Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Мария Семёнова | Творчество писательницы _ Горница _ Способы вербальной коммуникации

Автор: Метель 12 Nov 2007, 01:32

За таким сложным названием скрывается невероятно простой вопрос, а именно -- как вы общаетесь с представителями сильной половины человечества, использую слова? biggrin.gif
Например, все знают, что мужчины напрочь не понимают намёков =) Моя подружка совсем недавно рассказывала мне, как она уже несколько месяцев намекает своему молодому человеку, чтобы он дарил ей не розы, которые вянут, а плюшевых мишек, с которыми можно обниматься smile.gif Она уже и у витрин магазинов этими созданиями восхищалась, и рассказывала, какой замечательный мишка у подружки -- бесполезно. Говорить прямо не хочет, боится обидеть, а вот так "наискосок" сказать не выходит )))
Или ещё -- мужчине невозможно пожаловаться ради жалобы. Как только начинаешь рассказывать проблему, тут же получаешь сто один вариант решения. Ну разве ради варианта решения был рассказ? Нет, рассказ был ради сочувствия! )))
Делимся опытом? smile.gif

Автор: Naria 12 Nov 2007, 18:25

Цитата(Метель @ Nov 12 2007, 03:32 AM)
Как только начинаешь рассказывать проблему, тут же получаешь сто один вариант решения.
*


Кому-то невероятно повезло!!! Я обычно получаю ответ из серии: а, не парься!

Автор: Настасья 13 Nov 2007, 01:40

А вот еще из опыта - если в общении (например смс) ты не задашь ему вопрос, то твое сообщение и будет финальным.

Автор: ienna 13 Nov 2007, 03:07

Naria, rofl.gif Да нет, частенько всё же бывает именно так, как Лена описала smile.gif Очень точно подмечено. Это абсолютно мужская особенность воспринимать проблему. И такое отношение - не есть какое-то неправильное поведение. Просто мужчины так устроены, это стоит учитывать в общении с ними )) Короче говоря, жаловаться лучше подруге )))

Метель, а подружке просто не повезло smile.gif Понимают они намеки... ))

Автор: Метель 13 Nov 2007, 14:10

Цитата(Naria @ Nov 12 2007, 06:25 PM)
Я обычно получаю ответ из серии: а, не парься!
*

Оль, значит проблема сочтена несущественной ))) biggrin.gif

Цитата(Настасья @ Nov 13 2007, 01:40 AM)
А вот еще из опыта - если в общении (например смс) ты не задашь ему вопрос, то твое сообщение и будет финальным.
*

Кстати, да! Совершенно выбешивающий меня аспект мужской психологии )))))))

Цитата(ienna @ Nov 13 2007, 03:07 AM)
Понимают они намеки... ))
*

Ну не знаю, может, мы с подружкой намекаем неправильно ))) Мои намеки тоже не воспринимаются dntknw.gif Папа мамины намеки тоже не игнорит ))))

Автор: Ako 13 Nov 2007, 20:24

Цитата(Метель @ Nov 13 2007, 02:10 PM)
Папа мамины намеки тоже не игнорит ))))
*

Наверное, папа с мамой просто уже слишком давно друг друга знают. Может, папа уже и без намёка даже просто мамину мысль может понять? smile.gif
Из своего опыта общения с мужем (почти 18 лет уже женаты) могу сказать, что да, намёки не катят. Если очень чего-то хочешь, то лучше сказать прямо. Они будут за это только благодарны, поскольку это избавит их от мук угадывания.
Ну и рецепт на все случаи жизни - да, это очень по-мужски. Они же помочь хотят. А помочь в понимании мужчины - это сделать или предложить что-то конкретное и действенное. Ну вот такие они. Хотите пожаловаться? Жалуйтесь, только скажите им заранее, чего вы от них в результате хотите. Прямым текстом! "Обними и пожалей!" smile.gif В результате будут довольны все. biggrin.gif

Автор: Настасья 14 Nov 2007, 00:13

Тут... эээээ... У меня такое дело. В общем, у мну комплекс в общении с противоположным полом (друзья за противоположный пол не считаются - там все в порядке). Вот если я написала смс (вернемся к нашим баранам), а мне не ответили, я напишу второй раз. Но потом ШИШ от меня кто чего дождется. С гордостью чрезмерной проблемы. Не ответил - я два раза шанс давала. Потом ощущение, как будто навязывания какого-то...

