающий на луну"...
Печально...

Правда, из разговоров с преподавателями - гуманитариями я вынесла идею, что поступают и пытаются учиться в ВУЗ`ах не просто недочитавшие, но и телевизора недосмотревшие, но я не думала, что все НАСТОЛьКО запущено... banghead.gif banghead.gif banghead.gif

Печально... dry.gif

Это все, вероятно, проистекает оттого, что в последние полтора десятилетия все пытаются писать, снимать фильмы и т.д - ПОПРОЩЕ.


Смотрите старые фильмы, читайте доперестроечные книги, что ли... Что я еще могу сказать ?

А!
Да!
" не довольные. " в данном контексте пишется слитно.

А недовольна я тем, что:

книга номер 2 написана халтурно - клочкми. ЕЕ дописывали через силу, лишь бы отделаться. Стягивали между собой трудностягиваемое, и т.д. и т.п.

Если вы уже тут деликатных намеков не понимаете, буду лупить в лоб.

А Метель i поняла, видимо, только про крысу с попугаем - на большее...

Автор: Метель 16 Jan 2008, 00:20

Jola, приятно видеть на нашем форуме череду особо умных, эрудированных, и, что наиболее ценно, ибо редко -- вежливых и корректных пользователей! smile.gif А еще приятнее видеть тех, кто, судя по критиканским постам, оставляет далеко позади нервно курить в стронке не то что Семёнову, но и всю литературу вообще начиная с, по самым приблизительным прикидкам, Исократа smile.gif И как печально всё же, что даже меня, администратора форума, который (горе-то какое) понимает только про крысу с попугаем (но что ж делать, когда телевизора недосмотрела), тебе так легко удалось развести на флуд, но, как говорится, се ля ви smile.gif

Всё же вернёмся к теме =)

Цитата(Jola @ Jan 15 2008, 05:24 PM)
Если вы уже тут деликатных намеков не понимаете, буду лупить в лоб.
*
У тебя с "лупить в лоб" такие же проблемы, как и с простым и понятным выражением мыслей smile.gif
Цитата(Jola @ Jan 15 2008, 05:24 PM)
книга номер 2 написана халтурно - клочкми. ЕЕ дописывали через силу, лишь бы отделаться. Стягивали между собой трудностягиваемое, и т.д. и т.п.
*

Факты, факты в студию, а не общие слова, особенно интересует загадочное "и т.д. и т.п."

Ну и немножко насчет грамматики =) Уж если ты разглядела чужой лишний пробел в слове "недовольные", неплохо было бы и свои ошибки убрать. smile.gif Наример, "преподавателями-гуманитариями" пишется с дефисом, а не с тире, то есть без пробелов. smile.gif

В который раз удиляюсь я природе человеческой. Типа кто-то стоит с плёткой и говорит: "Дочитывай, дочитывай книгу, которая тебе не нравится, дочитывай, а то душу выну" ну или что-то в этом роде.

Автор: Jola 17 Jan 2008, 18:06

Цитата(Метель @ Jan 15 2008, 10:20 PM) *
Jola, приятно видеть на нашем форуме череду особо умных, эрудированных, и, что наиболее ценно, ибо редко -- вежливых и корректных пользователей! smile.gif А еще приятнее видеть тех, кто, судя по критиканским постам, оставляет далеко позади нервно курить в стронке не то что Семёнову, но и всю литературу вообще начиная с, по самым приблизительным прикидкам, Исократа smile.gif И как печально всё же, что даже меня, администратора форума, который (горе-то какое) понимает только про крысу с попугаем (но что ж делать, когда телевизора недосмотрела), тебе так легко удалось развести на флуд, но, как говорится, се ля ви smile.gif

Всё же вернёмся к теме =) У тебя с "лупить в лоб" такие же проблемы, как и с простым и понятным выражением мыслей smile.gif
Факты, факты в студию, а не общие слова, особенно интересует загадочное "и т.д. и т.п."

Ну и немножко насчет грамматики =) Уж если ты разглядела чужой лишний пробел в слове "недовольные", неплохо было бы и свои ошибки убрать. smile.gif Наример, "преподавателями-гуманитариями" пишется с дефисом, а не с тире, то есть без пробелов. smile.gif

В который раз удиляюсь я природе человеческой. Типа кто-то стоит с плёткой и говорит: "Дочитывай, дочитывай книгу, которая тебе не нравится, дочитывай, а то душу выну" ну или что-то в этом роде.


Гы...
Модератора на флуд развести - да разве ж я о таком когда мечтала?
Пойду шоколадную медаль куплю.:-)

Кстати, курить вредно, так что они все могут из сторонки выходить, выбросив окурки.

Еще кстати - я ни разу не обмолвилась, что в первой книге есть ляпы, да?
Ну есть - ну с кем не бывает...
Как-то даже и внимание на них не сразу обращается...

Интересно, правда, их здесь (там) кроме меня кто-нибудь заметил?

А "факты в студию" - да пажалста!
Ты лично не заметила, что у Кудеяра во второй не оказалось никакой личной жизни? В первой ему там снится, и т.д., а во второй... Ну, ладно - может и нету, хрен с ним.

А вот волшебное преображение двух немаловажных персонажей - генерала с майором - их что тоже молнией хряснуло? И стали они оба из (пардон, но, кажется, Семенова не чурается этого слова, можно я тоже так буду?) говнюков порядочных - ну оба все такие благостные и защитники отечества... Да... С кем не бывает, но только с предыдущими характерами не вяжется...

Да и другие герои выписаны как-то... Гхм...
Некоторые кусочки - по прежнему хорошо и точно и - ЖИВЫЕ, а некоторые...
Ну как в осажденном "дымкой" городе - клочками. Наброски - да и только.
Это нельзя ПОКАЗАТЬ, это просто ЧУВСТВУЕТСЯ.
Неживые, и все тут.

Да и много чего с кем (sic!) не вяжется.

А за признание моей вежливости и корректности - спасибо.
И за правила русского языка - тоже.
Всегда рада учиться.

А! Да!
По поводу плетки - когда лет шесть ждешь книгу уважаемого писателя, а потом ее, наконец, покупаешь и приступаешь с радостным ожиданием к чтению...
Это похуже плетки.

Автор: Метель 17 Jan 2008, 19:15

Во-первых, нефиг понижать мое звание. Я АДМИНИСТРАТОР smile.gif Во-вторых, литературных блох ловить -- неблагодарное занятие, ибо раз -- оценка субъективна, и два -- всех не переловишь. Повторюсь, не нравится -- не ешь. А насчет признания вежливости и корректности... Ну-ну =) Очевидно, слово "сарказм" среди преподавателей-гуманитариев кануло в Лету smile.gif

Автор: Jola 18 Jan 2008, 18:20

По теме топика не было высказываний. Флуд запрещён.

Автор: Lecovik 18 Jan 2008, 22:34

Может хватит?

Автор: Gera 22 Jun 2009, 18:56

Можно лет в 14 "Кудеяра" дать почитать? rolleyes.gif В смысле обе книги. От серии "Волкодав" человек был в восторге))

Автор: Томочка 23 Jun 2009, 09:21

Можно. Порнографии-насилия-пропаганды нет, а всё остальное полезно для формирующихся идеалов.

Автор: Gera 23 Jun 2009, 10:20

Томочка, Ну и отлично. Спасибо за ответ rolleyes.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)