Автор: ienna 14 Nov 2007, 01:44

Цитата(Метель @ Nov 13 2007, 02:10 PM)
Ну не знаю, может, мы с подружкой намекаем неправильно ))) Мои намеки тоже не воспринимаются dntknw.gif Папа мамины намеки тоже не игнорит ))))
*

Впрочем, да! Мужчины ж не такие хитрые ловкие манипуляторы, как женщины smile.gif С ними лучше прямо говорить ))
Это мне понятливый муж достался :blush2: Хотя, даже если понимает, то не очень сие дело уважает. Я имею в виду намеки, да хождение вокруг да около ))
Цитата(Ako @ Nov 13 2007, 08:24 PM)
Ну вот такие они. Хотите пожаловаться? Жалуйтесь, только скажите им заранее, чего вы от них в результате хотите. Прямым текстом! "Обними и пожалей!" В результате будут довольны все.
*

Ako, точно сказано! smile.gif

Настасья, хочешь поговорить об этом? )))

Автор: Метель 14 Nov 2007, 22:04

Цитата(Настасья @ Nov 14 2007, 12:13 AM)
Вот если я написала смс (вернемся к нашим баранам), а мне не ответили, я напишу второй раз. Но потом ШИШ от меня кто чего дождется. С гордостью чрезмерной проблемы. Не ответил - я два раза шанс давала.
*

А если уважительная причина?.. huh.gif Типа "смотрел футбол и не заметил" (из личного опыта biggrin.gif )

Автор: Настасья 15 Nov 2007, 00:19

Два дня футбол смотрел??? о_О

Автор: Метель 15 Nov 2007, 00:20

Цитата(Настасья @ Nov 15 2007, 12:19 AM)
Два дня футбол смотрел??? о_О
*

Не, на два дня такая отмазка уже не прокатит... Ждём-с специалистов, может, они что скажут )) biggrin.gif Специалисты, ау! =)))

Автор: Настасья 15 Nov 2007, 00:23

нет, этачерта в мужчинах неистребима. Просто ставить то, что не удоботворяет их пожелания в такой игнорище.

Еще не понимаю, почему, если не хоцца встречаться с девушкой, не сказать ей об этом деликатно, но, все же, напрямую. А не юлить, ля.

Автор: Метель 15 Nov 2007, 00:30

Цитата(Настасья @ Nov 15 2007, 12:23 AM)
Еще не понимаю, почему, если не хоцца встречаться с девушкой, не сказать ей об этом деликатно, но, все же, напрямую. А не юлить, ля.
*

Вот, мы нашли еще одну точку непонимания... У меня сложилось впечатление, что из мужчины вытащить прямой и честный ответ, который ему будет неприятен, просто нереально. Можно обо всем догадываться, можно точно знать, но сам он в жизни не признается.

Автор: ienna 15 Nov 2007, 15:06

Метель, Настасья, да, да и ещё раз да! Как правило, вытащить из мужчины прямой отказ сложно. Но! Это тогда, например, происходит, когда вы общались, общались, а потом он понял, что нравится, и это не взаимно. Вы ж про такие ситуации говорите, да?
А в принципе, мужчины, как и женщины, разные. Некоторые могут и прямо сказать.
Я вот когда-то сама такого наелась dry.gif Дооолго там всё тянулось. И я злилась долго: ну почему сказать не может, если я не нужна?? Пришлось, в конечном итоге, конечно же, самой все решать. Зато умнее стала smile.gif

И выяснений отношений всяких, кстати, они тоже не любят!

А про смски... Настасья, всё зависит от того, какие у вас отношения и, главное, от того, как он к тебе относится. Если хочешь/можешь, расскажи. Попробуем разобрать ситуацию smile.gif

Автор: Настасья 16 Nov 2007, 00:08

Ну... Видимо, никак.
Так как мы редко общаемся (5 раз в год), мы общаемся хорошо, Но мне так хочется большего. Он мил и очарователен в смс-ках. И кажется - вот еще чуть-чуть... И каждый раз мимо. От этого устаешь... От обещаний, что скоро мы пойдем в кино... Что увидимся, как будет время... БРЕХНЯ АБСОЛЮТНЕЙШАЯ! Эгоцентризм подобных существ выводит из себя на 666%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: ienna 16 Nov 2007, 00:19

Настасья, значит просто не твой человек. Оно тебе надо? А почему так мало видитесь?

Автор: Настасья 17 Nov 2007, 01:29

Учусь, "работает"...

Автор: Naria 17 Nov 2007, 10:07

Офигеть... blink.gif Настасья, ты герой!

Автор: ienna 18 Nov 2007, 01:54

Цитата(Настасья @ Nov 17 2007, 01:29 AM)
Учусь, "работает"...

*


Это причины того, что мало видитесь? И всё?

Автор: Настасья 19 Nov 2007, 00:27

Ой, у меня есть потрясающее предложение!
Давайте закроем тему насчет моей неудавшейся личной жизни и корявого общения с противоположным полом в качестве противоположного пола!

Про свои коллизии расскажите лучче!

Автор: Метель 19 Nov 2007, 15:45

Цитата(Настасья @ Nov 19 2007, 12:27 AM)
Ой, у меня есть потрясающее предложение!
Давайте закроем тему насчет моей неудавшейся личной жизни и корявого общения с противоположным полом в качестве противоположного пола!
*

Умничка :love:

Кто сталкивался с таким явлением, когда невинная фраза переворачивается с ног на голову, и собеседник начинает находить в сказанном тайные смыслы, о которых рассказчица даже не подозревала? ))

Автор: ienna 19 Nov 2007, 23:37

Метель, rofl.gif rofl.gif Ой, Лен, этого сплошь и рядом! smile.gif И, сдается мне, пол тут совершенно не причем! nono.gif У меня мама так, например, любит делать rolleyes.gif

Автор: Настасья 20 Nov 2007, 02:19

Ой, я с Йенной согласна.
Это от степени циничности собеседника зависит. И от его контакта с тобой. Вот я, честно, я вредина еще та. И могу все переиначить. Но не со всеми моими друзьями такие фортели прокатывают. Некоторые всерьез обижаются...

Но зато есть подозрение, что парни изначально понимают поставленный вопрос чуть ли не дословно, а не целые фразовые идиомы или скрытый, переносный смысл сказанного...

Автор: ienna 20 Nov 2007, 12:54

Цитата(Настасья @ Nov 20 2007, 02:19 AM)
Но зато есть подозрение, что парни изначально понимают поставленный вопрос чуть ли не дословно, а не целые фразовые идиомы или скрытый, переносный смысл сказанного...
*

И да и нет smile.gif Это всё, товарищи, во многом, зависит от человека!
Хотя есть некоторые истинно мужские особенности. (Как и истинно женские, к слову) Вот то, о чем говорит Лена - не оно. А Настасья... Ну тож сомневаюс!. Ибо сталкивалась нередко с обратным.

Автор: Kerielle 20 Nov 2007, 22:54

У меня поразительная непруха с провотиположным полом)
В асе из 40 человек этого пола всего пять, а за сто КБ из этих пяти всего один, в реале они от меня штабелями в обморок валятся, короче *преуспеваю*, в реале от меня не шарахаются примерно два-три представителя,но от них самих шарахатся впору smile.gif это нормально, а?

Автор: ienna 20 Nov 2007, 23:38

Kerielle, хм, ситуация...
А чего шарахаются-то? По какой причине?

Автор: Naria 21 Nov 2007, 20:09

Kerielle, не бери в голову. Я заметила, что чем меньше циклишься на таких-вот вопросах, тем быстрее они решаются. Я сама раньше была жжжжжжжжжуткой скромницей, когда парень появлялся на горизонте, я краснела, теряла дар речи и вообще вела себя как последняя дуреха. Ну и они соответсвенно не очень спешили общаться. А потом я как-то подзабила на то, есть в компании парни или нет, и знаешь, не знаю быстро или нет, но все выправилось. Не могу сказать конечно, что я прям такая уж сердцеедка или что-то в этом духе, нет. Но общаемся теперь нормально, даже ухожеры попадаются иногдаsmile.gif Так что главное не циклись на этом и все придет! drinks.gif

Автор: ienna 21 Nov 2007, 21:02

Naria, не все так просто. Кому-то, может, как раз стоит лишний раз задуматься, выяснить причину и что-то исправить. (То, что мешает общению). В ряде случаев достаточно, банально, внешность подправить )) Ну, макияж там, стиль одежды и всё такое... rolleyes.gif В других случаях это что-то ещё.
Так что не для всех твой рецепт.

Автор: Naria 22 Nov 2007, 16:18

ienna, знаешь, для очень большого кол-ва парней главное - естественность. Их пугают девушки с тонной макияжа, похожие на кукол.
И все же главное как себя девушка приподносит, а не как она одета, накрашена, причесана и т.д. ИМХО

Автор: ienna 22 Nov 2007, 20:00

Naria, нет, ну содержание, по сути, конечно, важнее! Как ни крути, а если внутри пусто, то это никому не интересно. Но...
Тонна макияжа тут совершенно ни при чем. Если тонна, то, значит, девушка не умеет макияж наносить. Если, конечно, она не модель и её не гримерует специально обученный визажист. Ибо модельный макияж - это совсееем отдельная песня. Там так надо...
А для "очень большого количества парней" важнее всё же привлекательность. Отмечу только, что привлекательность - понятие комплексное, и подразумевает вовсе не только внешнюю красоту. Просто я считаю, что если внешность - это единственное, что мешает девушке нравится, то можно и, по-моему, стоит сие упущение исправить. При чем легко! Вот и всё.
Мне вот, к слову сказать, вообще больше нравится всем известное высказывание А.П.Чехова о том, что в человеке всё должно быть прекрасно. И это в полной мере относится к женщинам.
А ещё кем-то была высказана такая фраза: если в 30 лет женщина всё ещё некрасива, то она - дура.
Простите, но я согласна с этим на все сто! cool.gif

Автор: Kerielle 23 Nov 2007, 22:44

Чего шарахаются? А фиг их знает, это взаимные чувства, есть пара-тройка не шарахающихся, но там друзья они везде друзья, я их как мужеский пол не воспринимаю)))

Автор: ienna 24 Nov 2007, 22:11

Kerielle, вообщем, ладно! Если пожелаешь обсудить - добро пожаловать в личку smile.gif

Автор: Kerielle 24 Nov 2007, 22:42

ienna,
Хм, у тебя ася есть?)Если хочешь в неё, бо на лички нет времени....

А парни, смотрела пару фильмов про различия парней и девушек, как сказать, заумно)

Автор: Naria 25 Nov 2007, 10:25

Девушки, я тут вот что вспомнила! Мне многие мои друзья говорят, что у меня есть одна проблема. Хотя я ее не вижу, да и проблемой-то не считаю! Так вот мне говорят, что я при общении не делаю разницы и скидки на то, кто передо мной парень или девушка. Это что, правда плохо????? blink.gif

Автор: Daedra 25 Nov 2007, 14:20

Нарья, плюнь и разотри.
Человек это прежде всего Личность, а уже потом мальчик али деффачко. Последнее дело смотреть на собеседника через призму пола.
Так что как говорят в спецназе "Не бери в голову, бери в плечи - шире будешь" smile.gif

Автор: ienna 25 Nov 2007, 14:21

Kerielle, это что ж за фильм такой? blink.gif

Naria, ну это как-то странно... Как это вообще? huh.gif Примеры приведи.

Автор: ienna 25 Nov 2007, 14:43

Daedra, слишком однозначно сказано. Если окружающие высказывают Naria, что это им не нравится, то может всё же стоит прислушаться. Человек всё же социальное существо, живет среди людей, поэтому приходится как-то с ними ладить, учитывать их пожелания.
А то, что человек прежде всего личность... Так это не всегда так ))
В любом случае, в данной теме мы обсуждаем не это![size=3]

Автор: daidre 15 Jan 2008, 17:22

Милые дамы, простите, что вмешиваюсь в Вашу беседу, у меня обратный случай я нередко слышу от мужчин, что я - "свой парень", и бесит это до чёртиков. Чего бы сделать?

Автор: ienna 16 Jan 2008, 00:13

А смотря чего ты хочешь! )))

Автор: daidre 17 Jan 2008, 13:14

Цитата(ienna @ Jan 16 2008, 06:13 AM) *
А смотря чего ты хочешь! )))

Хочу, чтобы мне перестали жаловаться насвоих половин (жен, подруг). Нытьё достало уже... banghead.gif Веселья хочется smile.gif

Автор: ienna 18 Jan 2008, 13:13

daidre, а ты им об этом говорила? smile.gif

Автор: daidre 18 Jan 2008, 14:28

Цитата(ienna @ Jan 18 2008, 07:13 PM) *
daidre, а ты им об этом говорила? smile.gif


Говорила, не догоняют (причём порой в оччень резкой форме)

Автор: ienna 18 Jan 2008, 15:29

daidre, проблееема!.. Хотя можно ж всегда придумать предлог, чтобы не разговаривать.
Неужели вот так вот постоянно с тобой молодые люди только об этом и говорят? huh.gif

Автор: daidre 18 Jan 2008, 17:07

Цитата(ienna @ Jan 18 2008, 09:29 PM) *
daidre, проблееема!.. Хотя можно ж всегда придумать предлог, чтобы не разговаривать.
Неужели вот так вот постоянно с тобой молодые люди только об этом и говорят? huh.gif

Правильнее их называть взрослыми людьми (им в большинстве случаев за 30 в разной степени biggrin.gif), представляешь, так и норовят на уши присесть... и откосить от столь увлекательного процесса получается отнюдь не всегда, ну, ничего - борьа будет продолжена biggrin.gif

Автор: ienna 18 Jan 2008, 21:53

daidre, так ты хочешь только чтобы они прекратили тебе "плакаться"? И всё? ))

Автор: daidre 20 Jan 2008, 17:52

Цитата(ienna @ Jan 19 2008, 03:53 AM) *
daidre, так ты хочешь только чтобы они прекратили тебе "плакаться"? И всё? ))

Именна-именна (изображаю японца), мне супруга хватает biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif . И главное бан не вынесешь и рейтинг не повысишь banghead.gif

Автор: ienna 20 Jan 2008, 18:12

Цитата(daidre @ Jan 20 2008, 05:52 PM)
И главное бан не вынесешь и рейтинг не повысишь
*

Не поняла. Это ты к чему?

Автор: daidre 20 Jan 2008, 18:15

Цитата(ienna @ Jan 21 2008, 12:12 AM) *
Не поняла. Это ты к чему?

Жизнь - это тоже своеобразный форум, вот и если бы таким нытикам предупреждения выносили, вплоть до режима только чтение, представляешь, какая была бы красота (мечтательно) happy.gif . Сидит, рот открывает и ТИШИНА.... Просто песня, согласись? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: ienna 20 Jan 2008, 18:20

daidre, хахахахаха! biggrin.gif Представила rofl.gif
Да уж, хороша идея happy.gif

Автор: daidre 20 Jan 2008, 18:33

Цитата(ienna @ Jan 21 2008, 12:20 AM) *
daidre, хахахахаха! biggrin.gif Представила rofl.gif
Да уж, хороша идея happy.gif

Жалко. что труднореализуемая... Ну, ничего, будем работать! biggrin.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)